Såpeboksen - Når du har noe du vil si

[Primer4]

Men er de skoleflinke fordi de er fornøyde, blide og sunne ellers eller er de bli sunn og fornøyd fordi de er skoleflink.

 

Mange nyanser her.

[ATWindsor]

Antakelig det siste, da korrelasjonen er med høyere utdannelse, ikke skoleflinkhet. Det er ikke alle steder som i norge, at man kan utdanne seg til hva man vil uavhengig av fmailiens økonomi. Det som derimot kan være en faktor er et høyere utdannede ofte kommer fra bedre kår i snitt, men tipper det er korrelert for når man forsker på det.

 

AtW

[Simen1]

Aftenposten: Internasjonale eksperter spår at den norske eiendomsboblen sprekker

- Kan bli et blodbad i Norge, sier analytiker.

 

Jeg er bare overrasket over at boblen har fått vokse så lenge som den har. Men det skyldes nok det ekstremt boligvennlige skattesystemet vi har.

[Vice]

Aftenposten: Internasjonale eksperter spår at den norske eiendomsboblen sprekker

- Kan bli et blodbad i Norge, sier analytiker.

 

Jeg er bare overrasket over at boblen har fått vokse så lenge som den har. Men det skyldes nok det ekstremt boligvennlige skattesystemet vi har.

Tja, er vel generelt i enkelte byer som vi har hatt såpass kraftig vekst og så lenge det er mangel på boliger der vil jo ikke prisene falle nevneverdig. Da må ekstreme eksterne faktorer spille inn, eller det må skje noe dramatisk som endrer folkets mentalitet slik at de plutselig ikke vil bo i storbyene lenger. Det at prisene til slutt flater ut er heller inge grunn til at det skal bli noe blodbad. Isåfall blir det kun for folk som har satset ekstremt høyt.

[ATWindsor]

Aftenposten: Internasjonale eksperter spår at den norske eiendomsboblen sprekker

- Kan bli et blodbad i Norge, sier analytiker.

 

Jeg er bare overrasket over at boblen har fått vokse så lenge som den har. Men det skyldes nok det ekstremt boligvennlige skattesystemet vi har.

Tja, er vel generelt i enkelte byer som vi har hatt såpass kraftig vekst og så lenge det er mangel på boliger der vil jo ikke prisene falle nevneverdig. Da må ekstreme eksterne faktorer spille inn, eller det må skje noe dramatisk som endrer folkets mentalitet slik at de plutselig ikke vil bo i storbyene lenger. Det at prisene til slutt flater ut er heller inge grunn til at det skal bli noe blodbad. Isåfall blir det kun for folk som har satset ekstremt høyt.

 

Er det mangel på boliger per se? Hva er et vanlig behov for kvadratmeter per person i snitt? Er det mere vekst i norge byer enn i utenlandske?

 

AtW

[Vice]

Aftenposten: Internasjonale eksperter spår at den norske eiendomsboblen sprekker

- Kan bli et blodbad i Norge, sier analytiker.

 

Jeg er bare overrasket over at boblen har fått vokse så lenge som den har. Men det skyldes nok det ekstremt boligvennlige skattesystemet vi har.

Tja, er vel generelt i enkelte byer som vi har hatt såpass kraftig vekst og så lenge det er mangel på boliger der vil jo ikke prisene falle nevneverdig. Da må ekstreme eksterne faktorer spille inn, eller det må skje noe dramatisk som endrer folkets mentalitet slik at de plutselig ikke vil bo i storbyene lenger. Det at prisene til slutt flater ut er heller inge grunn til at det skal bli noe blodbad. Isåfall blir det kun for folk som har satset ekstremt høyt.

 

Er det mangel på boliger per se? Hva er et vanlig behov for kvadratmeter per person i snitt? Er det mere vekst i norge byer enn i utenlandske?

 

AtW

http://www.aftenposten.no/okonomi/Nye-boliger-dekker-halve-behovet-i-Oslo-6943192.html

[ATWindsor]

Like fullt er det vel flere kvadratmeter bolig per innbygger i dag enn da var feks for 10 år siden? Det er vanskelig å si hva som er "for lite" og "nok" av boliger.

 

AtW

[NgZ]

Aftenposten: Internasjonale eksperter spår at den norske eiendomsboblen sprekker

- Kan bli et blodbad i Norge, sier analytiker.

 

Jeg er bare overrasket over at boblen har fått vokse så lenge som den har. Men det skyldes nok det ekstremt boligvennlige skattesystemet vi har.

Nja, det skyldes nok først og fremst at det er mangel på boliger. Men det er klart at de fullstendig ulogiske skattebergningen som ikke bare gjelder egen bolig, men ogå rene investeringer, både bidrar og er uheldig i seg selv.

Like fullt er det vel flere kvadratmeter bolig per innbygger i dag enn da var feks for 10 år siden? Det er vanskelig å si hva som er "for lite" og "nok" av boliger.

Vel, hvis det er det, så kan du sikker dokumentere det, ikke sant?

 

Og om det er det (det kan godt være), så må du gjerne forklae hva slags relevans det skulle ha. Det er sikkert flere biler pr person enn det var for førti år siden, men det er fortsatt bilmangel dersom tilbudet blir trupet så mye i forhold til etterspørselen at prisene dobles. Vi spiste mye mer smør i fjor enn under krigen, men det var fortsatt smørmangel i fjor. At vi er mer ortskjemte, at flere il eie, og at familiestrukturer og bovaner er svært ulike i dag sammenliknet me for 10, eller ihvertfall 20 år siden, har vel strengt tatt ingen relevans.

[Simen1]

Prisveksten i pressområder er et tydelig tegn på boligmangel ja. Det gjelder ikke bare Oslo, men alle de store byene. Likevel mener jeg det er en tydelig boble som vil sprekke før eller senere. Kanskje stagnering, svak nedgang, eller stup. Det kommer an på hvor sterk vekst vi ser i boligbyggingen. Presset om byfortetting og avsigning av hellige kyr som oslomarka og bynære landbruksarealer. Jeg er ganske sikker på at prisene vi ser nå er temmelig oppblåste og at de må ned før eller siden.

Endret 26. juli 2012 av Simen1

[Reg2000]

Like fullt er det vel flere kvadratmeter bolig per innbygger i dag enn da var feks for 10 år siden? Det er vanskelig å si hva som er "for lite" og "nok" av boliger.

 

AtW

 

Er det da beregnet for hele norge eller bare oslo?

[Vice]

Prisveksten i pressområder er et tydelig tegn på boligmangel ja. Det gjelder ikke bare Oslo, men alle de store byene. Likevel mener jeg det er en tydelig boble som vil sprekke før eller senere. Kanskje stagnering, svak nedgang, eller stup. Det kommer an på hvor sterk vekst vi ser i boligbyggingen. Presset om byfortetting og avsigning av hellige kyr som oslomarka og bynære landbruksarealer. Jeg er ganske sikker på at prisene vi ser nå er temmelig oppblåste og at de må ned før eller siden.

En stagnering kan være realistisk, kanskje endog en liten nedgang (men hvorfor??) Stup er fullstendig urealistisk, med mindre man får helt tilfeldige eksterne forhold inn i bildet. Når det har gått oppover i 10+ år så kan det knappest kalles en boble.

Utbygging av Oslomarka sitter veldig langt inne (dessverre), men det er uansett ikke så voldsomt relevant. Det vil potensielt kanskje bringe prisen ned i utkantområdene av Oslo men sentrum vil fortsatt være like "vill vest". Folk skal bo nærmest mulig sentrum og utbygging av Oslomarka vil ikke hjelpe på dette. Min personlige mening er at det eneste som kan bringe prisene ned er dersom man bygger masse leiligheter i høyden i Oslo. Men som vi vet så er også dette noe som sitter veldig langt inne.

[Primer4]

Håper boligbobla sprekker sånn at jeg får meg billig hus med ett par utleier-deler og kanskje noen hybler om ett år når jeg har fått spart opp litt pesos

 

Så betaler utleierne utgiftene mine og jeg blir søkkrik. muahaha.

[ATWindsor]

Aftenposten: Internasjonale eksperter spår at den norske eiendomsboblen sprekker

- Kan bli et blodbad i Norge, sier analytiker.

 

Jeg er bare overrasket over at boblen har fått vokse så lenge som den har. Men det skyldes nok det ekstremt boligvennlige skattesystemet vi har.

Nja, det skyldes nok først og fremst at det er mangel på boliger. Men det er klart at de fullstendig ulogiske skattebergningen som ikke bare gjelder egen bolig, men ogå rene investeringer, både bidrar og er uheldig i seg selv.

Like fullt er det vel flere kvadratmeter bolig per innbygger i dag enn da var feks for 10 år siden? Det er vanskelig å si hva som er "for lite" og "nok" av boliger.

Vel, hvis det er det, så kan du sikker dokumentere det, ikke sant?

 

Og om det er det (det kan godt være), så må du gjerne forklae hva slags relevans det skulle ha. Det er sikkert flere biler pr person enn det var for førti år siden, men det er fortsatt bilmangel dersom tilbudet blir trupet så mye i forhold til etterspørselen at prisene dobles. Vi spiste mye mer smør i fjor enn under krigen, men det var fortsatt smørmangel i fjor. At vi er mer ortskjemte, at flere il eie, og at familiestrukturer og bovaner er svært ulike i dag sammenliknet me for 10, eller ihvertfall 20 år siden, har vel strengt tatt ingen relevans.

 

Skal se om jeg finner dokumentasjon.

 

Hus er ikke som smør, dvs noe som brukes opp etter man kjøper det. Det er en vesentlig faktor av spekulasjon i det, fordi salgsprisen er så viktig for hva man er villig til å gi. Det er derfor ingen automatikk i att etterspørselen er konstant selv om eksterne faktorer som mengden bolig tilgjengelig og antallet personer holdes noenlunde likt.

 

AtW

 

Prisveksten i pressområder er et tydelig tegn på boligmangel ja. Det gjelder ikke bare Oslo, men alle de store byene. Likevel mener jeg det er en tydelig boble som vil sprekke før eller senere. Kanskje stagnering, svak nedgang, eller stup. Det kommer an på hvor sterk vekst vi ser i boligbyggingen. Presset om byfortetting og avsigning av hellige kyr som oslomarka og bynære landbruksarealer. Jeg er ganske sikker på at prisene vi ser nå er temmelig oppblåste og at de må ned før eller siden.

En stagnering kan være realistisk, kanskje endog en liten nedgang (men hvorfor??) Stup er fullstendig urealistisk, med mindre man får helt tilfeldige eksterne forhold inn i bildet. Når det har gått oppover i 10+ år så kan det knappest kalles en boble.

Utbygging av Oslomarka sitter veldig langt inne (dessverre), men det er uansett ikke så voldsomt relevant. Det vil potensielt kanskje bringe prisen ned i utkantområdene av Oslo men sentrum vil fortsatt være like "vill vest". Folk skal bo nærmest mulig sentrum og utbygging av Oslomarka vil ikke hjelpe på dette. Min personlige mening er at det eneste som kan bringe prisene ned er dersom man bygger masse leiligheter i høyden i Oslo. Men som vi vet så er også dette noe som sitter veldig langt inne.

 

Det er jo en veldig underlig påstand? Det er jo masse som har gått opp i lengre tid, og deretter blitt en boble?

 

AtW

[Vice]

Det er jo en veldig underlig påstand? Det er jo masse som har gått opp i lengre tid, og deretter blitt en boble?

Hva er grunnen til å kalle det en boble? Prisene har jo i bunn og grunn gått opp pga. etterspørsel, en etterspørsel som har vært jevnt stigende i mange år. Dersom den plutselig skulle skyte i luften nå pga. at noen nye faktorer kommer inn i bildet, så synes jeg "boble begrepet" kan være mer relevant å bringe inn.

[ATWindsor]

Det er jo en veldig underlig påstand? Det er jo masse som har gått opp i lengre tid, og deretter blitt en boble?

Hva er grunnen til å kalle det en boble? Prisene har jo i bunn og grunn gått opp pga. etterspørsel, en etterspørsel som har vært jevnt stigende i mange år. Dersom den plutselig skulle skyte i luften nå pga. at noen nye faktorer kommer inn i bildet, så synes jeg "boble begrepet" kan være mer relevant å bringe inn.

 

I alle bobler har priser gått opp pga av etterspørsel. Det er ikke hvor jevn vekstraten er som bestemmer om noe er en boble

 

Her er forøvrig enn sammenlikning av boligpriser vs inntekt, noe som til synvende og sist setter en øvre grense for hvor høyt ting kan stige på sikt:

 

 

AtW

Endret 27. juli 2012 av ATWindsor

[Vice]

*snip*

Men hva er det som bestemmer om det er en boble? Endret 27. juli 2012 av Vice

[Camlon]

Na tar ikke grafen med de to siste arene, hvor vi har opplevet kraftig prisokninger.

 

I tilegg irriterer det med noe veldig at SSB ikke klarer a legge ut ordentlig statistikk. Det er tydlig at det finnes lonnstatistikk fra 1970, men hvor er de i SSB. Jeg finner bare fra 1997 og det er delt opp i to tidserier.

[Vice]

Men la oss nå si at det er en boble (Selv om jeg ikke har sett noe overbevisende argumentasjon for dette). Når først en boble sprekker så kollapser den jo fullstendig. Hva er det som tilsier at boligmarkedet plutselig skal kollapse totalt, selv om det er overpriset? En naturlig utvikling vil være stagnasjon med evt. påfølgende prisfall. Dette er jo også ting som tyder på at det ikke er snakk om noen boble.

[Camlon]

Men la oss nå si at det er en boble (Selv om jeg ikke har sett noe overbevisende argumentasjon for dette). Når først en boble sprekker så kollapser den jo fullstendig. Hva er det som tilsier at boligmarkedet plutselig skal kollapse totalt, selv om det er overpriset? En naturlig utvikling vil være stagnasjon med evt. påfølgende prisfall. Dette er jo også ting som tyder på at det ikke er snakk om noen boble.

Nei, boblen er ikke stor nok for øyeblikket. Det jeg tror vil skje er at boblen vokser seg større og større til vi får en krise i Norge. Da kollapser prisene.

 

Stagnasjon av boligprisene er ikke naturlig, fordi boligpriser er bygd på forventninger. Folk forventer at boligprisene vil øke og derfor vil de betale mer. Om folk forsto at boligprisene vil begynne å falle sa vil mange ikke invistere i en bolig som vil føre til en negativ spiral. Det er veldig få steder vi har sett kontrolert fall av boligpriser over en lengre periode.

[ATWindsor]

Men la oss nå si at det er en boble (Selv om jeg ikke har sett noe overbevisende argumentasjon for dette). Når først en boble sprekker så kollapser den jo fullstendig. Hva er det som tilsier at boligmarkedet plutselig skal kollapse totalt, selv om det er overpriset? En naturlig utvikling vil være stagnasjon med evt. påfølgende prisfall. Dette er jo også ting som tyder på at det ikke er snakk om noen boble.

 

Ting må ikke "kollapse over natta" for at det skal være en boble. Det er som du sier slik at boliger ikke raser ned like fort som feks aksjer (omsetningstaktn er vesentlig lavere, så det trekker emr ut i tid)

 

AtW