Såpeboksen - Når du har noe du vil si

[Simon Aldra]

Jeg ønsker ikke å underkjenne folkeavstemningen, gjort er gjort, jeg angriper kun ideen om at det sveitstiske folket har reist seg og kastet av seg det islamske åket, som enkelte antyder.

 

Men som sagt, denne diskusjonen fortsetter i dertil egnet tråd.

[....]

Endret 8. februar 2012 av ....

[reichspöbel]

Noen gode poenger, som dessverre drukner helt i all den dobbeltmoralistiske generaliseringen. Han glemmer tilfeldigvis også å nevne at han bor i Norge nettopp fordi det er blant de mest fredlige og tolerante landene, hvor han kan praktisere sin homofili uten å leve i frykt.

[Hyperio]

Interessant atikkel som ikke akkurat maler Norge rosenrødt. Som man ser av kommentarene er det mange som (kanskje etter kun å ha lest artikkelen) har et feil inntrykk av Norge. Eller, de har i vært fall svært begrenset innsikt. Men det er vel ikke noe nytt.

[Gjest Slettet+891234]

Pajamas Media: «What Kind of People Could Give a Nobel Peace Prize to Obama?»

Et og annet poeng har han, absolutt. Imidlertid blir tonen for anmassende for min del. Unyanserte fremstillinger kan jeg godt lese, men da må de i det minste finnes vittige - og hva gjelder det siste, kommer ofte Pajamas Media-stoffet til kort.

[Kalinken]

Pajamas Media: «What Kind of People Could Give a Nobel Peace Prize to Obama?»

Det innlegget var jo egentlig ikke noe annet enn ganske lite treffende. Når man ofrer all nyansering for å kunne spissformulere seg mister teksten også enhver verdi i en seriøs debatt. Dette er høyrevridd oppgulp med lite substans og syder av forakt for mennesker med andre meninger enn seg selv.

[Simon Aldra]

Det er litt som å basere hele sin argumentasjon mot å skape valgordninger som skaper mer stabile styreformer med å konkludere med at diktatur er desto mer styringsdyktig, og fordømme det av den grunn. Det blir lite nyansert.

[Heilage]

Kommentarfeltet til den artikkelen var latterlig morsomt da.

[oldboy]

Mannen har jo helt rett. Vi nordmenn godtar gjerne middelmådighet fremfor litt skille blandt folk og fe... Oljen har gjort oss late, rett og slett.

[reichspöbel]

Helt rett er å ta litt hardt i. han treffer med mye, blant annet det du trekker frem, men drar det litt vel langt når han blant annet tillegger det norske folk holdninger basert på en artikkel fra den mest ubrukelige tabloidblekka vi har i landet. Det siste avsnittet oppsummerer sakligheten ganske godt:

 

Anyway, it seems clear that all of this — the indifference (and even hostility) to individual achievement in the schoolroom and beyond, the preference for empty peace-and-love rhetoric over tough, intelligent realpolitik, the prioritization of social-democratic communalism over personal responsibility, the readiness to bow and scrape to bullying tyrants in the name of “peace,” and the pathetic eagerness to be seen by those bullying tyrants as a pretty little “butterfly” on the world stage — all this makes far more comprehensible the Norwegian Nobel Committee’s decision to hand one of their medals to a man who has snubbed America’s democratic friends and eulogized its autocratic foes, who is all too eager to foist socialist solutions on a republic founded on individual liberty, and whose résumé, while light on real-world accomplishments, is heavy on high-minded yap about peace and dialogue. I suppose one can only be glad that the lepidoptera in Oslo don’t also pass out the prizes for chemistry, physics, and medicine.

[monzilla]

Mannen har jo helt rett. Vi nordmenn godtar gjerne middelmådighet fremfor litt skille blandt folk og fe... Oljen har gjort oss late, rett og slett.

Dette tror jeg at det ligger noe i. Dagens ungdom (vil alltid være slappere og mer ubrukelig enn sin egen generasjon) virker som at de er blitt indoktrinert med at der er kjempeflinke uansett hva de holder på med. Mitt inntrykk er at de blir for mye dullet med, og de kommer til å få sjokk den dagen de står i arbeidslivet og får stilt krav til resultater, med konsekvenser dersom de ikke innfrir. Dette er det skolen som ene og alene har ansvaret for. Tviler på at foreldrene gjør så vanvittig mye anerledes nå, fremfor for 30-40 år siden.

 

Alt dette baserer jeg selvsagt på min egen eminente erfaring med dagens ungdom

[Fin Skjorte]

Dette er det skolen som ene og alene har ansvaret for. Tviler på at foreldrene gjør så vanvittig mye anerledes nå, fremfor for 30-40 år siden.

Foreldrene er etter mitt inntrykk mer oppfostrende nå enn for 30-40 år siden.

Bestefar hadde nok ledd seg fillete om far hadde spurt om å bli kjørt på trening.

 

Vet DN har skrevet endel artikler i løpet av de siste årene hvor de beretter at barn født etter 1980 stiller større krav fra arbeidgiver, samtidig som arbeidsinnsatsen blir mindre mot tidligere generasjoner. At skolen spiller en rolle underkjenner jeg ikke, derimot foreldrene (hjemmet) er fullt ut det viktigste for å forme personligheten til barnet.

[Camlon]

Helt rett er å ta litt hardt i. han treffer med mye, blant annet det du trekker frem, men drar det litt vel langt når han blant annet tillegger det norske folk holdninger basert på en artikkel fra den mest ubrukelige tabloidblekka vi har i landet. Det siste avsnittet oppsummerer sakligheten ganske godt:

 

Ser ikke hva som er så useriøst med artiklen. Det siste avsnittet oppsummerte han bare alle poengene han ga i sitt innlegg. Han kunne nok spart seg for ord som patetisk og lignende, men ellers synes jeg ikke det var så ille.

 

Innlegget fra VG fortalte bare om kreekkarsaken og om hvordan man bryr seg mer om han, enn om de han har skadet og at nordmenn ikke vil sende krekar ut, fordi han risikerer dødstraff. Han nevnte også VG som har beskrevet krekar i positivt lys, og det er ikke bare VG som har gjort det. Hele temaet handlet om at nordmenn setter kriminelles rettigheter over offrenes rettigheter. Det er feil!

[Aiven]

Helt rett er å ta litt hardt i. han treffer med mye, blant annet det du trekker frem, men drar det litt vel langt når han blant annet tillegger det norske folk holdninger basert på en artikkel fra den mest ubrukelige tabloidblekka vi har i landet. Det siste avsnittet oppsummerer sakligheten ganske godt:

 

Han treffer med skummelt mye. Jo, det er en ubrukelig tabloidblekke, men samtidig er den tydeligvis det folk vil ha. Det er såpass mye dissing av dumme amerikanere her i landet, så denne fortjente vi egentlig bare. Dessuten - hadde vi sittet og lest denne artikkelen, om den ikke hadde vært provoserende? Jeg tror den oppvoksende slekt kommer til å klare seg bra, men det er store utfordringer og man kan spørre seg om bortskjemthet er blitt en folkesykdom. Nå er det ikke bare vi som sliter med dette, Kina for eksempel, har det samme problemet.

Endret 2. desember 2009 av AvieN

[reichspöbel]

Ser ikke hva som er så useriøst med artiklen. Det siste avsnittet oppsummerte han bare alle poengene han ga i sitt innlegg. Han kunne nok spart seg for ord som patetisk og lignende, men ellers synes jeg ikke det var så ille.

Eller hele setninger som:

 

the readiness to bow and scrape to bullying tyrants in the name of “peace,” and the pathetic eagerness to be seen by those bullying tyrants as a pretty little “butterfly” on the world stage

 

a man who has snubbed America’s democratic friends and eulogized its autocratic foes, who is all too eager to foist socialist solutions on a republic founded on individual liberty

 

I suppose one can only be glad that the lepidoptera in Oslo don’t also pass out the prizes for chemistry, physics, and medicine.

 

Som i grunn er en ganske betydelig del av det siterte avsnittet.

 

Innlegget fra VG fortalte bare om kreekkarsaken og om hvordan man bryr seg mer om han, enn om de han har skadet og at nordmenn ikke vil sende krekar ut, fordi han risikerer dødstraff. Han nevnte også VG som har beskrevet krekar i positivt lys, og det er ikke bare VG som har gjort det. Hele temaet handlet om at nordmenn setter kriminelles rettigheter over offrenes rettigheter. Det er feil!

Han tillegger nordmenn en holdning lest rett ut av en tabloid avisartikkel og betegner så denne som patetisk. Å kalle det unyansert er ikke akkurat å ta hardt i.

 

Som sagt har han et godt poeng, men det drukner i alt det usaklige våset. Og det hele blir fryktelig ironisk når han valgt å flykte fra USA til Norge nettopp pga. de holdningene han henholdsvis tilber og kritiserer.

[reichspöbel]

Det er såpass mye dissing av dumme amerikanere her i landet, så denne fortjente vi egentlig bare.

Two wrongs don't make a right

 

Dessuten - hadde vi sittet og lest denne artikkelen, om den ikke hadde vært provoserende?

Om den hadde blitt postet her kan jeg selvfølgelig ikke vite, men jeg hadde lest den uansett om jeg kom over den. Jeg var da også den første her som kommenterte den, så jeg trykket da altså ikke på linken fordi jeg på forhånd hadde lest at den var provoserende.

[....]

Endret 8. februar 2012 av ....

[Camlon]

Ser ikke hva som er så useriøst med artiklen. Det siste avsnittet oppsummerte han bare alle poengene han ga i sitt innlegg. Han kunne nok spart seg for ord som patetisk og lignende, men ellers synes jeg ikke det var så ille.

Eller hele setninger som:

 

the readiness to bow and scrape to bullying tyrants in the name of “peace,” and the pathetic eagerness to be seen by those bullying tyrants as a pretty little “butterfly” on the world stage

 

a man who has snubbed America’s democratic friends and eulogized its autocratic foes, who is all too eager to foist socialist solutions on a republic founded on individual liberty

 

I suppose one can only be glad that the lepidoptera in Oslo don’t also pass out the prizes for chemistry, physics, and medicine.

 

Som i grunn er en ganske betydelig del av det siterte avsnittet.

 

 

For å gå igjennom setningene

the readiness to bow and scrape to bullying tyrants in the name of “peace,” and the pathetic eagerness to be seen by those bullying tyrants as a pretty little “butterfly” on the world stage

Jeg synes denne setningen var litt uklar, men jeg antok at bullying tyrants er store stygge land som USA. Forstod ikke helt hva han mente med den første setningen, men den andre delen tolket jeg som at nordmenn ønsker å bli sett på som den snilleste i klassen. Noe som er sant.

 

a man who has snubbed America’s democratic friends and eulogized its autocratic foes, who is all too eager to foist socialist solutions on a republic founded on individual liberty

Dette er en beskrivelse av Obama, som mange republikanere kan kjenne seg igjen i.

 

I suppose one can only be glad that the lepidoptera in Oslo don’t also pass out the prizes for chemistry, physics, and medicine.

Hva er galt med denne setningen da?

 

Han tillegger nordmenn en holdning lest rett ut av en tabloid avisartikkel og betegner så denne som patetisk. Å kalle det unyansert er ikke akkurat å ta hardt i.

 

Som sagt har han et godt poeng, men det drukner i alt det usaklige våset. Og det hele blir fryktelig ironisk når han valgt å flykte fra USA til Norge nettopp pga. de holdningene han henholdsvis tilber og kritiserer.

Ja, men det er ikke feil. Alternativet hadde vært å ikke sitere en avis, hadde det vært noe bedre. Han beskriver en ekte holdning i Norge.

 

Er du sikker på at han bor i Norge? Synes det blir ganske ironisk, men poenget i artiklen er forsatt like korrekt. Det er mange av påstandene hans jeg kan kjenne meg igjen i.

Endret 2. desember 2009 av Camlon

[....]

Endret 8. februar 2012 av ....

[Aiven]

Et av poengene er at de fleste norske aviser er tabloide.

 

Jeg tenker at folk er litt tabloide i hodene sine óg. Det er bare å se på hvilke aviser som er mest sitert her på forumet. Nå gjelder dette sikkert til gagns i statene også. Jeg må tilstå at jeg, selv etter å ha uttrykt hat mot avisen Dagbladet, enkelte ganger har vendt tilbake til deres nettsider for å fråtse i drap, sex og kjendissjokk. Det er nå engang slik at så og si alt som selger, det vil også disse avisene skrive.