Såpeboksen - Når du har noe du vil si

[Fustasjeopphengsforkobling]

Zork skrev (56 minutter siden):

Nå var det vel ikke deg vi diskuterte her, men Schmeichel og andre som får godt betalt for å sportsvaske regimer.

Du snakket i flertall, og jeg oppfattet at det innebar ikke bare Schmeichel, men alle som hadde samme holdning, inkludert meg. Jeg så forøvrig ikke at Schmeichel gjorde noe annet enn å skille på arena og ansvar. Fotball vs politikk. Mannen har åndet og levd fotball hele livet. At han får betalt for å gjøre en jobb er en selvfølge. At han skulle ha andre baktanker og intensjoner tar jeg som ren konspirasjonsteori. Samme greia med Åge Hareide og Pride for en liten stund siden. Og Magnus Carlsen spiller i Dubai. Og A-HA spilte i Israel. Fy skam! 💩

Endret 26. november 2021 av Fustasjeopphengsforkobling

[Feynman]

Jeg tror ikke Schmeichel er regimesupporter eller har andre baktanker. Men selv om han ikke har valgt hvor VM skal være så har han valgt selv å opptre som maskot for turneringen mot betaling. At han bare skal snakke fotball og ikke politikk er nok en del av kontrakten, noe som må være pinlig da hvem som helst skjønner at det bare er piss. Hadde han elsket fotballen ville han vemmes over korrupsjonen i FIFA og avslått tilbudet.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (6 timer siden):

Ta det rolig 😊 Alle interesserer seg ikke for politikk. Noen er bare der for fotballens del.

Tenker jeg bruker utrykksformen "I call bullshit" om akkurat dette. 

De kan faktisk ikke drive på slik. Og at de kun interesserer seg for fotball og ikke politikk det går jeg ikke med på. De må faktisk ta innover seg konsekvensene dette arrangementet har for ikke bare fotball men også menneskene på bakken som lager anleggene som brukes. Det har død tusenvis som følger av byggingen av disse. Det er overhode ikke akseptabelt når mange av disse i tillegg er gjestearbeidere og blir behandlet som slaver. De får inndratt sine pass og har ikke alternativ når det kommer å jobbe. De kan ikke forlate landet. 

Endret 26. november 2021 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Fustasjeopphengsforkobling]

Feynman skrev (2 timer siden):

Jeg tror ikke Schmeichel er regimesupporter eller har andre baktanker. Men selv om han ikke har valgt hvor VM skal være så har han valgt selv å opptre som maskot for turneringen mot betaling. At han bare skal snakke fotball og ikke politikk er nok en del av kontrakten, noe som må være pinlig da hvem som helst skjønner at det bare er piss. Hadde han elsket fotballen ville han vemmes over korrupsjonen i FIFA og avslått tilbudet.

Han er ikke maskot. Han er på et fotball VM for å være kommentator (naturlig nok). Det har ingenting med politikk å gjøre. Selv om du tydeligvis ikke skjønner deg på fotball, så gir det jo ikke mening det du sier heller. Du sier du ikke tror han har baktanker. Samtidig som du ilegger ham baktanker, fordi det er jo bare piss at han er der for å bare preike fotball. Og du baserer ting på antakelser, eller konspirasjoner, sagt på en annen måte. Det er selvsagt bare er tull. Han kan sikkert vemmes over mye, men han er der grunnet fotball VM. Det er ikke alle her i verden som tenker politikk i absolutt alt de gjør, selv om du måtte gjøre det. Det finnes folk som har andre interesser, og som følger ting pga det. Til og med selv om det skulle være korrupsjon i FIFA.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Omnia vincit amor skrev (2 timer siden):

Tenker jeg bruker utrykksformen "I call bullshit" om akkurat dette. 

Åja. Er du Gud? Prøv å vær litt mer ydmyk. Du kjenner ikke andre menneskers interesser og intensjoner.

Sitat

De kan faktisk ikke drive på slik. Og at de kun interesserer seg for fotball og ikke politikk det går jeg ikke med på. De må faktisk ta innover seg konsekvensene dette arrangementet har for ikke bare fotball men også menneskene på bakken som lager anleggene som brukes. Det har død tusenvis som følger av byggingen av disse. Det er overhode ikke akseptabelt når mange av disse i tillegg er gjestearbeidere og blir behandlet som slaver. De får inndratt sine pass og har ikke alternativ når det kommer å jobbe. De kan ikke forlate landet. 

Jo, det kan de, og det gjør de. Hva vil du gjøre med det? Gi dem en bot? Fengsel? Gulag?

Dritt som landets ledere står bak får du ta opp politisk.

[Zork]

25 minutes ago, Fustasjeopphengsforkobling said:

Han er ikke maskot. Han er på et fotball VM for å være kommentator (naturlig nok).

Det er altså nesten ett år til fotball-VM begynner.

Du tror ikke alvorlig at Schmeichel  sprader rundt på en seremoni i Qatar nå fordi han er programforpliktet til det som kommentator neste år?

Igjen - det finnes grenser for hvor naiv man skal få lov til å late som man er.

Endret 26. november 2021 av Zork

[jjkoggan]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (20 minutter siden):

 

Jo, det kan de, og det gjør de. Hva vil du gjøre med det? Gi dem en bot? Fengsel? Gulag?

 

Vi kan kritisere dem, gi dem mindre støtte med mindre de kritiserer Qatars mishandling av gjestearbeidere

Det er umoralsk å ikke si noe om negative konsekvensene til noe du støtter. 

[Fustasjeopphengsforkobling]

Zork skrev (8 minutter siden):

Det er altså nesten ett år til fotball-VM begynner.

Du tror ikke alvorlig at Schmeichel  sprader rundt på en seremoni i Qatar nå fordi han er programforpliktet til det som kommentator neste år?

Igjen - det finnes grenser for hvor naiv man skal få lov til å late som man er.

Jeg vet ikke hvilket arrangement han deltok på. Bare at det er ifbm fotball VM. Vet du hvor mye og lang forberedelse man gjør ifbm slike arrangementer? Forøvrig er det nok av folk som kommenterer seremonier, og selvfølgelig legger planer for kommende VM, hvor det er naturlig at han vil være kommentator. Det finnes grenser for hvor bedreviter man kan være. Grenser for hvor tankeleser man kan være. Har du mistanker må du bevise noe når du anklager noen. Prøv å ta av brillene du har på nesen som du tolker alt igjennom når du tenker noe om andre. Mistanker holder ikke. 

[Fustasjeopphengsforkobling]

jjkoggan skrev (13 minutter siden):

Vi kan kritisere dem, gi dem mindre støtte med mindre de kritiserer Qatars mishandling av gjestearbeidere

Det er umoralsk å ikke si noe om negative konsekvensene til noe du støtter. 

Kritiser alt du gidder, men la folk være i fred etter å ha sagt sitt synspunkt. Det som skrives her baseres på antakelser og konspirasjoner som handler om å vite andres interesser og intensjoner. Vi, de gode, rider igjen, mot de onde. Basert på å leke Gud. Alle er ikke interessert i å flagge politiske ståsted offentlig heller. Respekter det.

[Zork]

14 minutes ago, Fustasjeopphengsforkobling said:

Jeg vet ikke hvilket arrangement han deltok på.

Å sette seg inn i det er vel en nokså grunnleggende forutsetning for hele debatten? 

Dette handler ikke om mistanker, synsing eller tro. Han var der innleid av Qatar for å være ambassadør for VM som de avholder. 

Det finnes defintivt grenser for "hvor bedreviter man kan være" men jeg føler man er et stykke unna å nå den grensen når man debatterer med noen som ikke engang har giddet sette seg inn i grunnleggende og udiskutable fakta rundt hva man uttaler seg om.

Det var vel du som i utgangspunktet linket inn NRK-artikkelen som er grunnlaget for hele denne debatten i denne tråden? Gjorde du det uten å lese den selv? Og har du enda ikke gjort det, til tross for all debatten i etterkant av den?

Endret 26. november 2021 av Zork

[jjkoggan]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (3 minutter siden):

Kritiser alt du gidder, men la folk være i fred etter å ha sagt sitt synspunkt. Det som skrives her baseres på antakelser og konspirasjoner som handler om å vite andres interesser og intensjoner. Vi, de gode, rider igjen, mot de onde. Basert på å leke Gud. Alle er ikke interessert i å flagge politiske ståsted offentlig heller. Respekter det.

Det er umoralsk å ignore tragiske konsekvensene til ens handlinger med mindre en ikke vet noe om  konsekvensene..  Det har igenting å gjøre med politikk.   

[Fustasjeopphengsforkobling]

Zork skrev (3 minutter siden):

Gjorde du det uten å lese den selv? 

Nei. 

Jeg gidder ikke diskutere med diskusjon.no's største blodrøde kommunist-comrader. Det har ingenting for seg uansett. Velt dere i egen fortreffelighet alt dere gidder. Dere er uansett i et massivt mindretall, selv om det sikkert føles godt å være i flertall på et forum. Hade.

[Aiven]

oldboy skrev (På 25.11.2021 den 17.14):

In a move intended to begin that erosion, Chávez began appointing military leaders to PDVSA's board. The conflict between PDVSA's top management and Chávez culminated in a national strike, which took place from December 2002 to February 2003. Chávez proceeded to fire 18,000 state oil workers, including 80 percent of its top engineers, handing control of the industry to the military.

https://reason.com/video/2021/02/01/how-socialism-wiped-out-venezuelas-spectacular-oil-wealth/

 

Her har du et eksempel på smart politikk som garantert vil gi økonomisk vekst😂

Ensidig pjatt, det er alltid to sider av en historie. Jeg er enig i at sparkingen framstår som strengt, men ingen land reagerer mildt på forsøk på statskupp. Dessuten framsto maktstrukturene i det gamle PDVSA som mer opptatt av å mele sin egen kake enn eierens (statens) så en opprydding var antakelig nødvendig.

Amerikanske kronikker anklager alltid Venezuela for å være håpløst ideologisk, men de er akkurat like ideologiske selv og motstandere av den norske modellen, med et statlig oljeselskap – kanskje den viktigste grunnen til vår felles velferd.

Jeg minner også om at Venezuela har en blandingsøkonomi, der statlige selskaper utgjør en mindre andel av økonomien enn de gjør i Norge. Hadde revolusjonen i Venezuela skjedd på 30, 40, 50 eller 60-tallet, så ville alt fra arbeiderpartiet og til venstre støttet politikken der. Dessverre er vi i ferd med å bygge ned den norske modellen til fordel for mer markedsøkonomi, i strid med folkets vilje. Og vi er kommet lengre i praksis enn man skulle tro om man leser partiprogrammene og lytter til fest-taler.

Endret 26. november 2021 av Aiven

[Simen1]

Tor Eckhoff (57) aka Apetor, gikk gjennom isen og druknet i dag. RIP

Jeg tror mye av det som kan sies om det bør holdes for seg selv nå av hensyn til de pårørende.

[anon_83104]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (På 26.11.2021 den 19.28):

Nei. 

Jeg gidder ikke diskutere med diskusjon.no's største blodrøde kommunist-comrader. Det har ingenting for seg uansett. Velt dere i egen fortreffelighet alt dere gidder. Dere er uansett i et massivt mindretall, selv om det sikkert føles godt å være i flertall på et forum. Hade.

Hvem i denne tråden er en kommunist? 

Din debattant kom med nokså saklig kommentar til deg. Men feiler man så kan man alltid ty til usakligheter. Da kan man avfeie enhver påstand uten og faktisk måtte endre mening. 
 

Fustasjeopphengsforkobling skrev (På 26.11.2021 den 19.13):

Kritiser alt du gidder, men la folk være i fred etter å ha sagt sitt synspunkt. Det som skrives her baseres på antakelser og konspirasjoner som handler om å vite andres interesser og intensjoner. Vi, de gode, rider igjen, mot de onde. Basert på å leke Gud. Alle er ikke interessert i å flagge politiske ståsted offentlig heller. Respekter det.

Du legger ut utsagn på et nettsted. Folk vil kritisere ditt ståsted. Det samme skjer innad nære relasjoner. Kritikk fra andre må du faktisk tåle, med mindre du kun er interessert i å være helt alene i livet, eller har formening om at samtlige i ditt liv skal være av en ‘spesielt velegnet sort’. 
 

… Litt senere så flagger du andre med et politisk ståsted de mest sannsynlig ikke har. 

[anon_83104]

oldboy skrev (På 25.11.2021 den 17.14):

In a move intended to begin that erosion, Chávez began appointing military leaders to PDVSA's board. The conflict between PDVSA's top management and Chávez culminated in a national strike, which took place from December 2002 to February 2003. Chávez proceeded to fire 18,000 state oil workers, including 80 percent of its top engineers, handing control of the industry to the military.

https://reason.com/video/2021/02/01/how-socialism-wiped-out-venezuelas-spectacular-oil-wealth/

 

Her har du et eksempel på smart politikk som garantert vil gi økonomisk vekst😂

Å finne noen enslige som er enig med dine fordommer betyr nokså lite. Reason er et magasin som er sterkt amerikansk liberterianer. Altså, man kan like greit finne artikler skrevet av Pravda, og innbille seg det er et godt argument. 

[Fustasjeopphengsforkobling]

anon_83104 skrev (1 time siden):

Hvem i denne tråden er en kommunist? 

Din debattant kom med nokså saklig kommentar til deg. Men feiler man så kan man alltid ty til usakligheter. Da kan man avfeie enhver påstand uten og faktisk måtte endre mening. 
 

Du legger ut utsagn på et nettsted. Folk vil kritisere ditt ståsted. Det samme skjer innad nære relasjoner. Kritikk fra andre må du faktisk tåle, med mindre du kun er interessert i å være helt alene i livet, eller har formening om at samtlige i ditt liv skal være av en ‘spesielt velegnet sort’. 
 

… Litt senere så flagger du andre med et politisk ståsted de mest sannsynlig ikke har. 

Jeg kjenner igjen hvem det er etter å ha diskutert her noen år. Det har vært noen poll'er her inne, og kommunistene kommer temmelig høyt ut der i antall brukere. Det er ikke så vanskelig å vurdere hvem det er etterhvert. Skjønner tankegangen din, og har ingenting imot kritikk. Usaklig kritikk derimot, som går på å vite andres interesser og intensjoner, det er bare tull. Hvorfor påpeker du ikke det istedenfor? Det er kanskje ikke like tydelig, men det er det de gjør. Og det skjer igjen og igjen og igjen. Man kan ikke forvente å bli møtt med saklighet dersom man selv åpner ballet med usaklighet for N'te gang.

[oldboy]

3 hours ago, anon_83104 said:

Å finne noen enslige som er enig med dine fordommer betyr nokså lite. Reason er et magasin som er sterkt amerikansk liberterianer. Altså, man kan like greit finne artikler skrevet av Pravda, og innbille seg det er et godt argument. 

Jeg har ingen fordommer mot Venezuela. Det var ment som et eksempel på hva Chaves drev på med etter han kom til makten. Om du mener det er faktafeil i det jeg postet så er jeg åpen for korreksjon. 

[Aiven]

oldboy skrev (3 timer siden):

Jeg har ingen fordommer mot Venezuela. Det var ment som et eksempel på hva Chaves drev på med etter han kom til makten. Om du mener det er faktafeil i det jeg postet så er jeg åpen for korreksjon. 

99% av befolkningen i Norge har fordommer mot Venezuela fordi vi kun har noen lite leste nisjemedier som taler landets sak. Til kontrast har vi VG, Aftenposten etc. som får sine meninger fra amerikanske medstrømsmedier med deres sterke bias for amerikansk utenrikspolitikk og som derfor er ute av stand til å ha noen form for balansert dekning. Det er mange årsaker til dette, eierstrukturer er én, språkbarrieren en annen.

Endret 28. november 2021 av Aiven

[Aiven]

Nicaragua er et annet land som nå søker sin egen vei, utenfor den imperialistiske kontrollen, her er et intervju fra i forgårs med utenriksministeren.
 

 

Endret 29. november 2021 av Aiven