Ting som irriterer så grenseløst v2.0!

[Theo343]

1 minute ago, koots said:

Du kan jo også prøve å forklare hvorfor det er ufornuftig å bruke 35 mrd på stridsvogner? Sitter du på mer kunnskap som tilsier at det er feil som ikke vi andre gjør?

Det var det første argumentet jeg la ved i mitt innlegg. Så da får man jo nesten gidde å sette seg inn i det jeg har lagt ved.

[Gouldfan]

Jeg ser det er uenighet om tanks.. Vi har soldater også og for disse er tanks viktig støtte i feltet, sammen med luftstøtte osv

[Theo343]

9 minutes ago, Gouldfan said:

Jeg ser det er uenighet om tanks.. Vi har soldater også og for disse er tanks viktig støtte i feltet, sammen med luftstøtte osv

Det heter forøvrig stridsvogn. Hvilken støttefunksjon det tradisjonelt har hatt har ingenting med å gjøre om det er en dårlig investering i følge hvilken verdi det nå har. Da er det kanskje på tide å modernisere eller videreutdanne noen generaler.

Endret 16. februar 2023 av Theo343

[Kjøleskap]

Kjære Generasjon Z. Slutt å skrive "POV" i starten av alt dere poster på internett. Det er ganske irriterende og svært oppbrukt.

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

spetter skrev (2 timer siden):

Hva med Kompe?   Disse potetballene er gode

Klubb som er tingen.

[Karltorbj]

Slettet-D7I5Gr2 skrev (26 minutter siden):

Klubb som er tingen.

Det er vel det, dere kaller den oestpaa.

Har dere byggmel i?

[Karltorbj]

spetter skrev (2 timer siden):

Hva med Kompe?   Disse potetballene er gode

De kan det soerlendinge ogsaa.

Den svaera komlaa, med ein feide fleskabede inni.

Der tror jeg ikke de bruker byggmel, moser litt kokt potet ogsaa i deigen.

Er det noen soerlendinger her, som har peiling?

Endret 16. februar 2023 av Karltorbj

[skaftetryne32]

Kjøleskap skrev (8 timer siden):

Så hun fikk alle følgerne sine helt naturlig uten påvirkning fra media? Ok.

Hvis du mener å vite at media fant denne halvstutte jenta og bestemte seg for å lage en b-kjendis så greit nok, men det virker litt unødvendig, det er nok av halvstutte reality deltakere som villig blir med på b-kjendis kjøret, og folk vil fremdeles lese om disse folka, det er ikke media sin feil, det er folk som klikker på rælet sin feil. 

[aklla]

Uansett hva forsvaret gjør så er det noen tilfeldig på nett som vet bedre og noen i media som svartmaler valget.

Det skjer hver gang, uavhengig av hvor bra eller dårlig valget er

[skaftetryne32]

Theo343 skrev (4 timer siden):

Vi tenker det er fornuftig å kjøpe utdaterte våpen som i stor grad har utspilt sin rolle pga. annen teknologi som eksisterer i dag".

Er ikke noen militær ekspert, men jeg får vel inntrykket at dette langt på vei er en myte. Det er klart ruzzerne sin stridsvogn bruk er ikke et eksempel til etterfølgelse. 

[Dubious]

Jeg er langt fra noen ekspert på verdens-økonomien, men fra det jeg har fått med meg, så vil ikke penger vi bruker i utlandet svekke kronen.

Ja, vi kunne hatt mer bruk for de 35 mrd, for helse i Norge, men da vil krona bli svakere, og alt vi importerer bli dyrere.

[knutinh]

Theo343 skrev (17 timer siden):

Det er nettopp det som er det latterlige her. At den jevne blindt tror på at "noen som har greie på dette" har forstått at stridsvogner til 35 milliarder er en fornuftig investering. Det er et bra generelt forsøk på hersketeknikk fremfor å faktisk gå i faglig dybde på hvorfor det er skulle være tilfelle. 

Så forklar meg gjerne hvorfor det er vel anvendte penger? Hvis du faktisk er så naiv at du alltid tror det ligger gode faglige avveininger bak store investeringer så har du nok ikke satt deg inn i detaljene på særlig mange av dem. Hvor mange offentlige anskaffelser har du jobbet i?

Min forståelse er at innkjøpet av fregattene gav lite mening militært, og ble trumfet igjennom politisk? Det støtter i så fall at «de som gjør valget gjør sikkert det beste militærfaglige valget».

Men jeg er nysgjerrig på hvorfor stridsvogner i følge deg er militærfaglig dårlig. Jeg så ikke den videoen din, men med dine ord, er det ikke rart at Ukraina har så lyst på stridsvogner for å beskytte seg mot den samme fienden som vi primært ruster oss mot?

-k

[Theo343]

15 minutes ago, knutinh said:

Min forståelse er at innkjøpet av fregattene gav lite mening militært, og ble trumfet igjennom politisk? Det støtter i så fall at «de som gjør valget gjør sikkert det beste militærfaglige valget».

Men jeg er nysgjerrig på hvorfor stridsvogner i følge deg er militærfaglig dårlig. Jeg så ikke den videoen din, men med dine ord, er det ikke rart at Ukraina har så lyst på stridsvogner for å beskytte seg mot den samme fienden som vi primært ruster oss mot?

-k

Når jeg selv tjenestegjorde så vi mange "videoer" i undervisningen. Jeg ville brukt de 12 minuttene det tar på å få en innføring i hvorfor stridsvogner i dag er ekstremt mye penger for hvor lett de nå kan uskadeliggjøres . Selvsagt vil de kunne gjøre en basis nytte men der stopper fornuften. Er det noe man vet så er det at det i tider med frykt enklest kan hentes støtte og midler til nærmest alt.

Endret 17. februar 2023 av Theo343

[Zork]

13 hours ago, aklla said:

Uansett hva forsvaret gjør så er det noen tilfeldig på nett som vet bedre og noen i media som svartmaler valget.

Det skjer hver gang, uavhengig av hvor bra eller dårlig valget er

Det er jo ikke slik at et samlet forsvar og alle som "har peiling" er enig her da - så lenge både vår nåværende forsvarssjef og (minst) en av hans forgjengere mener det er uklok ressursbruk å kjøpe disse stridsvognene så er det jo litt andre enn en gjeng tilfeldige tullinger på internett som kritiserer dette.

Endret 17. februar 2023 av Zork

[Dubious]

https://www.nrk.no/rogaland/tilhengeren-til-oystein-finsrud-fikk-tre-forskjellige-bremseresultater-pa-samme-dag-1.16280047

Helt siden 90-tallet har Statens vegvesen mottatt klager på rulleprøverne. Flere har ment at man får ulike resultater fra gang til gang, og at resultatene kan være feil.

Vegvesenet er like ille som politikere, de nekter å høre på folk.
Når en får 3 forskjellige resultatt på samme henger, på samme dag, så er det tydeligvis noe feil, men vegvesenet sier at det ikke er noe galt. 

[Theo343]

15 hours ago, skaftetryne32 said:

Er ikke noen militær ekspert, men jeg får vel inntrykket at dette langt på vei er en myte. Det er klart ruzzerne sin stridsvogn bruk er ikke et eksempel til etterfølgelse. 

Kan du vise til et eneste sted hvor jeg nevner russiske stridsvogner eller er dette stråmannsargumentasjon?

[Theo343]

6 minutes ago, Dubious said:

https://www.nrk.no/rogaland/tilhengeren-til-oystein-finsrud-fikk-tre-forskjellige-bremseresultater-pa-samme-dag-1.16280047

Helt siden 90-tallet har Statens vegvesen mottatt klager på rulleprøverne. Flere har ment at man får ulike resultater fra gang til gang, og at resultatene kan være feil.

Vegvesenet er like ille som politikere, de nekter å høre på folk.
Når en får 3 forskjellige resultatt på samme henger, på samme dag, så er det tydeligvis noe feil, men vegvesenet sier at det ikke er noe galt. 

Det var en større dokumentar rundt dette nylig hvor en særdeles dyktig ansatt i vegvesenet ønsket å gjøre noe med problemet men ble fryst ut. Jeg anbefaler å se den. Mener den gikk på NRK.

[Gaea]

Personer som kommer med kommentarer over at folk kommer med monologer som ingen bryr seg om.

[skaftetryne32]

Theo343 skrev (8 timer siden):

Kan du vise til et eneste sted hvor jeg nevner russiske stridsvogner eller er dette stråmannsargumentasjon?

Nei, men jeg sier heller ikke at du  nevner ruzziske stridsvogner. Det jeg sier er at denne myten om stridsvognens død så ut til og starte samtidig som at russerne mistet flere hundre til ATGM, det viser bare at ruzzerne ikke forstår hvordan de skal bruke dem. 

Endret 17. februar 2023 av skaftetryne32

[knutinh]

Militær historie viser vel at det er vanskelig å spå teknologi skifter, og at man kan investere i slagsskip før ww2 og se at de er tilnærmet verdiløs pga utvikling av mottiltak.

-k