Såpeboksen - Når du har noe du vil si

[Comma Chameleon]

Simen1 skrev (14 minutter siden):

Støttes! Jeg forstår heller ikke at folk gidder å reise dit på ferie. Jeg hadde ikke tatt i mot billett dit om så noen ville prakke den på meg gratis. (Dette er ikke bare kjekkass-snakk. Det har faktisk skjedd og jeg svarte at det var helt uaktuelt å bli med selv om alle reisekostnader skulle dekkes. Dette var dråpen som fikk reiselederen til å velge et annet reisemål for oss alle). Jeg står også fint over reiser til land som Saudi-Arabia, Somalia, Kina, Iran, Nord-Korea og en del flere. Jeg er reiseglad og har vært i over 40 land, men ett sted går grensa. USA reiser jeg ikke til.

Helt enig! Har selv takket nei til turer til USA.

[jjkoggan]

3 minutes ago, Comma Chameleon said:

At amerikanere ikke vil til andre land er jo ikke noe nytt. De tror jo de er best i verden og eneste landet med frihet. Sykt mange der som ikke har pass engang.

 

Men du må også forklare hvorfor så mange utlendinger vil bo i USA, selv høytutdannede.

De fleste i vestlige land tror deres land er best for dem forresten. 

[Comma Chameleon]

jjkoggan skrev (10 minutter siden):

Men du må også forklare hvorfor så mange utlendinger vil bo i USA, selv høytutdannede.

De fleste i vestlige land tror deres land er best for dem forresten. 

Fordi media, filmer og serier spiller opp hvor bra USA er. Alle tror de kan komme dit og bli rik. Og det er et stort land, klart det blir en del som vil dit. Akkurat som mange vil til andre land som er bedre.

Og hva folk tror er vel ikke så nøye. Ser man på statistikk og målinger så ser man hvor langt nede USA plasseres.

Det *største* problemet med USA er amerikanere. De som er født der. Mye søppel.

[Snikpellik]

USA er et fantastisk land å feriere i, og å bo, selvsagt ut fra hvor og hvordan man velger å slå seg ned. Amerikanere flest er trivelige folk. 

Landet har definitivt sine utfordringer (spesielt under nåværende administrasjon), men det er store forskjeller innad i USA og man skal være forsiktig med å svartmale et helt land og folk som består av flere hundre millioner mennesker.

[Reg2000]

38 minutes ago, Simen1 said:

Støttes! Jeg forstår heller ikke at folk gidder å reise dit på ferie.

Ville heller aldri bodd i USA, men det er et fint ferieland.Har vært der på ferie en god del ganger og må si at Amerikanerne er flinke til å ta vare på turistene og man føler generelt veldig velkommen. 

Det mest negative man opplever som turist er det idiotiske tipsesystemet og de voldsomme mengdene med hjemløse. Det er ganske tragisk å gå ned disse gatene som er fyllt opp med hjemløse.

[jjkoggan]

5 minutes ago, Comma Chameleon said:

Fordi media, filmer og serier spiller opp hvor bra USA er. Alle tror de kan komme dit og bli rik. Og det er et stort land, klart det blir en del som vil dit. Akkurat som mange vil til andre land som er bedre.

Og hva folk tror er vel ikke så nøye. Ser man på statistikk og målinger så ser man hvor langt nede USA plasseres.

Det *største* problemet med USA er amerikanere. De som er født der. Mye søppel.

Problemet med argumentet dit er at innvandrere vil bli amerikanere, selv etter de har bodd her i flere år og kjønnet virkeligheten
 

Quote

Det største problemet med USA er «svarte»  de som er født der  Mye søppel 

Hva skjer hvis du bytte  amerikanere med svarte?  

[jjkoggan]

1 minute ago, Reg2000 said:

Ville heller aldri bodd i USA, men det er et fint ferieland.Har vært der på ferie en god del ganger og må si at Amerikanerne er flinke til å ta vare på turistene og man føler generelt veldig velkommen. 

Det mest negative man opplever som turist er det idiotiske tipsesystemet og de voldsomme mengdene med hjemløse. Det er ganske tragisk å gå ned disse gatene som er fyllt opp med hjemløse.

De fleste vestlige ville aldri bodd i et annet land 

[Reg2000]

1 minute ago, jjkoggan said:

De fleste vestlige ville aldri bodd i et annet land 

Jeg har bodd noen år utenfor norge og kunne godt flytta til et annet vestlig land, men ikke USA.

[jjkoggan]

Just now, Reg2000 said:

Jeg har bodd noen år utenfor norge og kunne godt flytta til et annet vestlig land, men ikke USA.

Alle har sine preferanser

[Comma Chameleon]

jjkoggan skrev (18 minutter siden):

Problemet med argumentet dit er at innvandrere vil bli amerikanere, selv etter de har bodd her i flere år og kjønnet virkeligheten
 

Hva skjer hvis du bytte  amerikanere med svarte?  

De vet sikkert ikke bedre. Sikkert folk som foretrekker å bo i Syria også, betyr ikke at det er en bedre plass å bo.

jjkoggan skrev (18 minutter siden):

Hva skjer hvis du bytte  amerikanere med svarte?  

Argumentet blir snevret inn på feil folk hvis man gjør det. Amerikanere er problemet, uansett hudfarge. Virker som du påstår problemet i USA er svarte. LOL!

Så de som styrer landet og kjører det i bunn er svarte? De som undertrykker middelklassen og nedover er svarte? De fleste politifolkene som begår unødvendige drap er svarte? De feite uutdannede rednecksene som stemmer Trump er svarte? Nei disse er generelt sett hvite.

Dette blir en digresjon fra videoen jeg postet da og det jeg ville snakke om.

Det er ingen som kan forsvare det politiet gjør der. Og i USA slipper de som regel unna. De dreper uskyldige folk, kanskje blir midlertidig sparket før de får samme jobb eller ny jobb i naboområdet. Dumme, korrupte, mordere. Det er ikke snakk om noen få heller, det er systematisk kultur med vold og drap i politiet i USA. I Norge kan man generelt sett føle seg trygg når man møter politiet. Ikke i USA.

[jjkoggan]

19 minutes ago, Comma Chameleon said:

De vet sikkert ikke bedre. Sikkert folk som foretrekker å bo i Syria også, betyr ikke at det er en bedre plass å bo.

Argumentet blir snevret inn på feil folk hvis man gjør det. Amerikanere er problemet, uansett hudfarge. Virker som du påstår problemet i USA er svarte. LOL!

Så de som styrer landet og kjører det i bunn er svarte? De som undertrykker middelklassen og nedover er svarte? De fleste politifolkene som begår unødvendige drap er svarte? De feite uutdannede rednecksene som stemmer Trump er svarte? Nei disse er generelt sett hvite.

Dette blir en digresjon fra videoen jeg postet da og det jeg ville snakke om.
 

Bytter du Ut utsagnet dit amerikanere for svarte så Er det klar rasisme.  Generalisingere viser ignoranse uansett hvilken gruppe du fordømmer

 

Quote

Det er ingen som kan forsvare det politiet gjør der. Og i USA slipper de som regel unna. De dreper uskyldige folk, kanskje blir midlertidig sparket før de får samme jobb eller ny jobb i naboområdet. Dumme, korrupte, mordere. Det er ikke snakk om noen få heller, det er systematisk kultur med vold og drap i politiet i USA. I Norge kan man generelt sett føle seg trygg når man møter politiet. Ikke i USA.

Det er et problem blant mange, men det viser ikke hele bildet av USA 

[Aiven]

Comma Chameleon skrev (2 timer siden):

Fordi media, filmer og serier spiller opp hvor bra USA er. Alle tror de kan komme dit og bli rik. Og det er et stort land, klart det blir en del som vil dit. Akkurat som mange vil til andre land som er bedre.

Og hva folk tror er vel ikke så nøye. Ser man på statistikk og målinger så ser man hvor langt nede USA plasseres.

Det *største* problemet med USA er amerikanere. De som er født der. Mye søppel.

Jeg kan forstå at det finnes folk i Norge som ser det på denne måten, men etter å ha bodd der sjøl fikk jeg et helt annet syn. Amerikanere er simpelthen det triveligste folkeslaget jeg har vært borti. Jeg elsker USA og amerikanere (men hater deres politiske styresett og utenrikspolitikk, i likhet med flertallet av amerikanerne sjøl).

[WarpX]

On 8/8/2020 at 3:05 PM, Snikpellik said:

Landet har definitivt sine utfordringer (spesielt under nåværende administrasjon)

???

[Snikpellik]

WarpX skrev (Akkurat nå):

???

Godt du er enig.

[Snikpellik]

-

Endret 4. september 2020 av Snikpellik

[InnoPerp]

On 8/8/2020 at 3:05 PM, Snikpellik said:

USA er et fantastisk land å feriere i, og å bo, selvsagt ut fra hvor og hvordan man velger å slå seg ned. Amerikanere flest er trivelige folk. 

Landet har definitivt sine utfordringer (spesielt under nåværende administrasjon), men det er store forskjeller innad i USA og man skal være forsiktig med å svartmale et helt land og folk som består av flere hundre millioner mennesker.

Har akkurat samme inntrykk av Amerikanere som du har. Jevnt over veldig lett å komme i kontakt og konversere med, uten at det bare blir høflighetsfraser. Ofte har de en slags letthet rundt ting vi gjerne unngår. Har f eks opplevd at servitrisen på et sted vi spiste og hadde grundig smakstest av ulike drinker spurte direkte om det var noe i veien. Hadde tidligere klart å knuse en ganske ny telefon så jeg var litt furten og fant ikke helt stemningen. Vi prater litt, hun sier hun straks er tilbake og returnerer 5 minutter senere med en mudcake m/sjokoladeis og masse digg, shots til alle 5 i selskapet,, kontaktinfo til mobilverksted og oppfordring til å nyte kvelden istedet. Funka egentlig ganske bra, og veldig uvant at ganske fremmede personer har en slik  empatisk raushet for noen de ikke kjenner.

[Mr.M]

fikk akkurat øye på dette

er det ikke unormalt med fly fra Bergen til Cape Town, for å si det sånn?

lurer på hva dette gjelder egentlig. er det noe fotballag, politikere, eller noe mon tro.

[Sensurert]

Angående protestene og opptøyene i USA, er det ikke slik at på en side så hjelper det få frem budskapet om at de er leie og vil ha en endring, men også på andre side kan gjøre at republikanere osv misliker de enda mer pga kaoset de skaper, og til og med hjelpe Trump å bli gjenvalgt?

[jjkoggan]

On 9/4/2020 at 7:49 PM, InnoPerp said:

Har akkurat samme inntrykk av Amerikanere som du har. Jevnt over veldig lett å komme i kontakt og konversere med, uten at det bare blir høflighetsfraser. Ofte har de en slags letthet rundt ting vi gjerne unngår. Har f eks opplevd at servitrisen på et sted vi spiste og hadde grundig smakstest av ulike drinker spurte direkte om det var noe i veien. Hadde tidligere klart å knuse en ganske ny telefon så jeg var litt furten og fant ikke helt stemningen. Vi prater litt, hun sier hun straks er tilbake og returnerer 5 minutter senere med en mudcake m/sjokoladeis og masse digg, shots til alle 5 i selskapet,, kontaktinfo til mobilverksted og oppfordring til å nyte kvelden istedet. Funka egentlig ganske bra, og veldig uvant at ganske fremmede personer har en slik  empatisk raushet for noen de ikke kjenner.

Det har blitt flere undersøkelser som indikerer at amerikanere er den mest generøs folk eller minst topp 5 i verden. Vi donerer vår tid og penger til andre på et meget høyt nivå så lenge det er noe vi selv bestemmer, ikke staten.  Jeg jobber selv 16 timer/måned for en organisasjon som lager gratis mat for de fattigste i storbyen min 
 

Det forklarer oppførselen du erfarer. 

[Red Frostraven]

 

Impetus. skrev (På 10.9.2020 den 18.56):

Angående protestene og opptøyene i USA, er det ikke slik at på en side så hjelper det få frem budskapet om at de er leie og vil ha en endring, men også på andre side kan gjøre at republikanere osv misliker de enda mer pga kaoset de skaper, og til og med hjelpe Trump å bli gjenvalgt?

Absolutt.

Det er det som er så skummelt.
Republikanerene er den konservative siden, og frykt og angst gjør mennesker mer konservative og forsterker gruppetenking.
Ved å ikke gjør noenting som helst, eller til og med helle bensin på bålet, så får de økt oppslutning blant den generelle befolkningen som ikke forstår situasjonen, da uvisshet lar folk som er villige til å lyge og overdrive skape mer frykt og angst.

Det eneste de taper på, er at de er den "kristne nasjonalkonservative mannlige siden".
Konservativisme handler om gruppetenking, og konservative ikke-nasjonalister, ikke vestlige, ikke-hvite og ikke-kristne skubbes dermed bort fra det republikanske partiet om agendaen deres oppleves for pro-hvit og pro-kristen og nasjonalistisk.
Derav det store fokuset på republikansk side for å få fargede kjendiser til å ta avstand fra protestene -- for å gi konservative fargede en mulighet til å distansere seg fra de fargede som protesterer og være en del av hva som fremstilles som "de konservative" -- hvor det hvite nasjonalistiske mannsdominerte fokuset dempes.

Det spiller ingen rolle hvem som har rett eller galt, propaganda virker uansett, og mediene hjelper republikanerene:
94% av demonstrasjonene var fredlige.
Politiet utøvde vold mot demonstranter i 7% av demonstrasjonene -- og de fleste av demonstrasjonene hvor personskader oppstod var det politiet som gikk til angrep på demonstrantene.

...mediene hjelper den konservative siden ved å fremstille volden og brannene hvor enn de oppstår som vanlige -- det spiller ingen rolle at det var 29 999 000 fredelige demonstranter, om 1000 personer utøvde vold og hærverk.
Det spiller ingen rolle om de var demonstranter, eller motstandere av demonstrasjonene, da mediene og politiet ikke klarer å skille eller oppdage hvem som faktisk gjør noe galt.

Og i tillegg så finnes det høyreekstreme over alt i demonstrasjonene, som filmer hvert eneste tilfelle av unødvendig skadeverk.

---

Motgiften er kildekritikk og rasjonalitet.

Republikanerene taper om folk utviser kildekritikk og en rasjonell analyse av situasjonen.