Såpeboksen - Når du har noe du vil si

[Gjest Slettet+45613274]

Den begrunnelsen er like gyldig neste år, og leter de igjennom Resett sine tusen artikler så finner de nok noe annet som begrunnelse hvis pengegave-argumentet blir for gammelt. Som mye annet i Norge, så er det magefølelsen som egentlig bestemmer.

 

Det de ikke forteller er hva Resett må gjøre for å bli medlem.

Igjen, uenig. Men jeg skjønner at du ikke har tillit til NR overhodet, noe som for meg er rart. Har du en grunn til dette sånn konkret?

 

Generalsekretæren til NR skriver det veldig godt og for meg ser han ut til å ha en svært rasjonell og a-politisk fremtoning. Han gjør det ettertrykkelig klart at resett ikke fikk være med på grunn av konkrete saker. Da er det klart at resett må vise _tydelig_ (over en viss tid) at de ønsker å endre seg. Han sier klart og tydelig at han ikke tror på no-platforming og boikott selv, så jeg deler ikke din frykt for at resett for alltid er dødsdømt.

 

Dog, siden vi er i såpeboksen. Jeg tror ikke resett tjener noen lesere på å bli mer ordentlig, så det er ikke sikkert de egentlig vil bli medlem.

 

Edit: innlegget her: https://www.medier24.no/artikler/medlemskap-i-norsk-redaktorforening-innvilges-ikke-pa-bakgrunn-av-taktiske-eller-politiske-betraktninger/463740

Endret 8. august 2019 av Slettet+45613274

[Gjest Slettet+45613274]

Om historien var sann ser jeg ikke helt problemet.

Som medlem må man følge VVP.

 

"3.11. Pressen skal som hovedregel ikke betale kilder og intervjuobjekter for informasjon. Vis moderasjon ved honorering for nyhetstips. Det er uforenlig med god presseskikk å ha betalingsordninger som er egnet til å friste mennesker til uberettiget å trå innenfor andres privatsfære eller gi fra seg personsensitiv informasjon."

[Skatteflyktning]

Som medlem må man følge VVP.

 

"3.11. Pressen skal som hovedregel ikke betale kilder og intervjuobjekter for informasjon. Vis moderasjon ved honorering for nyhetstips. Det er uforenlig med god presseskikk å ha betalingsordninger som er egnet til å friste mennesker til uberettiget å trå innenfor andres privatsfære eller gi fra seg personsensitiv informasjon."

 

Artikkelen ser mer beregnet på å forhindre økning i kostnadene til media, enn til noe annet.

[Gjest Slettet+45613274]

Artikkelen ser mer beregnet på å forhindre økning i kostnadene til media, enn til noe annet.

Jeg tror heller den skal unngå at kilder får økonomiske incentiv for å sladre. Spesielt er dette viktig for å øke tiltroen til en kilde.

[Skatteflyktning]

Jeg tror heller den skal unngå at kilder får økonomiske incentiv for å sladre. Spesielt er dette viktig for å øke tiltroen til en kilde.

 

Det vil vel kun være ett problem om journalistene trykker "stories" som de ikke kan bekrefte utover en eneste kilde?

 

Journalister er avhengige av at folk sladrer, om motivasjonen for å sladre er økonomisk kan det neppe ses på som stort værre enn alle andre motivasjoner, untatt for den som betaler.

[Camlon]

Igjen, uenig. Men jeg skjønner at du ikke har tillit til NR overhodet, noe som for meg er rart. Har du en grunn til dette sånn konkret?

 

Generalsekretæren til NR skriver det veldig godt og for meg ser han ut til å ha en svært rasjonell og a-politisk fremtoning. Han gjør det ettertrykkelig klart at resett ikke fikk være med på grunn av konkrete saker. Da er det klart at resett må vise _tydelig_ (over en viss tid) at de ønsker å endre seg. Han sier klart og tydelig at han ikke tror på no-platforming og boikott selv, så jeg deler ikke din frykt for at resett for alltid er dødsdømt.

 

Dog, siden vi er i såpeboksen. Jeg tror ikke resett tjener noen lesere på å bli mer ordentlig, så det er ikke sikkert de egentlig vil bli medlem.

 

Edit: innlegget her: https://www.medier24.no/artikler/medlemskap-i-norsk-redaktorforening-innvilges-ikke-pa-bakgrunn-av-taktiske-eller-politiske-betraktninger/463740

 

Det handler ikke om mangel på tilitt, alle organisasjoner uten klare retningslinjer fungerer slik. Noen organisasjoner lager konkrete krav, sånn at folk kan forstå at de er objektive, men de aller fleste organisasjoner foretrekker å la ting bli bestemt på bakrommet.

 

"Resett må vise tydelig over en viss tid at de ønsker å endre seg" er ikke klart definert. Hva betyr over en viss tid (1 år, 2 år, 10 år), og hva betyr å endre seg? Den uttaelsen er det samme som å si at resett vil bli sluppet inn i varmen når vi føler det passer.

 

Hvis de faktisk handlet om konkrete krav så kunne de sagt. De må ha mindre enn så mange brudd på vær varmsom plakaten, eller de må ikke gi noen pengegaver på 2 år. Men hvis de gjorde det så kan det brukes mot dem når en annen medie bryter vær varsom plakaten eller gir pengegaver. Det er derfor best å la reglene være så subjektive som mulig.

[Gjest Slettet+45613274]

Det handler ikke om mangel på tilitt, alle organisasjoner uten klare retningslinjer fungerer slik. Noen organisasjoner lager konkrete krav, sånn at folk kan forstå at de er objektive, men de aller fleste organisasjoner foretrekker å la ting bli bestemt på bakrommet.

 

"Resett må vise tydelig over en viss tid at de ønsker å endre seg" er ikke klart definert. Hva betyr over en viss tid (1 år, 2 år, 10 år), og hva betyr å endre seg? Den uttaelsen er det samme som å si at resett vil bli sluppet inn i varmen når vi føler det passer.

 

Hvis de faktisk handlet om konkrete krav så kunne de sagt. De må ha mindre enn så mange brudd på vær varmsom plakaten, eller de må ikke gi noen pengegaver på 2 år. Men hvis de gjorde det så kan det brukes mot dem når en annen medie bryter vær varsom plakaten eller gir pengegaver. Det er derfor best å la reglene være så subjektive som mulig.

Retningslinjene synes for meg å være svært klare. Det er ikke noe hokus pokus for resett å følge de, men de gjorde altså 1 systematisk feil og to grove enkeltfeil:

 

gjentatte og klare brudd på Vær varsom-plakatens intensjoner

 

tilbudet om formidling av et stort pengebeløp til et ønsket intervjuobjekt

 

oppfordring til boikott av andre medier

 

Tidsperspektivet er selvfølgelig relevant, men her må man klare å legge sunn fornuft til grunne. 10 år er for lenge, det tror jeg alle kan være enig i. Det går mer på at resett må selv bestemme seg når de vil søke neste gang. Om de viser i søknaden at de har endret seg på disse 3 punktene så ser jeg ingen grunn til at de blir nektet adgang.

 

Jeg skjønner egentlig ikke hvorfor du gjør det så vanskelig. Du etterspør flere konkrete regler, men du kan aldri konkretisere for alle mulige scenarier. Det blir fåfengt å spesifisere konkret alle handlinger som fører til brudd på vedtektene, det håper jeg du skjønner.

[Gjest Slettet+45613274]

Det vil vel kun være ett problem om journalistene trykker "stories" som de ikke kan bekrefte utover en eneste kilde?

 

Journalister er avhengige av at folk sladrer, om motivasjonen for å sladre er økonomisk kan det neppe ses på som stort værre enn alle andre motivasjoner, untatt for den som betaler.

Dette blir subjektivt, men jeg mener økonomisk motivasjon er i de fleste tilfeller verre enn det at man vil få frem urettferdighet mot seg selv eller andre.

 

NRK har forøvrig sendt en god dokumentar på emnet: https://tv.nrk.no/se?v=OFAA14001107&autoplay=false

[Skatteflyktning]

 

Dette blir subjektivt, men jeg mener økonomisk motivasjon er i de fleste tilfeller verre enn det at man vil få frem urettferdighet mot seg selv eller andre.

 

NRK har forøvrig sendt en god dokumentar på emnet: https://tv.nrk.no/se?v=OFAA14001107&autoplay=false

NRK lager en god salat av saken ... hovedsaklig omkring finansiering av rømlinger via presseutbetalinger.

 

Dog, med bakgrunn av den reportasjen antar jeg at TV2, VG og Se og Hørs redaktører aller er utestengt fra gutteklubben grei?

Endret 8. august 2019 av Skatteflyktning

[Gjest Slettet+45613274]

 NRK lager en god salat av saken ... hovedsaklig omkring finansiering av rømlinger via presseutbetalinger.

Men hva er egentlig problemet? Medier står fri til å betale så mye de vil, men får da ikke være med i NR.

[Skatteflyktning]

 

Men hva er egentlig problemet? Medier står fri til å betale så mye de vil, men får da ikke være med i NR.

Hvordan sitter da VG og TV2 i styret av NR?

 

https://www.nored.no/Om-NR/Styre-og-sekretariat

 

Ikke at jeg har noe til overs for Resett, men har heller ikke noe til overs for hykleri.

Endret 8. august 2019 av Skatteflyktning

[Gjest Slettet+45613274]

 

Hvordan sitter da VG og TV2 i styret av NR?

 

https://www.nored.no/Om-NR/Styre-og-sekretariat

Kan du forklare hva du mener?

 

Vi har gjort dette flere ganger og jeg gidder ikke hale informasjon ut av deg i det uendelige.

[Skatteflyktning]

 

Kan du forklare hva du mener?

 

Vi har gjort dette flere ganger og jeg gidder ikke hale informasjon ut av deg i det uendelige.

Beklager, trodde du hadde sett reportasjon til NRK som du selv linket til over. Den lemner ingen tvil om at TV2, VG og Se og Hør betaler når de finner det i sin interesse.

 

Trenger vel ikke linke til din link, eller?

[Gjest Slettet+45613274]

 

Beklager, trodde du hadde sett reportasjon til NRK som du selv linket til over. Den lemner ingen tvil om at TV2, VG og Se og Hør betaler når de finner det i sin interesse.

 

Trenger vel ikke linke til din link, eller?

Betaler for kjendisnytt ja. Ikke ekte nyheter (uten at det får konsekvenser).

[Skatteflyktning]

 

Betaler for kjendisnytt ja. Ikke ekte nyheter (uten at det får konsekvenser).

Ah , no true scotsman!

 

https://www.youtube.com/watch?v=0_NCtdOKQ04

[Gjest Slettet+45613274]

 Ah , no true scotsman!

 

https://www.youtube.com/watch?v=0_NCtdOKQ04

Nei, om du leser VVP, høringen rundt endringen av den og ser dokumentaren så skjønner du at det skilles på forskjellige typer beskjønnelser. Men der man snakker om kilder så er det ikke akseptert å betale for informasjon.

 

Du må se nyansene.

[Aiven]

En samtale som gir et godt overblikk over den politiske situasjonen i dagens USA, verdt å høre:

Paul Craig Roberts On Government, Lobbyists, the Fed, Single Payer, Elections, Externalities

[Skatteflyktning]

Finally the socialists are loosing faith in their Nirvana ... even if they they cannot get all the garbage out of their system.

[Aiven]

Onion news: Prøvende tilstander på Kafkaflyplassen

Endret 20. august 2019 av Aiven

[Gjest Slettet+45613274]

https://www.nrk.no/dokumentar/visjon-norge-skal-ut_-hanvold-casher-inn-1.14671557

 

NRK har drevet en heksejakt på predikanten Hanevold i flere år, men det ser ikke ut til å stoppe hans suksess. Det er tydelig at religion fortsatt har mye makt over hvermannsen.