Såpeboksen - Når du har noe du vil si

[jjkoggan]

Sorry orker i dette med deg.

 

Du må nesten gjøre litt egen innsats og lese fra noen ordentlige kilder. Så vil du se at det jeg sa stemmer.

 

Som Jkroggan sa over her, skoler får mesteparten av sine penger lokalt. Og i fattige områder så betyr det at kvaliteten går i dass. Dette er logikk. Skjønner du er litt butthurt over en annen tråd der du tapte en diskusjon så det sang... Men du må nesten prøve bedre enn dette.

 

https://www.theatlantic.com/business/archive/2016/08/property-taxes-and-unequal-schools/497333/

Det hjelper ikke saken din. Ingen delstater kan sammenlignes til Angola.

[Camlon]

Sorry orker i dette med deg.

 

Du må nesten gjøre litt egen innsats og lese fra noen ordentlige kilder. Så vil du se at det jeg sa stemmer.

 

Som Jkroggan sa over her, skoler får mesteparten av sine penger lokalt. Og i fattige områder så betyr det at kvaliteten går i dass. Dette er logikk. Skjønner du er litt butthurt over en annen tråd der du tapte en diskusjon så det sang... Men du må nesten prøve bedre enn dette.

 

https://www.theatlantic.com/business/archive/2016/08/property-taxes-and-unequal-schools/497333/

 

Det finnes ingen kilder som sier at Nevada har like godt skolesystem som Ghana. OECD og TIMSS har resultatet for slike land, og de stemmer ikke overens med hva du sier. Jeg vet at du fant på sammenligningene og det er også hvorfor du ikke "gidder" å komme med en kilde.

 

Og butthurt? Er du 5 år gammel? Bare tapere prøver å dra opp en annen tråd og erklære seg som vinner. Det verste er at det eneste du gjorde i den tråden var å bli sint og så komme med masse drittslenging.

Endret 17. juni 2019 av Camlon

[DirekteDemokrati]

Det hjelper ikke saken din. Ingen delstater kan sammenlignes til Angola.

Akkurat om det er Angola eller Chad spiller ingen rolle, poenget er at det er elendig.

[Camlon]

Akkurat om det er Angola eller Chad spiller ingen rolle, poenget er at det er elendig.

Med andre ord, du tok feil og når jeg avslørte deg så prøvde du å lyve å si at du ikke gidder å vise din kilde.

[DirekteDemokrati]

Det finnes ingen kilder som sier at Nevada har like godt skolesystem som Ghana. OECD og TIMSS har resultatet for slike land, og de stemmer ikke overens med hva du sier. Jeg vet at du fant på sammenligningene og det er også hvorfor du ikke "gidder" å komme med en kilde.

 

Og butthurt? Er du 5 år gammel? Bare tapere prøver å dra opp en annen tråd og erklære seg som vinner. Det verste er at det eneste du gjorde i den tråden var å bli sint og så komme med masse drittslenging.

Drittslenging når jeg poengterer hvor teit "De mektige går sammen for og sensurere alle som ikke er enige med dem konspirasjonen din" er. Jaja. Får du være så snowflake som du vil. Om du oppfatter det som drittslenging når folk poengterer feil og hull i din logikk.

 

Samt i det hele tatt ikke være klar over at du argumenterte akkuratt som det som er definisjonen på konspirasjons teori..

 

 

 

Ikke generelt i Nevada nei, Nevada er stort. Tok nok den verste skolen ville jeg tro og sammenlignet, uten at jeg har kilden. Kikket i loggen men etter 2min så ga jeg opp da det ikke er verdt det. Poenget er at det er elendig. Om du vil gå ned i detalj så får du nesten starte en egen tråd på det. Og lage en stor diskusjon av det der.

 

Personlig er jeg ikke super interessert i detaljene så hopper nok over den tråden og videre diskusjon innenfor det.

Endret 17. juni 2019 av DirekteDemokrati

[DirekteDemokrati]

Med andre ord, du tok feil og når jeg avslørte deg så prøvde du å lyve å si at du ikke gidder å vise din kilde.

Til motsetning til deg driver jeg mye arbeid online og har en logg som er enorm. For øyeblikket har jeg 33 tabs åpne.

 

Samt den logger ikke ordentlig om du bruker tilbake funksjonen ofte. Noe jeg ofte gjør da man søker etter info

Endret 17. juni 2019 av DirekteDemokrati

[Camlon]

Drittslenging når jeg poengterer hvor teit "De mektige går sammen for og sensurere alle som ikke er enige med dem konspirasjonen din" er. Jaja. Får du være så snowflake som du vil. Om du oppfatter det som drittslenging når folk poengterer feil og hull i din logikk.

 

Nei, du brukte mesteparten av tiden å sammenligne meg med din niese, sammenligne meg med Kathy Newman, si at jeg er manipulerende og snakke om hvor tøff du er som skal ta kampen mot meg.

 

Jeg sa at hvis du tror du er så tøff, så sier du unnskyld til din niese og du ble sint. 

 

Ikke generelt i Nevada nei, Nevada er stort. Tok nok den verste skolen ville jeg tro og sammenlignet, uten at jeg har kilden. Kikket i loggen men etter 2min så ga jeg opp da det ikke er verdt det. Poenget er at det er elendig. Om du vil gå ned i detalj så får du nesten starte en egen tråd på det. Og lage en stor diskusjon av det der.

 

Du sa "Er du student i Nevada har du kvalitet på samme nivå som Ghana", du sa ikke "Er du student på den verste skolen i Nevada har du kvalitet på samme nivå som Ghana."

 

Dette er et klart forsøk på å flytte målstreken, fordi du vet at ditt orginale argument var feil. 

 

 

Til motsetning til deg driver jeg mye arbeid online og har en logg som er enorm. For øyeblikket har jeg 33 tabs åpne.

 

Jeg holder på å le meg ihjel at du tror selvskryt er et argument.

Endret 17. juni 2019 av Camlon

[DirekteDemokrati]

Nei, du brukte mesteparten av tiden å sammenligne meg med din niese, sammenligne meg med Kathy Newman, si at jeg er manipulerende og snakke om hvor tøff du er som skal ta kampen mot meg.

 

Jeg sa at hvis du tror du er så tøff, så sier du unnskyld til din niese og du ble sint. 

 

 

Du sa "Er du student i Nevada har du kvalitet på samme nivå som Ghana", du sa ikke "Er du student på den verste skolen i Nevada har du kvalitet på samme nivå som Ghana."

 

Dette er et klart forsøk på å flytte målstreken, fordi du vet at ditt orginale argument var feil. 

 

 

 

Jeg holder på å le meg ihjel at du tror selvskryt er et argument.

Huff burde ordlagt meg enkelte steder i Nevada sorry.

 

Men du havner nå på ignore. Er lei deg. Du er bare ute etter piss. 

 

Se den tråden der du krangler med en som bor på filipinene om det er sterk inflytelse av spansk kultur eller ikke. Du er rett og slett håpløs. Og ikke verd min tid.

[Camlon]

Huff burde ordlagt meg enkelte steder i Nevada sorry.

 

Men du havner nå på ignore. Er lei deg. Du er bare ute etter piss. 

 

Se den tråden der du krangler med en som bor på filipinene om det er sterk inflytelse av spansk kultur eller ikke. Du er rett og slett håpløs. Og ikke verd min tid.

 

Du burde også ikke ha løyet om at du har en kilde, du burde ikke dratt inn i en annen tråd og du burde også ikke prøvd å erklære deg selv som en vinner. Jeg prøvde å diskutere saklig med deg, ba deg flere ganger slutte å kaste dritt, men du var ikke interessert og sa at du skal kjempe imot meg. Problemet er, jeg kan kjempe tilbake.

 

Du kan gjerne ignorere meg, da kan jeg fortsatt rette dine feil og jeg slipper dine svar. Det er bare fint for meg  

 

Og hva er galt med å diskutere om Filippinene har mye spansk kultur eller ikke. Personen du snakker om er ikke Filippinsk, han er ikke en autoritet som alltid har rett. Tåler du ikke at folk har ulike meninger?

Endret 17. juni 2019 av Camlon

[jjkoggan]

 

Ikke generelt i Nevada nei, Nevada er stort. Tok nok den verste skolen ville jeg tro og sammenlignet, uten at jeg har kilden. Kikket i loggen men etter 2min så ga jeg opp da det ikke er verdt det. Poenget er at det er elendig. Om du vil gå ned i detalj så får du nesten starte en egen tråd på det. Og lage en stor diskusjon av det der.

 

Personlig er jeg ikke super interessert i detaljene så hopper nok over den tråden og videre diskusjon innenfor det.

Det er OK å ikke bli interessert i detaljene så lenge du uttrykker deg generellt og ikke gir spesifikke detaljer om noe du ikke egentlig vet.  Det gir også lite mening å si at noe er elendig.  Elendig i forhold til hva?

[DirekteDemokrati]

Det er OK å ikke bli interessert i detaljene så lenge du uttrykker deg generellt og ikke gir spesifikke detaljer om noe du ikke egentlig vet.  Det gir også lite mening å si at noe er elendig.  Elendig i forhold til hva?

I forhold til den første verden, Europa minus østblokk landa da de forpester statistikk.

 

Gjennomsnittet i USA klarer seg fint, men det betyr ikke at det ikke er store kontraster fordi. Om vi hadde hatt et lignende system basert på eiendomsskatt. Så er det jo klart at skolene i Bærum hadde fått vanvittig mye mer penger per elev enn en bygd i Norge.

 

Men i Norge har bygda ofte så si tilsvarende tilbud. Der ei lita bygd i USA vil ha veldig dårlig opplegg da de får veldig lite statstøtte. 

 

Det er det føderale systemet som stikker kjepper i hjulene. Om tok dette på statsnivå og fordelte likt uavhengig om det er i den eller den staten. Så ville kvaliteten på de plassene der eiendomsverdien er lav (aka fattige strøk) betydelig øket.

[jjkoggan]

I forhold til den første verden, Europa minus østblokk landa da de forpester statistikk.

 

Gjennomsnittet i USA klarer seg fint, men det betyr ikke at det ikke er store kontraster fordi. Om vi hadde hatt et lignende system basert på eiendomsskatt. Så er det jo klart at skolene i Bærum hadde fått vanvittig mye mer penger per elev enn en bygd i Norge.

 

Men i Norge har bygda ofte så si tilsvarende tilbud. Der ei lita bygd i USA vil ha veldig dårlig opplegg da de får veldig lite statstøtte.

 

Det er det føderale systemet som stikker kjepper i hjulene. Om tok dette på statsnivå og fordelte likt uavhengig om det er i den eller den staten. Så ville kvaliteten på de plassene der eiendomsverdien er lav (aka fattige strøk) betydelig øket.

Nå har du en påstand som høres ut logisk men uten bevis. Jeg antar kvaliteten varierer også i mange land i Europa. Hvordan kan du bevise påstanden din uten en kilde med noe detaljer?

[Camlon]

Gjennomsnittet i USA klarer seg fint, men det betyr ikke at det ikke er store kontraster fordi. Om vi hadde hatt et lignende system basert på eiendomsskatt. Så er det jo klart at skolene i Bærum hadde fått vanvittig mye mer penger per elev enn en bygd i Norge.

 

Men i Norge har bygda ofte så si tilsvarende tilbud. Der ei lita bygd i USA vil ha veldig dårlig opplegg da de får veldig lite statstøtte. 

 

Det er ikke riktig at rike distrikter får vanvittig mye mer penger enn bygder. Nasjonalt sett får de nok mer, men ikke i vanvittig grad. Finansiering er heller ikke alt, Norge bruker over dobbelt så mye som Japan og Nederland uten at det fører til bedre resultater.

 

Under kan vi se at i North Carolina så får fattige skoler mer enn rike. Jeg vet det er bare en stat, men mange stater fungerer som North Carolina. 

 

Og kartet under viser hele USA. Her kan vi se at i mange stater så får skoler i byene mindre enn små bygder. Jeg kjenner til problemet om at rike distrikter kan finansiere skoler med eiendomskatt, men poenget mitt er bare at det er ikke så svart-hvitt.

 

 

https://www.nccivitas.org/2015/questioning-the-narrative-of-underfunded-public-schools-in-low-income-areas/

 

Endret 17. juni 2019 av Camlon

[DirekteDemokrati]

Nå har du en påstand som høres ut logisk men uten bevis. Jeg antar kvaliteten varierer også i mange land i Europa. Hvordan kan du bevise påstanden din uten en kilde med noe detaljer?

Les linken over feks. Står veldig mye om det så si overalt. Er jo en het debatt

[jjkoggan]

Les linken over feks. Står veldig mye om det så si overalt. Er jo en het debatt

Jeg bor i USA, har slekt som er lærer i North Carolina og andre delstater. Jeg ble utdannet i flere delstater og en del i Norge. Jeg har studert saken ganske nært slik at barna mine ville få en god utdannelse. Jeg vet en del mer enn den typisk nordmannen antar jeg hvordan det står til på mange skoler i USA, men vi snakker om dine påstander, ikke mine.

[DirekteDemokrati]

Jeg bor i USA, har slekt som er lærer i North Carolina og andre delstater. Jeg ble utdannet i flere delstater og en del i Norge. Jeg har studert saken ganske nært slik at barna mine ville få en god utdannelse. Jeg vet en del mer enn den typisk nordmannen antar jeg hvordan det står til på mange skoler i USA, men vi snakker om dine påstander, ikke mine.

Ja men dine lokale miljø er vel ikke representativt av hele USA? "Fordi det ikke skjer meg så skjer det ikke?" 

 

Følte ikke for og lese lenken over nei, den tar for seg hele historien og hvordan det ble slik. Ganske så detaljert.

Mine påstander er det jeg leser der og annen lektyre jeg har kommet over.

 

Tror du virkelig detroit der du får eiendommer kastet etter deg henter mye penger på eiendoms skatt? Nei. Og når eiendomskatt er hovedmåten og finansiere skoler så blir skolene i Detroit veldig dårlig.

 

Hadde det vært det norsk system, så hadde skolene i detroit fått like mye penger per elev som skolen i New England. 

 

Enda en link om du vil... https://www.theedadvocate.org/poverty-and-school-funding-why-low-income-students-often-suffer/

 

Fattige trenger faktisk mer resurser på skolen enn de middelklasse/rike, pga mange ganger kommer de fra mangelfull hjem og. Og trenger ekstra støtte, så man får en dobbel negativ effekt. Der en elev som stiller dårligere i utgangspunktet, får også mindre hjelp og muligheter. Noe som kan gjøre det vanskelig og løfte seg fra en klasse. "Født fattig, alltid fattig" Så klart alle er forskjellige og enkelte sterke individer klarer seg bra selv i dårlige forhold. Men ikke alle er like sterke.

 

Fri for synsing.

 

Om vi hadde hatt slik system så hadde garantert klasse skille vært større her i Norge og. Selv om klasse skille øker dramatisk med denne regjeringen. Antall fattige i Norge økte fra 7.3% til 9.3% i perioden 2013-2017

 

Edit: Fant en link der de sammenligner verste skolen i staten med gjennomsnittet i staten. Noe som viser de store kontrastene i enkelt format

 

https://www.cheatsheet.com/money-career/the-20-worst-public-schools-in-america.html/

 

Derfor man også kan se foreldre velge en skole som er langt unna, bare pga kvaliteten. Da den er så variabel.

Endret 17. juni 2019 av DirekteDemokrati

[jjkoggan]

Ja men dine lokale miljø er vel ikke representativt av hele USA? "Fordi det ikke skjer meg så skjer det ikke?" 

 

Følte ikke for og lese lenken over nei, den tar for seg hele historien og hvordan det ble slik. Ganske så detaljert.

Mine påstander er det jeg leser der og annen lektyre jeg har kommet over.

 

Tror du virkelig detroit der du får eiendommer kastet etter deg henter mye penger på eiendoms skatt? Nei. Og når eiendomskatt er hovedmåten og finansiere skoler så blir skolene i Detroit veldig dårlig.

 

Hadde det vært det norsk system, så hadde skolene i detroit fått like mye penger per elev som skolen i New England. 

 

Enda en link om du vil... https://www.theedadvocate.org/poverty-and-school-funding-why-low-income-students-often-suffer/

 

Fattige trenger faktisk mer resurser på skolen enn de middelklasse/rike, pga mange ganger kommer de fra mangelfull hjem og. Og trenger ekstra støtte, så man får en dobbel negativ effekt. Der en elev som stiller dårligere i utgangspunktet, får også mindre hjelp og muligheter. Noe som kan gjøre det vanskelig og løfte seg fra en klasse. "Født fattig, alltid fattig" Så klart alle er forskjellige og enkelte sterke individer klarer seg bra selv i dårlige forhold. Men ikke alle er like sterke.

 

Fri for synsing.

 

Om vi hadde hatt slik system så hadde garantert klasse skille vært større her i Norge og. Selv om klasse skille øker dramatisk med denne regjeringen. Antall fattige i Norge økte fra 7.3% til 9.3% i perioden 2013-2017

 

Edit: Fant en link der de sammenligner verste skolen i staten med gjennomsnittet i staten. Noe som viser de store kontrastene i enkelt format

 

https://www.cheatsheet.com/money-career/the-20-worst-public-schools-in-america.html/

 

Derfor man også kan se foreldre velge en skole som er langt unna, bare pga kvaliteten. Da den er så variabel.

Jeg har ikke sagt at du tar feil, jeg sa at du ikke har bevist at kvaliteten varierer mer i USA enn Europa.  Dine kilder viser forskjeller blant amerikanske skoler men jeg har ikke sett noe data om Europeiske land til å sammenligne med.

 

Jeg vet at du ikke er glad i detaljer, men det finnes nyanser som kan gjør en ignorante hvis en bare ser på overflaten.

 

Du påsto at Detroit får lite penger pga lavere eiendomskatter og ser du bare på overflaten har du rett, men problemet er at Detroit har andre pengekilder som fattige skoler kan også få som kan kompensere for en del av forskjellene.

 

Blant de 587 skoledistrikter i Michigan får Detroit mer penger per elev enn 507 andre skoler i Michigan, langt høyere enn gjennomsnittet.   

 

https://www.mlive.com/news/2019/06/see-per-pupil-spending-revenues-for-2017-18-for-any-michigan-school-district-charter-school.html

[DirekteDemokrati]

Jeg har ikke sagt at du tar feil, jeg sa at du ikke har bevist at kvaliteten varierer mer i USA enn Europa.  Dine kilder viser forskjeller blant amerikanske skoler men jeg har ikke sett noe data om Europeiske land til å sammenligne med.

 

Jeg vet at du ikke er glad i detaljer, men det finnes nyanser som kan gjør en ignorante hvis en bare ser på overflaten.

 

Du påsto at Detroit får lite penger pga lavere eiendomskatter og ser du bare på overflaten har du rett, men problemet er at Detroit har andre pengekilder som fattige skoler kan også få som kan kompensere for en del av forskjellene.

 

Blant de 587 skoledistrikter i Michigan får Detroit mer penger per elev enn 507 andre skoler i Michigan, langt høyere enn gjennomsnittet.   

 

https://www.mlive.com/news/2019/06/see-per-pupil-spending-revenues-for-2017-18-for-any-michigan-school-district-charter-school.html

Har ikke ønske om og bevise det heller. Får du nesten gjøre jobben selv om du lurer.

 

Detroit er et velkjent og gjerne et problem med media fokus, så ikke overasket at de fikk mye ekstra tilskudd. (Flint har fått mye media bluss men lite hjelp når det gjelder sitt vann problem)

Hadde de vært og ri systemet som de fleste områdene må så hadde de hatt betydelig mindre.

 

Detroit var bare et eksempel jeg tok på lav eiendomskatt, har ingen aning om kvaliteten på skolen der.

 

Som de skolene de sammenlignet så ser du at de ikke er like heldige som Detroit.

 

https://www.governing.com/gov-data/education-data/state-education-spending-per-pupil-data.html

 

Kan du enkelt se de store forskjellene stat for stat. Og det er igjen store forskjeller igjen innad i staten. Så det og velge riktig skole for dine barn i US er VIKTIG. Jeg har aldri møtt noen i Norge som er bekymret for kvaliteten på sin lokale skole. Jeg har lest om noen som klaget i Oslo, men det var vel mer grunnet at det var stort sett ikke "norske" elever på de skolene.

 

Som min familie i Minnesota tok sine barn på privat skole. Bekjent av meg, flyttet faktisk hele familien for og komme nærmere en bedre skole i LA.

 

Gitt jeg aldri har hørt om slike problem stillinger her i Norge, Danmark, Tyskland etc etc. Finnes sikkert noen problem land i Europa med den problem stillingen. Men ingen av de USA liker og sammenligne seg med.

 

Så tilsier min logikk at det er mer variabelt enn her. Dog land som Tyskland fortjener litt kritikk på sitt skolesystem,  det er mer grupperinger av individer enn finansielt. Så ikke helt det samme. Og en annen diskusjon.

Endret 17. juni 2019 av DirekteDemokrati

[jjkoggan]

Har ikke ønske om og bevise det heller. Får du nesten gjøre jobben selv om du lurer.

 

Detroit er et velkjent og gjerne et problem med media fokus, så ikke overasket at de fikk mye ekstra tilskudd. (Flint har fått mye media bluss men lite hjelp når det gjelder sitt vann problem)

Hadde de vært og ri systemet som de fleste områdene må så hadde de hatt betydelig mindre.

 

Detroit var bare et eksempel jeg tok på lav eiendomskatt, har ingen aning om kvaliteten på skolen der.

 

Som de skolene de sammenlignet så ser du at de ikke er like heldige som Detroit.

 

 https://www.governing.com/gov-data/education-data/state-education-spending-per-pupil-data.html

 

Kan du enkelt se de store forskjellene stat for stat. Og det er igjen store forskjeller igjen innad i staten. Så det og velge riktig skole for dine barn i US er VIKTIG. Jeg har aldri møtt noen i Norge som er bekymret for kvaliteten på sin lokale skole. Jeg har lest om noen som klaget i Oslo, men det var vel mer grunnet at det var stort sett ikke "norske" elever på de skolene.

 

Som min familie i Minnesota tok sine barn på privat skole. Bekjent av meg, flyttet faktisk hele familien for og komme nærmere en bedre skole i LA.

 

Gitt jeg aldri har hørt om slike problem stillinger her i Norge, Danmark, Tyskland etc etc. Finnes sikkert noen problem land i Europa med den problem stillingen. Men ingen av de USA liker og sammenligne seg med.

 

Så tilsier min logikk at det er mer variabelt enn her. Dog land som Tyskland fortjener litt kritikk på sitt skolesystem,  det er mer grupperinger av individer enn finansielt. Så ikke helt det samme. Og en annen diskusjon.

Men forskjellene mellom elever (15 åringer) er større i Sverige, Nederland, Belgia, Østerike, Australia, New Zealand og Frankrike enn i USA.  Hvordan kan det være hvis forskjellene mellom skoler er så mye større i USA enn Europa?

 

https://www.unicef-irc.org/publications/pdf/an-unfair-start-inequality-children-education_37049-RC15-EN-WEB.pdf

[DirekteDemokrati]

Men forskjellene mellom elever (15 åringer) er større i Sverige, Nederland, Belgia, Østerike, Australia, New Zealand og Frankrike enn i USA.  Hvordan kan det være hvis forskjellene mellom skoler er så mye større i USA enn Europa?

 

https://www.unicef-irc.org/publications/pdf/an-unfair-start-inequality-children-education_37049-RC15-EN-WEB.pdf

Ja og i 4 klasse så er Sverige bedre ut i fra den statistikken. Så er ikke helt sikker på hva det forteller oss..

 

 

Les også figur 13 i den linken du postet, der ser du de har statistikk over det jeg snakker om. (Faktisk overasket at Tyskland er så dårlig som de er, men hadde en lita mistanke grunnet det rare systemet)

 

"Differences between schools explain one fifth of the variation in children’s reading scores"

 

Quote fra din link

Endret 18. juni 2019 av DirekteDemokrati