Såpeboksen - Når du har noe du vil si

[Vice]

Hvorfor trekke fram Nederland? Sett bortifra pot-kafeer så har deres "legalisering" vært ikke-eksisterende, toleranse for minimumsbesittelse er ikke legalisering. Man kan ikke se på det som et bevis på at legalisering ikke fungerer når de aldri faktisk har legalisert.

Når jeg skriver legalisering så mener jeg ikke nødvendigvis i loves strikte forstand, men legalisering i den forstand at man tillater det uten å sette folk under påtale for bruk. Om jeg tar meg en tjall i offentligheten og loven sier det er forbudt, men både myndigheter og politi tillater det, så spiller det liten rolle for meg hva som står i loven. Og om det er en sovende paragraf i loven så er en naturlig utvikling at man fjerner den dersom man har gode erfaringer med slik ting fungerer i praksis. Har man negative erfaringer er det naturlig at man bestemmer seg for å utøve loven i dens strikte forstand igjen.

[Vice]

Jeg synes poenget mitt fortsatt står, noen land liberaliserer, noen gjør det motsatte, samt at politikere er udugelige. I sum gjør det at et land strammer inn et ganske svakt argument.

Vel, uansett hvordan man vrir og vender på det så er det definitivt et tilbakeslag for de som ønsker en liberalisering. Som sagt,et av de store argumentene deres har jo hele tiden vært :Se på Nederland.

[Rampage]

Hvorfor trekke fram Nederland? Sett bortifra pot-kafeer så har deres "legalisering" vært ikke-eksisterende, toleranse for minimumsbesittelse er ikke legalisering. Man kan ikke se på det som et bevis på at legalisering ikke fungerer når de aldri faktisk har legalisert.

Når jeg skriver legalisering så mener jeg ikke nødvendigvis i loves strikte forstand, men legalisering i den forstand at man tillater det uten å sette folk under påtale for bruk. Om jeg tar meg en tjall i offentligheten og loven sier det er forbudt, men både myndigheter og politi tillater det, så spiller det liten rolle for meg hva som står i loven. Og om det er en sovende paragraf i loven så er en naturlig utvikling at man fjerner den dersom man har gode erfaringer med slik ting fungerer i praksis. Har man negative erfaringer er det naturlig at man bestemmer seg for å utøve loven i dens strikte forstand igjen.

 

Men tilfellet var jo fortsatt at importører og storaktørene i markedet fortsatt forble kriminelle. Det er jo litt som å si at legaliseringen av prostitusjon har ikke fungert i Norge fordi man har legalisert salg, men kjøp er fortsatt forbudt. Når hele nettverket rundt narkotikaen fortsatt blir bekjempet og det ikke er noe system for å regulere handelen så kan man ikke snakke om legalisering, hverken juridisk eller de facto.

[Vice]

Men tilfellet var jo fortsatt at importører og storaktørene i markedet fortsatt forble kriminelle. Det er jo litt som å si at legaliseringen av prostitusjon har ikke fungert i Norge fordi man har legalisert salg, men kjøp er fortsatt forbudt. Når hele nettverket rundt narkotikaen fortsatt blir bekjempet og det ikke er noe system for å regulere handelen så kan man ikke snakke om legalisering, hverken juridisk eller de facto.

Nå kjenner jeg ikke til detaljene i hvordan myndigheten i Nederland praktiserte liberaliseringen sin, men jeg har hele tiden trodd at både kjøp og salg(derunder import etc.) ble akseptert av myndighetene. Men å dyrke selv var vel en av tingene som ikke ble godtatt.

[Simen1]

Jeg ønsker i hvert fall en debatt om rusmiddelpolitikken velkommen. En ting er sikkert: Den fungerer ikke spesielt bra i dag. (kanskje med unntak av røykbar nikotin). Det er mange steile holdninger på hver side i canabis-delen av rusmiddeldebatten. Alt fra bestemødre som ser på canabis-røykere som om de hadde aids og rabies til dophoder som drømmer om lovlig hjemmeplantasje, rikdom, respekt og damer. Mange er så fastkjørt i sitt standpunkt at de mangler evnen til å se at det motsatte alternativet faktisk har noen fordeler også. En sunn debatt kan åpne øyner på begge sider og gi oss en mer gjennomtenkt og fornuftig rusmiddelpolitikk på sikt.

Endret 4. juni 2011 av Simen1

[Simon Aldra]

Angående Christiania var vel avgjørelsene relatert til opprydding der til en viss grad ideologisk motivert også, for å ha det nevnt.

[snartenkt]

Skulle legge inn en kommentar her, men siden de allerede har stengt for åpne kommentarer:

 

"Fører nettporno til flere overgrep?"

 

Merk at det ikke står noe som helst om faktiske overgrep i artikkelen, bare bruk av pornografi. Det første jeg tenkte når jeg leste overskriften var "nei", på samme måte som voldelige videospill ikke fører til mer vold. Og er det ikke de med dårligst tilgang på porno som står for de groveste overgrepene? Ikke-vestlige innvadrere, eller helst flyktninger som kommer fra områder hvor de hadde dårlig tilgang på det aller meste.

 

Det gir mer mening for meg å se på aktiv pornobruk som noe som fører til færre overgrep. Og en overdose/avhengighet fører nok heller til neglisjering av partner eller at du ikke er like villig til å finne en partner.

Kristenfundamentalist lyver om porno. News at 11.

 

Skulle legge inn en kommentar her, men siden de allerede har stengt for åpne kommentarer:

 

"Fører nettporno til flere overgrep?"

 

Merk at det ikke står noe som helst om faktiske overgrep i artikkelen, bare bruk av pornografi. Det først jeg tenkte når jeg leste overskriften var "nei", på samme måte som voldelige videospill ikke fører til mer vold. Og er det ikke de med dårligst tilgang på porno som står for de groveste overgrepene? Ikke-vestlige innvadrere, eller helst flyktninger som kommer fra områder hvor de hadde dårlig tilgang på det aller meste.

 

Det gir mer mening for meg å se på aktiv pornobruk som noe som fører til færre overgrep. Og en overdose/avhengighet fører nok heller til neglisjering av partner eller at du ikke er like villig til å finne en partner.

 

Det er et vanskelig spørsmål, jeg har faktisk sett undersøkelser som tyder på at voldtektsraten går opp når man får tilgang til porno (men det er gammelt, i disse dager er det jo nesten umulig å avsondre noen fra det). Men det er generelt vanskelig å undersøke sånn. Det kompliseres ytterligere av at voldsraten (ihvertfall i vesten), tilsynelatende har relativt store og uforklarlige svingninger over tid.

 

AtW

Hmm, det er vel motsatt. Forskningen tyder på at mer porno gir mindre overgrep:

 

http://www.dagbladet.no/a/14833711/

[snartenkt]

Jeg ønsker i hvert fall en debatt om rusmiddelpolitikken velkommen. En ting er sikkert: Den fungerer ikke spesielt bra i dag. (kanskje med unntak av røykbar nikotin). Det er mange steile holdninger på hver side i canabis-delen av rusmiddeldebatten. Alt fra bestemødre som ser på canabis-røykere som om de hadde aids og rabies til dophoder som drømmer om lovlig hjemmeplantasje, rikdom, respekt og damer. Mange er så fastkjørt i sitt standpunkt at de mangler evnen til å se at det motsatte alternativet faktisk har noen fordeler også. En sunn debatt kan åpne øyner på begge sider og gi oss en mer gjennomtenkt og fornuftig rusmiddelpolitikk på sikt.

Jeg aner faktisk ikke hva jeg skal tro om saken. Men det som er litt spesielt er at de som er tilhengere av totalforbud reagerer med angrep og irrasjonelle utblåsninger i media. Skulle nesten tro de som anbefaler legalisering drepte kjæledyret deres eller noe slikt.

 

Bare se på denne tullingen. Han fremstår som en komplett idiot, ute av stand til å tenke rasjonelt.

 

Men det er jo åpenbart at det vi gjør i dag ikke fungerer, men jeg vet ikke om løsningen er legalisering...

Endret 4. juni 2011 av snartenkt

[Simen1]

Et interessant svensk innlegg i rusmiddeldebatten:

 

Prisene på alkohol i Sverige har sunket og tilgangen aldri vært høyere, likevel har alkoholkonsumet gått ned. Stikk i strid med talle teorier. Kilde: SVT Rapport

[Zaftig]

Et interessant svensk innlegg i rusmiddeldebatten:

 

Prisene på alkohol i Sverige har sunket og tilgangen aldri vært høyere, likevel har alkoholkonsumet gått ned. Stikk i strid med talle teorier. Kilde: SVT Rapport

 

Det har vel mer med kultur skulle man tro, spesielt blandt voksene.

[Camlon]

Hver fjerde unge svenske mener diktatur er bra

 

Hva gikk galt?

Jeg tittet på undersøkelsen, og det er ikke noe verre enn andre land. Det er forresten 40% som mener at det er bra eller velig bra å ha en ekspert til å styre landet og det synes jeg er verre. Norge er med på samme undersøkelse og får like resultater. I Nederland er det 40% som ønsker en sterk leder, i Taiwan er det 55%, i Iran ønsker 72% en sterk leder som ikke bryr seg om demokrati. Alle datene jeg ga over, er blandt unge.

 

Allikavel, jeg elser å høre svenske patetiske forsøk på å bortforklare problemer. De finner alltid en politisk korrekt forklaring å skylde på. Svensker støtter tydligvis ikke demokrati, fordi det er for teknisk.

 

Dette er teksten

V148.- I'm going to describe various types of political systems and ask what you think about each as a way of governing this country. For each one, would you say it is a very good, fairly good, fairly bad or very bad way of governing this country? Having a strong leader who does not have to bother with parliament and elections

[ATWindsor]

Skulle legge inn en kommentar her, men siden de allerede har stengt for åpne kommentarer:

 

"Fører nettporno til flere overgrep?"

 

Merk at det ikke står noe som helst om faktiske overgrep i artikkelen, bare bruk av pornografi. Det første jeg tenkte når jeg leste overskriften var "nei", på samme måte som voldelige videospill ikke fører til mer vold. Og er det ikke de med dårligst tilgang på porno som står for de groveste overgrepene? Ikke-vestlige innvadrere, eller helst flyktninger som kommer fra områder hvor de hadde dårlig tilgang på det aller meste.

 

Det gir mer mening for meg å se på aktiv pornobruk som noe som fører til færre overgrep. Og en overdose/avhengighet fører nok heller til neglisjering av partner eller at du ikke er like villig til å finne en partner.

Kristenfundamentalist lyver om porno. News at 11.

 

Skulle legge inn en kommentar her, men siden de allerede har stengt for åpne kommentarer:

 

"Fører nettporno til flere overgrep?"

 

Merk at det ikke står noe som helst om faktiske overgrep i artikkelen, bare bruk av pornografi. Det først jeg tenkte når jeg leste overskriften var "nei", på samme måte som voldelige videospill ikke fører til mer vold. Og er det ikke de med dårligst tilgang på porno som står for de groveste overgrepene? Ikke-vestlige innvadrere, eller helst flyktninger som kommer fra områder hvor de hadde dårlig tilgang på det aller meste.

 

Det gir mer mening for meg å se på aktiv pornobruk som noe som fører til færre overgrep. Og en overdose/avhengighet fører nok heller til neglisjering av partner eller at du ikke er like villig til å finne en partner.

 

Det er et vanskelig spørsmål, jeg har faktisk sett undersøkelser som tyder på at voldtektsraten går opp når man får tilgang til porno (men det er gammelt, i disse dager er det jo nesten umulig å avsondre noen fra det). Men det er generelt vanskelig å undersøke sånn. Det kompliseres ytterligere av at voldsraten (ihvertfall i vesten), tilsynelatende har relativt store og uforklarlige svingninger over tid.

 

AtW

Hmm, det er vel motsatt. Forskningen tyder på at mer porno gir mindre overgrep:

 

http://www.dagbladet.no/a/14833711/

 

Det er vel motsatt av hva? Jeg har sett undersøkelser som tyder på det, og det er generelt vanskelig å undersøke, og det kompliseres av svingene voldsrate. Selvfølgelig finnes det undersøkelser som tyder på at prono gir mindre overgrep også, men det er jo ikke motsatt av noe jeg har sagt.

 

AtW

[haarod]

Funnene fra Sverige er jo litt urovekkende, men på den annen side så møter demokratiet utfordringer som flere og flere tviler på at det klare å løse. Selv skulle jeg gjerne sett at vi hadde lengre regjeringsperioder, men jeg tviler på at det blir tatt opp på dagsordenen i nærmeste framtid..

[Heilage]

Et interessant svensk innlegg i rusmiddeldebatten:

 

Prisene på alkohol i Sverige har sunket og tilgangen aldri vært høyere, likevel har alkoholkonsumet gått ned. Stikk i strid med talle teorier. Kilde: SVT Rapport

 

Det har vel mer med kultur skulle man tro, spesielt blandt voksene.

 

Kulturen vil ihvertfall ikke endre seg uten at alkoholloven endres...

[Mr.M]

jajamen, livet kan være hardt i denne verden..

 

"Petter Pilgaard gikk rett i bakken etter Botox-kur"

 

http://www.tv2underholdning.no/gkn/petter-pilgaard-gikk-rett-i-bakken-etter-botoxkur-3483736.html

 

Kall meg gammeldags, eller har fjolleriet tatt fullstendig overhånd her i kongeriket?

Endret 5. juni 2011 av Mr.M

[Simon Aldra]

Trenger virkelig den fyren botox?

[After Dark]

Ban ønsker gjenvalg som FN-sjef

 

FNs generalsekretær Ban Ki-moon vil denne uken formelt erklære at han ønsker en ny periode som sjef.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7660462

 

Noen som ønsker Ban Ki-moon som FNs generalsekretær i en periode til? Selv hadde jeg ikke blitt trist over å bli kvitt ham. han har vært en svært svak generalsekretær. Ikke minst når man sammenligner med forgjengeren Kofi Annan som var sterk!

[Simen1]

Kall meg gammeldags, eller har fjolleriet tatt fullstendig overhånd her i kongeriket?

Det er heldigvis begrenset til visse miljøer, som vi andre kan le høyt av hvis vi skulle være så uheldig å bla innom det tv-programmet, ukebladet eller nettsida.

[monzilla]

Ban ønsker gjenvalg som FN-sjef

 

FNs generalsekretær Ban Ki-moon vil denne uken formelt erklære at han ønsker en ny periode som sjef.

 

http://www.nrk.no/ny...erden/1.7660462

 

Noen som ønsker Ban Ki-moon som FNs generalsekretær i en periode til? Selv hadde jeg ikke blitt trist over å bli kvitt ham. han har vært en svært svak generalsekretær. Ikke minst når man sammenligner med forgjengeren Kofi Annan som var sterk!

 

Hva er det som gjør Ban Ki-moon svak, og hva var det som gjorde Kofi Annan sterk?

[Simon Aldra]

Vi vet ærlig talt lite om hvor svak Ban Ki Moon er. Alle trodde Eisenhover var en utrolig slapp og lite aktiv president som lot rådgiverne og departementstoppene sine styre. I ettertid vet vi at Eisenhover var en ganske aktiv president, men at han opererte mye i det skjulte, bak lukkede dører.

 

Vi vet rett og slett ikke hvor aktiv Ban Ki Moon er. Det vet vi kanskje ikke før om femti år.