Såpeboksen - Når du har noe du vil si

[jjkoggan]

Duriello skrev (4 timer siden):

Mye spot on jamfør typiske stereotyper fra amerikansk tv iallefall. 

Ett par jeg vurderte om hadde bytta plass da, s.feks Delaware, Maine og.. eh. Den nr 2 med masse krabber på.

Maine - Hummer

Chesapeake Bay- krabber 

Det er de mest kjent for.

[Aiven]

jjkoggan skrev (5 timer siden):

Lurer på hva dere europeere mener om AIs tolkning av hvordan europeere ser på folk fra de forskjellige delstatene.  https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-12644925/american-ai-art-streotypes-50-states-european-views.html

AI imagines what Americans in all 50 states look like using stereotypical European views

Midjourney er artig, men dailymail har ikke forstått hvordan det fungerer. Den gjennomsnittlige europeer har knapt fordommer om hver eneste stat, men siden Midjourney ikke forstår setninger, som "i følge europere", ser den i stedet etter fordommer mot de ulike statene, som da primært vil ha amerikansk opphav. Jeg tenker at "europere" gjør alle på bildene hvite. Antakelig vil du få en haug med mørkhudede, dersom du skriver "i følge nigerianere" i stedet for europeere. 

[jjkoggan]

Entern skrev (6 timer siden):

Alabama, Arkansas, Texas og Tennessee stemmer nok i hvert fall med typiske fordommer.

Typiske norske fordommer?  Religiøse, feite og dumme amerikanere?

Endret 11. april av jjkoggan

[Entern]

jjkoggan skrev (2 timer siden):

Typiske norske fordommer?  Religiøse, feite og dumme amerikanere?

For så vidt, men også generelle fordommer. Og også amerikanske.

[Entern]

jjkoggan skrev (4 timer siden):

Typiske norske fordommer?  Religiøse, feite og dumme amerikanere?

Det er typiske norske fordommer mot amerikanere ja dessverre 😞

(Er man tilstrekkelig venstrevridd legger man til «ond» 😞)

[skaftetryne32]

Entern skrev (1 time siden):

Er man tilstrekkelig venstrevridd legger man til «ond» 😞)

Det er jo streng tatt sant om man er tilstrekkelig høyrevridd også.

Amerikanerne har uansett skapt disse fordommene selv, de er mestre i å lage stereotyper i amerikanske media. 

Frankrike f.eks kanskje den mest suksessfulle militære nasjonen i verden.

Hvordan amerikanere og en stadig større gruppe europeere ser det. 

Fikk føkka skottene i samma slengen. 

jjkoggan skrev (6 timer siden):

Religiøse, feite

At mange amerikanere  er voldsomt feite og religiøse er vel heller ikke så mye en fordom som en delvis sannhet, samme som i Norge vi er blitt mye feitere de siste 30 årene en kan late som det ikke er sant, men det er jo det. Det er også sant at USA har en voldsom mengde med religiøse ekstremister, religiøse er en ting, vi har vår store gruppe med religiøse også, men USA er nesten blitt vestens saudi arabia, maga er en ekstremt farlig gruppe blitt, en gruppe som truer din nasjons demokratiske eksistens i verste fall.  

 

jjkoggan skrev (6 timer siden):

dumme amerikanere?

Ikke dumme, men en viss grad av kunnskaps mangel, spesielt om resten av verden rundt dem, helt klart.

[Duriello]

jjkoggan skrev (9 timer siden):

Maine - Hummer

Chesapeake Bay- krabber 

Det er de mest kjent for.

Skalldyr generelt. 

Uansett, stereotyper av amerikanere er det amerikanerne selv som har spredd. 🙂

[jjkoggan]

skaftetryne32 skrev (5 timer siden):

Det er jo streng tatt sant om man er tilstrekkelig høyrevridd også.

Amerikanerne har uansett skapt disse fordommene selv, de er mestre i å lage stereotyper i amerikanske media. 

 

Ja vi lager stereotyper om mange forskjellige slags amerikanere, men dere velger de stereotypene som stemmer med dine egne inntrykk på oss og gjentar det mens du ignorer det som du mener ikke er representativt.   Du finner (f eks) få amerikanere generellt som mener vi er særlig religiøse selv om vi lager karikaturer om de gruppene i USA som er særlig religiøse.  Ironisk nok har mange eldre norsk amerikanere jeg har truffet intrykket at Norge er mer religiøse enn amerikanere fordi bestemødrene deres som ble født i Norge var mer religiøse enn dem selv.

Sitat

Ikke dumme, men en viss grad av kunnskaps mangel, spesielt om resten av verden rundt dem, helt klart.

Dette har mange årsaker, ikke minst at det ikke finnes en europeisk Hollywood som er populær og utenlandsk nyheter ikke dominerer media men det er noe annet som skjer blant nordmenn .

Forfatteren Stian Bromark forklarer

Det er umulig å få en nordmann til å si at amerikanere er intelligente. Våre fordommer mot amerikanere er mye større enn mot både muslimer og afrikanere, mener Stian Bromark. Og vi tjener ingenting på å kalle dem kunnskapsløse og overflatiske, skyter Dag Herbjørnsrud inn. Vi skjeller dem ut i tide og utide, og bruker USA som syndebukk. Og i en slik sammenheng får det ingen betydning at 70 % av nobelprisvinnerne opp gjennom tiden er amerikanere? Nei, det hjelper ikke. Uansett om alle amerikanske statsborgere hadde vært professorer, hadde vi kalt dem dumme.  Fordi å uttale oss negativt om dem, fremmer oss selv. Det bidrar til å bekrefte at vi er det motsatte. Vi europeere har dannelse, kultur og åndsliv. Å tenke slik hever vårt selvbilde, tror Herbjørnsrud

https://www.bt.no/kultur/i/pBJJ6/kan-vi-bli-mer-ydmyke-takk

[Feynman]

2 minutes ago, jjkoggan said:

Forfatteren Stian Bromark forklarer

Det er umulig å få en nordmann til å si at amerikanere er intelligente. Våre fordommer mot amerikanere er mye større enn mot både muslimer og afrikanere, mener Stian Bromark. Og vi tjener ingenting på å kalle dem kunnskapsløse og overflatiske, skyter Dag Herbjørnsrud inn. Vi skjeller dem ut i tide og utide, og bruker USA som syndebukk. Og i en slik sammenheng får det ingen betydning at 70 % av nobelprisvinnerne opp gjennom tiden er amerikanere? Nei, det hjelper ikke. Uansett om alle amerikanske statsborgere hadde vært professorer, hadde vi kalt dem dumme.  Fordi å uttale oss negativt om dem, fremmer oss selv. Det bidrar til å bekrefte at vi er det motsatte. Vi europeere har dannelse, kultur og åndsliv. Å tenke slik hever vårt selvbilde, tror Herbjørnsrud

https://www.bt.no/kultur/i/pBJJ6/kan-vi-bli-mer-ydmyke-takk

Lenge siden jeg lest noe så idiotisk. Det får stå på hans regning.

[jjkoggan]

Feynman skrev (1 minutt siden):

Lenge siden jeg lest noe så idiotisk. Det får stå på hans regning.

Antiamerikanisme eksisterer, det er veldokumentert

[Feynman]

16 minutes ago, jjkoggan said:

Antiamerikanisme eksisterer, det er veldokumentert

Jada, akkurat som at fedme blant amerikanere. Syns allikevel det forfatteren beskriver er langt mer snevert enn antiamerikanisme, og ikke spesielt treffende. Kanskje han har en spesiell vennekrets.

[jjkoggan]

Feynman skrev (13 minutter siden):

Jada, akkurat som at fedme blant amerikanere. Syns allikevel det forfatteren beskriver er langt mer snevert enn antiamerikanisme, og ikke spesielt treffende. Kanskje han har en spesiell vennekrets.

Forfatterne brukte et utall eksempler og kilder som underbygger påstandene deres.  Selv om forfatterne overdrev en del så er poenget det samme-det er motstand til å akseptere positive amerikanske egenskaper som er rasjonelle,  selv om det finnes plenty grunner til å kritisere på en rasjonelt basis.

[VifteKopp]

Duriello skrev (19 timer siden):

Edit* Også må jeg si jeg ble litt småpissed på serien Justified, trodde ærlig talt at den var filma i det området den var satt i, ble litt sjokkert over hvor grønnt og frodig det er der. 🤣

Ser på Justified nå faktisk, og for meg er det motsatt. Man ser på veldig mange av fjellene/åsene/åkrene i bakgrunnen at vegetasjonen er alt for tørr og buskete til å være i Kentucky. 

Det plager meg, for serien ellers er god. 

[Duriello]

VifteKopp skrev (1 minutt siden):

Ser på Justified nå faktisk, og for meg er det motsatt. Man ser på veldig mange av fjellene/åsene/åkrene i bakgrunnen at vegetasjonen er alt for tørr og buskete til å være i Kentucky. 

Det plager meg, for serien ellers er god. 

Jeg trodde det var sånn i kentucky, serien sin skyld. Derfor overraskelsen i hvor frodig å grønnt det faktisk er.

[VifteKopp]

Duriello skrev (1 minutt siden):

Jeg trodde det var sånn i kentucky, serien sin skyld. Derfor overraskelsen i hvor frodig å grønnt det faktisk er.

Ah, beklager, leste deg feil

[Atib Azzad]

9 hours ago, Entern said:

Det er typiske norske fordommer mot amerikanere ja dessverre 😞

(Er man tilstrekkelig venstrevridd legger man til «ond» 😞)

Jeg antar jeg er blant disse du stadig kommer med slike slike stikk mot.
Men det er kanskje slik at du heller ønsker å snakke om fremfor med.

For det er selvsagt en uærlig fremstilling at jeg som tilskriver meg venstreidealer mener Amerikanere er onde, ei heller om de tilhører USA.
Det er masse bra som har kommet ut av USA, kvinnekampen, straff og fengslingsetikk, emancipation, borgerrettighetsbevegelsen, republikanisme, osv. (selv om disse idéene ikke utelukkende kan tilskrives USA, eller nødvendigvis praktiseres i dagens forente stater)

Men jeg synes selvsagt det er kritikkverdig om man fabrikkerer bevis som påskudd for å gå til krig, slik man fks. så i Irak, og at alle disse ulike spesialoperasjonene som er utført etter andre verdenskrig er problematiske, har hatt mye påvirkning på verden slik vi kjenner den, og tidvis er folkerett- og lovsstridige, og tidvis direkte onde, hvis ondskap er et dekkende begrep for å utvise minimal interesse for andres velferd.
Synes ikke du?

[jjkoggan]

Atib Azzad skrev (59 minutter siden):

Jeg antar jeg er blant disse du stadig kommer med slike slike stikk mot.
Men det er kanskje slik at du heller ønsker å snakke om fremfor med.

For det er selvsagt en uærlig fremstilling at jeg som tilskriver meg venstreidealer mener Amerikanere er onde, ei heller om de tilhører USA.
Det er masse bra som har kommet ut av USA, kvinnekampen, straff og fengslingsetikk, emancipation, borgerrettighetsbevegelsen, republikanisme, osv. (selv om disse idéene ikke utelukkende kan tilskrives USA, eller nødvendigvis praktiseres i dagens forente stater)

Men jeg synes selvsagt det er kritikkverdig om man fabrikkerer bevis som påskudd for å gå til krig, slik man fks. så i Irak, og at alle disse ulike spesialoperasjonene som er utført etter andre verdenskrig er problematiske, har hatt mye påvirkning på verden slik vi kjenner den, og tidvis er folkerett- og lovsstridige, og tidvis direkte onde, hvis ondskap er et dekkende begrep for å utvise minimal interesse for andres velferd.
Synes ikke du?

Du beskriver amerikansk politikk, ikke amerikanere generellt (feite, dumme, religiøse og onde?)

[Atib Azzad]

2 minutes ago, jjkoggan said:

Du beskriver amerikansk politikk, ikke amerikanere generellt (feite, dumme, religiøse og onde?)

Ja, for å klargjøre at det er tåpelig og har ingenting med venstrepolitikk å gjøre, å hate på borgerne av et helt land.
(Det er ikke holdningen til venstrevridde slik en annen såkalt historiker forsøker å antyde)
Jeg er kritisk til flere deler av USA's politikk, men har generelt ingenting imot menneskene som oppholder seg innenfor landegrensene som utgjør de forente stater.

[Red Frostraven]

jjkoggan skrev (2 timer siden):

Antiamerikanisme eksisterer, det er veldokumentert

 

jjkoggan skrev (2 timer siden):

 Uansett om alle amerikanske statsborgere hadde vært professorer, hadde vi kalt dem dumme.  

https://www.bt.no/kultur/i/pBJJ6/kan-vi-bli-mer-ydmyke-takk

Altså.

...mye av anti-amerikanisme kan deles opp i grupper:

-Kritikk mot akademia er generelt noe jeg hørerr som kommer som et ekko som starter på innsiden av USA, og reflekteres av dem som sympatiserer med deres anti-intellektuelle budskap her. I den grad USA ville blitt kritisert om alle var høyt utdannet, så ville det meste av kritikk kommet fra innsiden og lekket ut gjennom kanalene som er anti-amerkanske i natur, i USA.

-Motstand mot kristenkonservative idealer som går på kryss av grunnleggerene sine intensjoner, som vitterlig gjør og skaper utslag; abortforbud har vært en trussel lenge, og blir nå sakte realisert. Hat mot LGBT, og anti-evolusjon og anti-forskning-idealer kommer også tydelig frem blant folkevalgte og politikken republikanere fører. De folkevalgte i et demokrati forteller oss hva folket står for.

-Anti-imperialisme. Norge står ikke bak kupp i noe annet land i verden, selv om vi selger våpen. Kritikken er greit begrunnet, og skyldes politikk utført av folkevalgte. Folk i demokratier er ansvarlige for hva deres folkevalgte tillater, og er ansvarlige for å sikre rettferdighet når deres folkevalgte gjør noe galt.

-Kritikk mot politikken og segmentene av befolkningen som støtter politikk og misinformasjon som leder til klasseskiller, samt kritikk av de enorme forskjellene politikken skaper, inkludert grobunn for misinformasjon og disinformasjon. Denne kritikken er viktig, og mer en berettiget: USA har vært i en politisk krise i snart 20 år, og har ikke hatt reallønnsvekst for arbeidere på 40 år, på grunn av republikansk ideologi.  

-Rasisme: mens Norge ikke er så rent som vi liker å tro, så er det ikke i nærheten av amerikanske tilstander, hvor private fengsler fremdeles i praksis er slavekolonier og republikanere sørger for at de er fylt med slaver. Vi har ingen partier som aktivt jobber FOR rasisme og som tolererer åpent rasistiske politikere. Et folk i et demokrati er ansvarlige for og dømmes gjennom menneskene de velger til å representere seg, og politikken som føres av deres folkevalgte.

-'A chain is not stronger than its weakest link'. Vi er mer sosialistiske, og både Norge og USA har tonn på tonn på tonn med forskning som forteller oss at det samme er sant i begge land: desto mindre klasseskiller og færre som faller utenfor, og desto sterkere sikkerhetsnett og bedre skattefinansierte helsevesen og offentlig skole, desto bedre går det med landet på alle områder. Klasseskiller og fattigdom, i for eksempel New Orleans, er igjen et ansvar folket er ansvarlige for.

[Entern]

Atib Azzad skrev (1 time siden):

Jeg antar jeg er blant disse du stadig kommer med slike slike stikk mot.
Men det er kanskje slik at du heller ønsker å snakke om fremfor med.

For det er selvsagt en uærlig fremstilling at jeg som tilskriver meg venstreidealer mener Amerikanere er onde, ei heller om de tilhører USA.
Det er masse bra som har kommet ut av USA, kvinnekampen, straff og fengslingsetikk, emancipation, borgerrettighetsbevegelsen, republikanisme, osv. (selv om disse idéene ikke utelukkende kan tilskrives USA, eller nødvendigvis praktiseres i dagens forente stater)

Men jeg synes selvsagt det er kritikkverdig om man fabrikkerer bevis som påskudd for å gå til krig, slik man fks. så i Irak, og at alle disse ulike spesialoperasjonene som er utført etter andre verdenskrig er problematiske, har hatt mye påvirkning på verden slik vi kjenner den, og tidvis er folkerett- og lovsstridige, og tidvis direkte onde, hvis ondskap er et dekkende begrep for å utvise minimal interesse for andres velferd.
Synes ikke du?

 

Atib Azzad skrev (12 minutter siden):

Ja, for å klargjøre at det er tåpelig og har ingenting med venstrepolitikk å gjøre, å hate på borgerne av et helt land.
(Det er ikke holdningen til venstrevridde slik en annen såkalt historiker forsøker å antyde)
Jeg er kritisk til flere deler av USA's politikk, men har generelt ingenting imot menneskene som oppholder seg innenfor landegrensene som utgjør de forente stater.

 Nei det er hverken feil eller uærlig, det er faktisk helt korrekt og nå nærmest tradisjonelt for ytre venstre og venstreradikalere å se på USA som verdens verste land og skyld i det aller meste.