Ting som irriterer så grenseløst v2.0!

[Zork]

2 hours ago, Caprica said:

De bymåkene er ikke naturlige måker. Måker skal fiske selv, ikke ete søppel. Det er mer naturlig for rotta, som allerede er et åtselsdyr. Sånn sett kan man kanskje si at naturvern bryter ned naturens orden.

Måker er altså ikke overnaturlige vesener.

Deres oppførsel er helt naturlig gitt de forutsetningene vi mennesker har gitt dem. 

Desverre helt i menneskers natur å ikke makte å se sin egen skyld og kjeft og hate på alt og alle andre enn seg selv for ting vi selv har forårsaket også.

[Gjest Slettet+6132]

24 minutes ago, Zork said:

Måker er altså ikke overnaturlige vesener.

Deres oppførsel er helt naturlig gitt de forutsetningene vi mennesker har gitt dem. 

Desverre helt i menneskers natur å ikke makte å se sin egen skyld og kjeft og hate på alt og alle andre enn seg selv for ting vi selv har forårsaket også.

Det er jeg enig i, de gjør bare det som er enklest for å skaffe mat. Jeg skylder ikke på måka, men det betyr ikke at "dyrehold" bidrar noe som helst til å opprettholde arter. F.eks. hvis det hadde vært en art som det var få eksemplarer av, så ville det (etter min mening) ikke bli noe bedre av å ha en eller flere eksemplarer i bur. Ei heller hvis de hadde "vanket" rundt bura og blitt foret, selv om de ikke var innelåst. Det må være et naturlig habitat og et naturlig liv, for at det skal telle. Ellers blir det som å plassere arter på zoo og ellers drite i naturen og være fornøyd.

Dessuten - det er så enkelt å si at det bare er mennesket som har forårsaket det, og ferdig med det. Jeg mener mennesket kan gjøre noe for å få måkene ut fra byen igjen, og det er å spise opp maten sin, for all del ikke fore dem. Dette er jo noe som ellers er i tråd med klimavern også, spise opp maten sin og kaste minst mulig. Hvis de ikke hadde funnet mat i byen, hadde de dratt ut på havet igjen.

[Zash]

GiaMahan skrev (På 23.6.2022 den 7.38):

Livreddere som ikke klarer å gjøre jobben sin. Anita Alvarez besvimte i bassenget, men ingen av livredderne reagerte (!) Takk og lov for treneren som reddet henne ut av bassenget 

Det var en grunn til det: https://direkte.vg.no/sportsdognet/news/regelverk-stanset-livreddere-fra-aa-hente-opp-besvimt-artistsvoemmer.FNKgkJ68T?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row8_pos1&utm_medium=df-86-b29c5ce3

Sitat

Artistsvømmer Anita Alvarez fra USA besvimte under solokonkurransen i VM i Budapest onsdag, men ble ikke hentet opp av livreddere. Årsaken skal være en regel.

– Ifølge reglene får bare badevaktene hoppe uti bassenget etter fysisk signal fra dommerne, forteller VMs sikkerhetssjef Béla Merkely til svenske Aftonbladet.

Regelen eksisterer for å unngå at konkurranser blir avbrutt på grunn av mulige misforståelser, men Merkely innrømmer imidlertid at dommerne ikke reagerte raskt nok da Álvarez besvimte. (NTB)

 

[skaftetryne32]

Caprica skrev (9 timer siden):

De bymåkene er ikke naturlige måker.

Selvfølgelig er det naturlige måker, er det overnaturlige måker mener du ? 

 

Caprica skrev (9 timer siden):

Måker skal fiske selv, ikke ete søppel.

Måker skal bare tilpasse seg, så de overlever, det er ingen krav om at de skal fiske. 

 

Caprica skrev (9 timer siden):

Det er mer naturlig for rotta,

Rotta tilpasset seg menneskers avfall på et eller annet tidspunkt de også. 

[tanda]

Mulig det er nevnt, men det meste av plastikkinnpakning. Særlig disse semitransperante posene som en ofte finner i frukt- og grønnsaksavdelingen 🤮 x 3

 

[Gjest Slettet+6132]

2 hours ago, skaftetryne32 said:

Selvfølgelig er det naturlige måker, er det overnaturlige måker mener du ? 

 

Måker skal bare tilpasse seg, så de overlever, det er ingen krav om at de skal fiske. 

 

Rotta tilpasset seg menneskers avfall på et eller annet tidspunkt de også. 

For ville dyr som lever i naturen er det naturlig å leve som de alltid har gjort, og unaturlig å bli foret av mennesker. Det blir noe annet med kuer og griser, som ikke er ville dyr.

Rottene bør ikke fores de heller, og det unngås hvis man slutter å kaste mat... men det er etter min mening likevel mer naturlig for rotter å spise åtsler (avfall), siden det er et åtselsdyr. Rotta har dessuten levd slik i mange tusen år, i menneskers avfallsplasser.

Jeg skjønner ikke vitsen med å verne om arter hvis det innebærer at man liksom forandrer deres levesett, til å bli avhengig av mennesket. Hva var vitsen da, er ikke poenget å ha et vilt og naturlig dyr i naturens kretsløp?

Meningen med å kaste kebabrester til måka er vel ikke naturvern? (  )

[skaftetryne32]

Caprica skrev (41 minutter siden):

Det blir noe annet med kuer og griser, som ikke er ville dyr.

De var jo ville dyr, og gris går fra tam til vill med et fingerknips. 

Caprica skrev (39 minutter siden):

Rotta har dessuten levd slik i mange tusen år, i menneskers avfallsplasser.

Ja, men det startet jo som en mulighet for rotta, nemlig å utnytte menneskenes avfall , hvorfor kan ikke måker gjøre det samme ? Svaret gir seg selv, de gjør jo akkurat det. 

 

Caprica skrev (43 minutter siden):

Rottene bør ikke fores de heller, og det unngås hvis man slutter å kaste mat

Ren utopi. 

 

Caprica skrev (46 minutter siden):

Jeg skjønner ikke vitsen med å verne om arter hvis det innebærer at man liksom forandrer deres levesett

De tilpasser seg, og grunnen til vernet er fordi det er vi som er grunnen til at de må tilpasse seg, og måker har en nytte, en ganske viktig en i tillegg, i å rydde vekk søppelet vårt som ellers hadde gått til akkurat rottene. 

 

Caprica skrev (1 time siden):

men det er etter min mening likevel mer naturlig for rotter å spise åtsler (avfall), siden det er et åtselsdyr.

Måker å er åtseldyr, de er omnivore. 

[Gaea]

Zash skrev (9 timer siden):

Det var en grunn til det: https://direkte.vg.no/sportsdognet/news/regelverk-stanset-livreddere-fra-aa-hente-opp-besvimt-artistsvoemmer.FNKgkJ68T?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row8_pos1&utm_medium=df-86-b29c5ce3

 

Treneren forsøkte faktisk iherdig å gi beskjed om at hun trengte assistanse fra livredderne uten at de reagerte før hun til slutt selv hoppet uti. Regelverk eller ikke, når noen synker til bunns, og blir der, er det bedre å redde de en gang for mye enn gang for lite. 

[anon_83104]

Zash skrev (9 timer siden):

Det var en grunn til det: https://direkte.vg.no/sportsdognet/news/regelverk-stanset-livreddere-fra-aa-hente-opp-besvimt-artistsvoemmer.FNKgkJ68T?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row8_pos1&utm_medium=df-86-b29c5ce3

 

 

Tenk at folk lar seg stoppe og forhindres av regler når de åpenbart bør gi litt faen når slike hendelser oppstår. "Det er ikke mitt ansvar" er noe man hører for ofte, selv når mennesker blir skadet som følge av vegringen. Helt utrolig at det byråkratiske samfunnet har gjort folk til tankeløse fjols som ikke bryr seg. 

Flott at vi har de fåtalls som gjør det lille ekstra. Bare synd at det er så få. 

[Gaea]

.,. skrev (5 minutter siden):

 

Tenk at folk lar seg stoppe og forhindres av regler når de åpenbart bør gi litt faen når slike hendelser oppstår. "Det er ikke mitt ansvar" er noe man hører for ofte, selv når mennesker blir skadet som følge av vegringen. Helt utrolig at det byråkratiske samfunnet har gjort folk til tankeløse fjols som ikke bryr seg. 

Flott at vi har de fåtalls som gjør det lille ekstra. Bare synd at det er så få. 

SÅ enig. Når det kommer til livredning/førstehjelp generelt sett er det altfor mange som vegrer seg. Pappa fikk uventet hjertestans tidlig i 50-årene, hadde muligens levd i dag dersom den første personen ikke kjørte forbi først (han som fant pappa fikk dårlig samvittighet og kjørte tilbake og startet livredning, med ved hjertestans teller virkelig alle sekund) Så akkurat dette med livredning/førstehjelp er svært viktig for meg, og jeg håper virkelig at flere slipper å minste noen de er glad i, slik jeg gjorde fordi noen vegret seg. 

Flott med slike som Fuentes, ja 👏 Ikke første gang hun har reddet noen heller.

[Zork]

Usa.

Hva feiler det det landet? De har så mye som er ufattelig bra - det er et land jeg elsker på mange vis - og likevel så er de så fullstendig tilbakestående på så mange områder.

Det finnes for all del verre land, men det finnes ingen land her i verden som har så gode forutsetninger for å være fantastiske som likevel er så totalt tilbakestående som USA. Jeg klarer bare ikke skjønne hvordan et land som på mange vis leder an når det gjelder utvikling, samtidig er et av de som henger så mye igjen i steinalderen.

[Atib Azzad]

 Måkenes tilstedeværelse i bebyggelse, skyldes hovedsakelig dårlig næringstilgang ved kysten.
Dårlig næringstilgang ved kysten skyldes hovedsakelig mennesket.
Måker leter ikke etter mat i byer fordi de er late, eller ute etter fast food, det er fordi tilgangen til alternativer reduseres drastisk.

[Dubious]

Alle turområdene nær meg ligger i eller bak boligområder.
Har studert kartet i flere mils omkrets og finner ingen områder jeg kan dra til uten å måtte kjøre forbi masse hus.

Boligområdene har kommet etter turløypene, så de bygges inn mot markagrensene, og sperrer de inne.
Parkeringsplassene er ofte fylt opp av de som bor i området.

[Delvis]

Har strevet i et par uker med å få i stand diverse utstyr som jeg skal koble til pc og gjøre noe.
Nå var alt endelig klart. Så kommer melding om tordenvær i flere dager. Begynner nå as we speak. 🙄
Ut med kontaktene. God natt 🙄 

[anon_83104]

Caprica skrev (19 timer siden):

De bymåkene er ikke naturlige måker. Måker skal fiske selv, ikke ete søppel. Det er mer naturlig for rotta, som allerede er et åtselsdyr. Sånn sett kan man kanskje si at naturvern bryter ned naturens orden.

 

Mennesker skal leve nakne på slettene i Afrika. Det er naturlig. Alt annet er unaturlig. Sånn sett så bryter eksistensen av naturvern med naturens orden. 

[Gjest Slettet+6132]

10 hours ago, skaftetryne32 said:

De var jo ville dyr, og gris går fra tam til vill med et fingerknips. 

Ja, men det startet jo som en mulighet for rotta, nemlig å utnytte menneskenes avfall , hvorfor kan ikke måker gjøre det samme ? Svaret gir seg selv, de gjør jo akkurat det. 

 

Ren utopi. 

 

De tilpasser seg, og grunnen til vernet er fordi det er vi som er grunnen til at de må tilpasse seg, og måker har en nytte, en ganske viktig en i tillegg, i å rydde vekk søppelet vårt som ellers hadde gått til akkurat rottene. 

 

Måker å er åtseldyr, de er omnivore. 

Tamgris finnes ikke i naturen, ergo er det ikke et vilt dyr.

Selvsagt gjør måka det samme, akkurat som de fleste andre dyr, som bjørn, rev, rotte, de fleste fugler. Det betyr ikke at det er slik vi skal oppføre oss i naturen.

Selv om du syns det er ren utopi, så kan det tenkes av folk på et tidspunkt begynner å slutte å kaste mat og tar vare på planeten, omgivelsene og omverdenen og naturen.

Du kan si at måka har en "funksjon" i forhold til å rydde søppel, det er likevel ikke et naturlig liv for en villfugl som skal klare å fiske selv.

Det er mange arter som er omnivore, det betyr ikke at det er riktig å fore dem med hva som helst uansett!

8 hours ago, Atib Azzad said:

 Måkenes tilstedeværelse i bebyggelse, skyldes hovedsakelig dårlig næringstilgang ved kysten.
Dårlig næringstilgang ved kysten skyldes hovedsakelig mennesket.
Måker leter ikke etter mat i byer fordi de er late, eller ute etter fast food, det er fordi tilgangen til alternativer reduseres drastisk.

Det kan være næringstilgangen i skjærgården har blitt lavere, det betyr ikke dermed sagt at det er riktig å fore de opp på pizza og kebab.

3 hours ago, .,. said:

Mennesker skal leve nakne på slettene i Afrika. Det er naturlig. Alt annet er unaturlig. Sånn sett så bryter eksistensen av naturvern med naturens orden. 

Ja, hva så? Sier du at mennesket skal gjøre mest mulig for å bryte ned naturen da?

[anon_83104]

Caprica skrev (6 timer siden):

Tamgris finnes ikke i naturen, ergo er det ikke et vilt dyr.

 

Nå må du kle deg naken og reis ned til Afrika. Dette begynner å bli litt vel ... unaturlig. 

Endret 25. juni 2022 av .,.

[Gjest Slettet+6132]

33 minutes ago, .,. said:

Nå må du kle deg naken og reis ned til Afrika. Dette begynner å bli litt vel ... unaturlig. 

https://snl.no/domestisere

"Domestisere er forandring av en vill dyre- eller planteart til husdyreller nytteplante gjennom genetiske endringer.

Domestisering må ikke forveksles med temming. Domestisering er å avle på dyr som er genetisk disponert for å være «tamme» og ellers tilpasset livet hos mennesket."

[Dubious]

50 - FEMTI grader i sola. 

[Atib Azzad]

9 hours ago, Caprica said:

Det kan være næringstilgangen i skjærgården har blitt lavere, det betyr ikke dermed sagt at det er riktig å fore de opp på pizza og kebab.

Det er tilfelle at nærinsgtilgangen langs kysten har blitt lavere, det er også årsaken til at  måkene leter etter alternativer, jeg kan godt gå med på at folk skal spise opp maten sin, men om man skal moralisere og bedrevite, er det dårlig å fore opp alle livsformer på pizza og kebab.
Vi er langt forbi hva som er riktig, det er feil å ødelegge matfatet til artene rundt oss.
Man kunne selvsagt ønsket seg at det var ørret  og sild som fløt i gatene for måkene, men den som sulter tar næringen der den finnes, så får man heller kritisere årsaken til sulten, fremfor den desperate midlertidige løsningen.