Såpeboksen - Når du har noe du vil si

[sumptrollet]

Jeg fant en bra artikkel i BT:

 

"SVRK - ikke ARK"

 

http://www.bt.no/meninger/debatt/article206691.ece

 

 

Artikkelen "drittslengerne" finner du her:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2005/09/03/442231.html

[PlatinumFlyer]

Angående dette med deltid... Min mor var faktisk ansatt i et statlig organ en gang på tidlig nittitall. Hun var tilogmed avdelingsdirektør eller noe lignende. Kan du tenke deg grunnen til at en jurist, sjef for 65 mennesker, går tilnærmet helt ut av arbeidslivet, og begynte å jobbe to ganger i uken for familiebedriften, og tjente mer enn hva hun gjorde før? Først og fremst skiftet ikke mamma jobb pga lønnen. Mamma trivdes som "sjef" der hun holdt på. Men mamma ønsket noe mer tid til barna. Ønsket var en stillingsprosent på 80, ikke for å ha en dag fri, men for å kunne komme hjem tidligere. Men oisann. Det syntes ikke direktøren i denne offentlige etaten noe om. Mamma sluttet. Mamma var ikke lenger noens sjef, men tok på seg konsulentoppdrag og holdt kurs. Tilsvarende en "40 %" stillings arbeidsstid.

 

Hva jeg vil frem til? Jo, at man må åpne for mer fleksibel arbeidsstid!

[perpyro]

JoackimR! Det første du må lære deg er at stat og kommune er de verste arbeidsgiverne man kan ha når det kommer til kynisk utnyttelse av de ansatte.

Hadde hun vert sjef i en liten norsk privat bedrift kunne dette i noen tilfeller ha gått bra.

Når det da kommer til mere fleksibel arbeidstid kan det bli et adskillig stressmoment for de ansatte som ikke lengere kan skille mellom arbeid og fritid da man plutselig kan bli oppringt for å ta en vakt eventuelt så vil bruken av stillingsbrøker øke også i det private slik man kan drive mere "effektivt" ved å bruke folk bare når de trenges 100%

En annen side av mere fleksibel arbeidstid er at man kan ende opp med en sjef som forlanger at man skal jobbe mange flere timer i uka en 37,5.

Det mest ekstreme jeg har vert borti er en mann som jobber 450 timer i månen til vanlig, og han er selvstendig næringsdrivende.

Kunne du ha tenkt deg å ha han som sjef?

[Jakob]

Det første du må lære deg er at stat og kommune er de verste arbeidsgiverne man kan ha når det kommer til kynisk utnyttelse av de ansatte.

For noe sprøyt. Min mor jobber i fylkeskommunen, som avdelingsdirektør (eller noe slikt), og hun stortrives, med god lønn og gode arbeidsvilkår. Hun fikk tilogmed 6mnd permisjon etter å ha jobbet der i 6 år (egen ordning).

 

Jeg ville ikke akkurat sagt at de ansatte ble "kynisk utnyttet". Skulle jeg brukt det begrepet om noen arbeidsplasser i Norge, måtte det være de polske arbeiderne faren min jobber med, med rundt 90kr i timelønn, som jobber 14 timer om dagen. Deres (private) arbeidsgiver driter lang vei i deres arbeidsvilkår, så lenge han får billig arbeidskraft.

[perpyro]

Stat og kommune er viden kjent for utnytting av oppdelte stillinger til det møysommelige.

Er ikke det utnyttelse av arbeidskraft så vet ikke jeg.

Tenk deg å ha en 8% stilling da.

 

Nå er det vel bedre om man kommer seg opp i kommunen da men nederst i hierarkiet er det blodig utnyttelse.

 

Nå prøvde vel heller ikke din mor å få seg 80% stilling da.

 

Jeg ville ikke akkurat sagt at de ansatte ble "kynisk utnyttet". Skulle jeg brukt det begrepet om noen arbeidsplasser i Norge, måtte det være de polske arbeiderne faren min jobber med, med rundt 90kr i timelønn, som jobber 14 timer om dagen. Deres (private) arbeidsgiver driter lang vei i deres arbeidsvilkår, så lenge han får billig arbeidskraft.

Det er forskjell på å barbere seg og å skjære av seg hodet!

Regner med at arbeidsgiveren bryr seg når han ser resultatet av den "billige" arbeidskrafta.

Har til dags dato til gode å høre om folk som er fornøyd med arbeid utført av polakker / estlendere.

Selv om arbeidsgiveren hevder at de er håndplukket osv, men det er en annen diskuson.

Endret 21. september 2005 av perpyro

[Zethyr]

På bygda her hvor jeg bor, er kommunearbeid lik avslapning. Jeg jobbet selv et par uker sommerjobb i kommunen i fjor, og aldri har jeg hatt så korte 7,5-timesdager (ca. 5-6 timer vi ikke satt på ræva), ei heller har jeg hatt et såpass avslappende arbeid på en arbeidsplass hvor alt arbeidet går på det fysiske. (Vaktmester-liknende for en idrettshall og et uteanlegg)

[PlatinumFlyer]

450 timer per måned. La meg ta pappa som eksempel. Vel, pappa er ekstrem, men likevel

 

OK, regnestykket mitt viste 399 timer på pappa på en måned. Uansett. Hvorfor skal ikke pappa og han du snakker om med 450 timer per måned få lov til det, hvis de vil? Jeg ser ikke problemet. Nå er dessuten nesten alle som jobber så mye partnere/ selvstending næringsdrivende, ergo har de ingen sjef som pusher. De har derimot kunder/klienter.

[Snillingen]

Hvordan klarer man å jobbe 450 timer i måneden?

[trøls]

I hvilket fag har du denne læreren? Det kan være ganske vesentlig.

 

FpU, ja... Da må du bare regne med det. Får du det ikke fra læreren, får du det fra andre.

 

Og før noen begynner å hakke på McFlys bruk av ordet psykopat, vil jeg legge til at det overhodet ikke er en vitenskaplig diagnose eller lignende, men rett og slett en forestilling om «mennesket uten samvittighet».

Endret 21. september 2005 av trøls

[McFly]

Det er da svært konstruktivt. Problemet er jo at FpU baserer seg på en ideologi, liberalismen, som "innerst inne" ønsker at elendighet skal eksistere, fordi liberalister stort sett i større eller mindre grad er psykopater, som mener at noen må ha det jævlig for at samfunnet skal fungere.

 

Jeg mener rett og slett at samfunnet hadde vært mye bedre å leve i, uten at den typer mennesker som melder seg inn i det sosialdarwinistiske FpU(Dette gjelder i de fleste tilfeller ikke velgere og medlemmer av moderpartiet Frp) hadde eksistert.

[thomasr]

Hvordan klarer man å jobbe 450 timer i måneden?

...ved å gå på jobb og bli der en god stund, hver dag?

Endret 21. september 2005 av thomasr

[tom waits for alice]

Hva i all verden har FpU og liberalismen med trådstarters spørsmål å gjøre, McFly? Han spurte ganske enkelt om lovverket sa noe om lærereres rett til å ytre sin politiske propaganda. FpU har så vidt jeg vet ikke laget disse lovene...

 

Med forbehold om at jeg ikke så ditt opprinnelige innlegg.

 

Geir

[McFly]

Det er da her ganske åpenbart hvilket parti trådstarter tilhørte. Jeg bare påpekte at min mening er at lærere burde ha lov til å bruke sterkere virkemidler enn de verbale mot medlemmer av FpU.

 

Saken er vel den at FpUere og andre libertarianere mener at det kun er de vellykkete som skal ha lov til å ytre ønsker om at andre grupper skal fjernes fra samfunnet, mens de begynner å grine og klage til diverse moderatorer når noen finner på å lufte tanken på at samfunnet kanskje hadde vært bedre uten libertarianere.

[perpyro]

Han ble vist tatt for å ha jobba 2000 overtidstimer ett år, blir litt over 3600 timer til sammen på ett år.

 

For alle dere som har hatt sommerjobb i kommunen så er det ikke det jeg snakker om når jeg hevder så freidig at stat og kommune er av de verste arbeidsgiverne, da tenker jeg på helsenorge som drives av stat og komune rundt om i landet fordelt på sykehus og andre institusjoner.

 

Som selvstendig næringsdrivende kan du jobbe til du stuper, noe staten ikke bryr seg så mye om men å forlange det av en ansatt, noe jeg kan se for meg at kan komme til å foregå ved en så stor oppmykning av AML som høyre ønsker, det er umenneskelig.

Endret 21. september 2005 av perpyro

[tom waits for alice]

Men din mening (som faktisk ikke blir sensurert så lenge den ikke strider mot retningslinjene), har fortsatt ikke noe med spørsmålet å gjøre. Han spurte ikke om du eller jeg eller andre mente at lærere burde ha lov til å gjøre det. Eller hvem de burde ha lov å gjøre det mot. Han spurte om lovverket tillater det. Punktum.

 

Altså er du off topic. Vil du ha (enda) en debatt hvor du kan si hva du mener om liberalere/libertarianere så start din egen tråd. Her blir det perdefinisjon spam. Og spam er - uavhengig av hvilken mening som ytres - i strid med retningslinjene.

 

Geir

Endret 21. september 2005 av tom waits for alice

[McFly]

Som sagt, det ble utløst av at jeg påpekte at skittslenging er en ganske beskjeden reaksjon i forhold til hva en som melder seg inn i FpU faktisk fortjener. FpU er jo i likhet med AUF en langt mer radikal organisasjon enn sitt moderparti.

[Boralis]

450 timer per måned. La meg ta pappa som eksempel. Vel, pappa er ekstrem, men likevel

 

OK, regnestykket mitt viste 399 timer på pappa på en måned. Uansett. Hvorfor skal ikke pappa og han du snakker om med 450 timer per måned få lov til det, hvis de vil? Jeg ser ikke problemet. Nå er dessuten nesten alle som jobber så mye partnere/ selvstending næringsdrivende, ergo har de ingen sjef som pusher. De har derimot kunder/klienter.

Vel de som jobber 450 timer pr mnd holder ikke på med det lenge, iallefall ikke i fysisk tungt arbeid, det er bare å ta frem kalkulatoren så vil du se at 450 t delt på 30 dager blir 15 timer hver dag inklusive lørdag og søndag, så skal du fra/til jobb ca 1 t pr dag X 30 dager = 30 t

da har du allerede brukt opp 480 timer av totalt 720 timer, så kan du legge til minst 2 timer pr dag til spising, dusjing ++ det blir da 60 timer, altså totalt 540 timer.

Da sitter du igjen med 180 timer, fordeler du disse på 30 dager får du 6 timer av disse ville maks 5 timer pr døgn bli til søvn og det klarer selv ikke din pappa over lengre tid, så jeg tror du enten må revurdre timeplanen eller så har du snart ikke far igjen

[Boralis]

Det første du må lære deg er at stat og kommune er de verste arbeidsgiverne man kan ha når det kommer til kynisk utnyttelse av de ansatte.

For noe sprøyt. Min mor jobber i fylkeskommunen, som avdelingsdirektør (eller noe slikt), og hun stortrives, med god lønn og gode arbeidsvilkår. Hun fikk tilogmed 6mnd permisjon etter å ha jobbet der i 6 år (egen ordning).

 

Jeg ville ikke akkurat sagt at de ansatte ble "kynisk utnyttet". Skulle jeg brukt det begrepet om noen arbeidsplasser i Norge, måtte det være de polske arbeiderne faren min jobber med, med rundt 90kr i timelønn, som jobber 14 timer om dagen. Deres (private) arbeidsgiver driter lang vei i deres arbeidsvilkår, så lenge han får billig arbeidskraft.

Vel det er vel ikke direktører vi snakker om egentlig , de har sin faste lønn og sin faste arbeidsdag.

Det jeg henspeilte på var mere assistenter, hjelpepleiere og sykepleiere da det er disse som må ta støyten.

Vi ser jo stadig på sykehus og sykehjem at de har alfor mange pasienter der det ligger to til tre stykker på det som skulle vere enkeltrom, i tillegg tas koridorer og bad i bruk for å plassere pasienter.

Dette betyr en 2 til 3 dobling av antall pasienter uten at det ansettes flere pleiere, dette medfører jo selvsagt at pleierne får en betydelig større arbeidsmengde enn det loven sier , menst den som er direktør for dette merker mye mindre til dette.

Samtidig kjører de heller de som er ansatt i små stillinger på ekstravakter, dette betyr at de går ekstr på timesbasis,noe som medfører usikkerhet med tanke på hva de tjener hver mnd + at de taper på dette med tanke på pensjonspoeng.

Altså en kynisk rovdrift på arbeidstakere som igjen fører til høyere sykefraver pga overbelsatninger og stress .

[Boralis]

Hvordan klarer man å jobbe 450 timer i måneden?

...ved å gå på jobb og bli der en god stund, hver dag?

Vel vel, lykke til, du kan jo kontakte meg når du har arbeidet 450 timer pr mnd i 6 månder du

 

Ja jeg vet hva jeg snakker om, da jeg i lange perioder har jobbet ca 12-14 timers dag på byggeplasser der vi hadde tidsfrister og ja det var tøft selv om vi tok fri hver søndag .

Dvs at vi da lå litt over 300 timer pr mnd og så begynner noen å bagatelisere det å skulle jobbe 450 timer

Ja ja teoretikere

[tom waits for alice]

Enig med Snekker'n. 450 timer i måneden er 15 timer om dagen. Det regnestykket går ikke opp i lengden. Jeg har prøvet. (Fristende når timebetalingen er bra.) Det går gjerne et par uker i strekk, så kommer smellen.

 

Men det kommer jo an på hva man definerer som jobb da. Noen har litt makeligere dager enn andre, og "jobben" kan være å lese faglitteratur over en kaffekopp om kvelden.

 

Men selv da skal man ikke trenge mye søvn før man ikke har timer nok i døgnet.

 

Geir