Såpeboksen - Når du har noe du vil si

[Simen1]

Nå er det et par år siden jeg hadde sidemål, men jeg er fortsatt veldig ung og husker det godt. Trist at jeg ikke ble flinkere i nynorsk, det er et vakkert språk.

Enig i det. Skulle ønske jeg fikk nynorsk som hovedskriftspråk helt fra starten. Det ligger nærmere min nordnorske dialekt enn den danskættede bokmålen. Nå er jeg dessverre fortapt i bokmål.

 

Helt enig. Med de dårlige hovedmålskunnskapene norske skoleelever kan vise oss i dag vitner om at obligatorisk sidemål er noe vi burde kvitte oss med, og heller fokusere på hovedmålet.

De dårlige hovedmålskunnskapene norske skoleelever kan vise oss i dag vitner om at PC-spilling på kveld og nattetid er noe vi burde kvitte oss med, og heller fokusere på leksene.

[Kalinken]

En som går i 1. klasse ved en VGS skal lære hovedmål, sidemål, engelsk og tysk/fransk. Er det rart at de norske studentene er litt god i alt, og ikke veldig god i de tingene som teller? Tenk hvis de hadde kuttet ut sidemål og tysk/fransk, det er da 5-6 timer ekstra pr uke. Noen som sa matte? naturfag? fordypinger?

Mjah. Jeg er ikke helt sikker på at et opplegg hvor man byttet ut sidemål/annet fremmedspråk med obligatorisk realfag er det beste alternativet. Å gjøre sidemål/annet fremmedspråk valgfritt, og heller gi mer frihet med hensyn til hva man skal fylle timene med, hadde etter min mening vært en bedre idé.

 

Jeg vet med meg selv at jeg aldri hadde villet/kunnet gjort det bra i en jobb med mye realfag i, og jeg er glad til at jeg fikk sjansen til å velge dem bort etter første året på vgs, med tanke på at det etter all sannsynlighet ikke vil komme meg til nytte i fremtiden.

 

Dette maset om valgfritt sidemål minner meg mest om elever som sutrer og bærer seg over at de må lære ting de "ikke får bruk for", og det er en holdning som ikke hører hjemme i grunnskolen og på videregående.

Hvis det virkelig stemmer som de sier at det man lærer ikke vil være relevant i sitt videre liv synes jeg absolutt det er relevant i diskusjonen. Hvorvidt påstanden stemmer kan man selvfølgelig diskutere. Men det blir litt enkelt å sette merkelappene "sutring" og "mas" på kritikk av skolesystemet fordi man er uenig i de som fremfører det sitt standpunkt.

[oldboy]

Sidemål burde vært avskaffet for lenge siden, la oss håpe det snart skjer noe.

Jeg er ikke enig i at sidemål burde vært avskaffet. Obligatorisk sidemål derimot kunne godt være avskaffet.

 

Det var det jeg mente. La skoleungdommen konsentrere seg om en målform. Å kalle kritikk av dagens undervisningsopplegg for sutring, klaging og hva det måtte være er å forenkle det hele for mye.

Slik utviklingen er i dag så burde man konsentrere undervisningen om en målform, hva med å heller sette av de resterende timene til noen andre fag. F.eks: teknologi, IT-kunnskap, personlig-økonomi, politikk osv...

[A-Jay]

Det var det jeg mente. La skoleungdommen konsentrere seg om en målform. Å kalle kritikk av dagens undervisningsopplegg for sutring, klaging og hva det måtte være er å forenkle det hele for mye.

Slik utviklingen er i dag så burde man konsentrere undervisningen om en målform, hva med å heller sette av de resterende timene til noen andre fag. F.eks: teknologi, IT-kunnskap, personlig-økonomi, politikk osv...

Med andre ord: Bruke tiden på dilldall som man allerede har mer enn nok av i dag? Økonomi lærer man allerede i dag (jeg gjorde iallefall det i allmennfag for cirka 5 år siden), politikk og IT kan man lære seg i dag gjennom obligatoriske og/eller valgfrie fag.

 

Jeg ville heller bruke mer tid på grunnfagene norsk og/eller matematikk uten å gjøre pensum vanskeligere enn det den allerede er i dag. Kombinert med et system med to fagnivåer som er tilpasset elevenes nivå.

Endret 22. oktober 2008 av A-Jay

[Hrodebert]

Slutter å si «vestlig» og «ikke-vestlig»

Ømtålige begrep, mener SSB. I stedet erstattes vestlig med «EU / EØS, USA, Canada, Australia og New Zealand», og ikke-vestlig med «Asia, Afrika, Latin-Amerika, Oseania unntatt Australia og New Zealand, og Europa utenom EU/EØS». SSB holder fast ved at det er behov for å skille mellom disse to gruppene, blant annet for å beskrive innvandringen til forskjellige kommuner. Men de gamle uttrykkene har blitt for ømtålige, mener de.

 

Trond Thorbjørnsen, leder i SOS Rasisme, applauderer avgjørelsen til SSB. Han trekker paralleller til debatten om ordet «neger».

 

år folk hører ordet «ikke-vestlig», tenker de i prinsippet «mørkhuda». Det i seg selv er stigmatiserende. Begrepet henger ikke på greip, det er ikke sånn verden er lenger. Der spurte folk hva man skulle bytte ut ordet med. Men poenget er jo å slutte å bruke det, slik som vi må slutte å bruke feilaktige begreper. Det er bedre å gå over til noe som er klart og tydelig, som å ramse opp hvilke land man er fra.

- Trond Thorbjørnsen, leder i SOS Rasisme

Sylfest Lomheim, direktør i Språkrådet, er av en annen oppfatning.

 

Ordene er ikke mer belasta i 2008 enn de var i 1978. Alle kjenner vestens rolle i den globale historien. Problemet er at ordene ikke er veldig presise. Men det er det mange ord som ikke er. Det blir mer tungvint med de nye begrepene deres, men presisjonsnivået blir langt høyere, påpeker han.

- Sylfest Lomheim, Direktør for Språkrådet

 

Jaha, hva mener vi om dette. Nok et steg i riktig retning eller er dette bare og le av? Eller kanskje gråte litt?

 

E: Feil i link

Endret 23. oktober 2008 av roberteh™

[Essem]

"En mann som ikke hadde opprinnelse fra EU / EØS, USA, Canada, Australia og New Zealand ble i går dømt for uaktsomt drap, Trond Thorbjørnsen sier til Dagbla at dette aldri hadde skjedd hvis mannen ikke hadde vært fra Asia, Afrika, Latin-Amerika, Oseania unntatt Australia og New Zealand, og Europa utenom EU/EØS."

 

[Feltherre]

Hva er poenget med det?

Det viktigste er ikke hva vi kaller dem, heller hvordan vi behandler dem.

[Hrodebert]

"En mann som ikke hadde opprinnelse fra EU / EØS, USA, Canada, Australia og New Zealand ble i går dømt for uaktsomt drap, Trond Thorbjørnsen sier til Dagbla at dette aldri hadde skjedd hvis mannen ikke hadde vært fra Asia, Afrika, Latin-Amerika, Oseania unntatt Australia og New Zealand, og Europa utenom EU/EØS."

Ser på torsdagsklubben du også

[Essem]

Nei?

[Thlom]

Det er jo ikke slik at noen har vedtatt at du og jeg må bruke disse tungvinte begrepene, men at SSB vil bruke de da de har langt høyere presisjonsnivå og er mindre "belastet" enn vestlig og ikke-vestlig.

[monzilla]

Kan se at media bør begrense sin bruk av etnisitetsopphav for å unngå å forebygge fordommer, men jeg er meget for at man i kriminalforskning bør kunne bruke opprinnelig etnisitet (frem til 2. generasjon) evt kulturtilhørlighet for å finne mønstre som man kan jobbe forebyggende mot.

[Fin Skjorte]

Media bør formidle hendelser ut fra hendelsens karakter og ikke opprinnelsen til gjerningsmannen.

Og ikke spekulere etnisitetisk sensasjoner.

[Dotten]

De dårlige hovedmålskunnskapene norske skoleelever kan vise oss i dag vitner om at PC-spilling på kveld og nattetid er noe vi burde kvitte oss med, og heller fokusere på leksene.

 

Fysj da, uten flere timer med Quest for Glory, Larry, Police Quest m.m så ville jeg aldri blitt en kløpper i engelsk. Gikk fra å være blant de verste til den beste på barneskolen, det la et fundament jeg dro med meg og slet derfor aldri med engelsk hverken på ungdomsskole eller videregående. Var mer effektiv læring enn hva skolen maktet ihvertfall. Men så ble alt pek og klikk

 

Sidemål fungerer best som valgfritt. Evt. som voksenkurs for de som skal ha seg en kommunal jobb. Nynorsk er et flott språk, men det forhindrer ikke at jeg har brukt ufattelig mange timer (25% av norsktimene på videregående, samt hva det nå var på ungdomsskolen) på et fag jeg aldri har hatt bruk for. Det meste er glemt nå. Folk kan gripe fatt i så mange tråder de bare vil, men sidemål blir noe som kun blir relevant for en veldig liten andel av befolkningen (stort sett administrasjon i kommune og stat)

 

Men Norge er et potetland. Skal bruke litt på alt, fremfor å bli flink på noe. Det være seg pensum på skolen, eller fordelingspolitikk. Finnene banker oss på skolen, svenskene banker oss innen kultur, danskene innen ... alt mulig? Vi slår islendingene i bankvesen, såvidt. For lite krydder og for mye poteter

[Rampage]

Cartoon network skal ha mye av æren for mine engelsk-kunnskaper også, spillinga førte den godt videre. Så det kommer litt ann på hva slags spilling det er snakk om

[Dotten]

Første engelsk-ordene mine var visstnok "Autobots transform" ifølge min far. Så Transformers og He-Man var nok medvirkende de også

 

I dag er alt dubbet. Forferdelig traust. Når til og med 13-14 år gamle unger heller ser en dubbet versjon enn en engelsk versjon så er det trist i mine øyne.

[Rampage]

På tida jeg kikket på Cartoon network hadde de ikke subtitles engang (tror jeg), så da er det bare å koble ord til hendelser. Noe som er fantastisk lærende.

 

Ja, det er virkelig trist at alt skal dubbes, heldigvis har noen (slik som Canal Digital) muligheten til å velge språk.

[oldboy]

De dårlige hovedmålskunnskapene norske skoleelever kan vise oss i dag vitner om at PC-spilling på kveld og nattetid er noe vi burde kvitte oss med, og heller fokusere på leksene.

 

Fysj da, uten flere timer med Quest for Glory, Larry, Police Quest m.m så ville jeg aldri blitt en kløpper i engelsk. Gikk fra å være blant de verste til den beste på barneskolen, det la et fundament jeg dro med meg og slet derfor aldri med engelsk hverken på ungdomsskole eller videregående. Var mer effektiv læring enn hva skolen maktet ihvertfall. Men så ble alt pek og klikk

 

Kan jo også nevne at en god venn av meg har forbedret den muntlige engelsken sin betraktelig etter mangfoldige timer på Ventrilo :!:

 

Sidemål fungerer best som valgfritt. Evt. som voksenkurs for de som skal ha seg en kommunal jobb. Nynorsk er et flott språk, men det forhindrer ikke at jeg har brukt ufattelig mange timer (25% av norsktimene på videregående, samt hva det nå var på ungdomsskolen) på et fag jeg aldri har hatt bruk for. Det meste er glemt nå. Folk kan gripe fatt i så mange tråder de bare vil, men sidemål blir noe som kun blir relevant for en veldig liten andel av befolkningen (stort sett administrasjon i kommune og stat)

 

Kan være greit å skille mellom sidemål og nynorsk, da de ikke er samme ting.

[Simen1]

Jeg er ikke sikker på om det er så lurt å fjerne sidemålet fullstendig. Selv om man ikke skal skrive det så kan det være kjekt å kunne lese. For en effektiv opplæring i lesing av sidemål kan det godt hende at litt skriving er et effektivt hjelpemiddel i læringsprosessen.

 

Dotten: Jeg visste jeg kom til å tråkke noen på tærne når jeg sa PC-spilling er en uting som går ut over lekser og søvn. Jeg bare viste ikke hvem som ville bli den første til å føle seg så angrepet at h*n ville forsvare spillene

 

Hilsen tidligere ivrig Zak McCracken-spiller. (og Kings Quest, Larry laffer osv)

[Hrodebert]

Nei?

Å! Var nesten sikker på at du hadde det, Otto hadde en vits helt lik din

[Heilage]

Kvinner vil, men får det ikke til (Aftenposten)

 

Nettdebatt

Bør det være ulike opptakskrav for menn og kvinner? Si din mening i kommentarfeltet nederst i saken.

 

Se på dette spørsmålet. I konteksten: Skal kvinnelige flyvelederstudenter ha mindre opptakskrav enn menn, da statistikken viser at flere kvinner stryker på romforståelse enn menn.

 

Jeg finner meg skeptisk til dette...