Jack Thompson med klar melding

[skrivefeil]

David Hasselhoff SKAL ha kudos for å ha vært med å ende den kalde krigen. Basta. Du kan legge til at alle som er uenige kan gå og dø. Begge deler, samtidig. Som en fckng zombie, mthrfckr!

[IntelAmdAti]

Samfunnet trenger flere folk som Jack Thompson, dagens bruk av mediavold kan sammenlignes med å la unger leke med bensin og fyrstikker.

 

Skal vi ha en positiv fremtid med voldsmedier må vi bli like påpasselige med aldersgrenser på skadelige former for mediavold som vi er med porno - det er for voksne og ikke for sarte barn.

 

Det ville vært fint om skribentene på Spillverket var noenlunde belyst innenfor temaet og kunne bidra med informasjon og kunnskap om mediavold slik at foreldre vet i hvilken alder barn er mest sårbare for mediavold, hvor mye mediavold barna bør titte på for dagen, kan skille mellom positiv og negativ mediavold og gjerne også vet hva som skjer med barn som ser for mye på mediavold.

 

Tar en utgangspunkt i forskningen som er gjort så eksisterer det større tvil om tobakk forårsaker lungekreft enn om at mediavold fører til økt aggressivitet, frykt og desensitivering som igjen fører til mer vold i samfunnet.

 

Innfører du TV til et sted hvor det ikke har eksistert tidligere vil drapsforsøksraten øke med 100-150% iløpet av 10-15år, dette påsto Dr. Centerwall ved CDC og folk var skeptiske inntil 12 år senere når drapsforsøksraten var økt med 136%.

 

Drapsrate er lett å mistolke grunnet at stadig færre drapsforsøk faktisk lykkes pga utbedringer i helsevesenet, for den vanlige mann i gata er det lettere å sammenligne drapsforsøksrate.

 

Tiden vil vise om noen av skribentene på Spillverket;

1. Tør å gå mot strømmen og være upopulær ved å gå frem som et godt eksempel

2. Evner å sette seg inn i vitenskapelig stoff utover Wikipedia eller lobbyist-organisjoner sin betalte forskning

3. Bryr seg om at gamere ikke blir sett ned på som en haug røykere som ikke vet eller tror tobakk kan være skadelig i det lange løp

4. Besitter overnevnte kvaliteter og engasjerer seg for å gjøre noe med det.

 

 

Jeg har håp om at noen vil innse at det er litt korttenkt å ANTA at røyk, alkohol, dop, mediavold, tennvæske og fyrstikker er helt ufarlig og istedenfor aksepterer at noen ting må brukes med måte og vett og helst ikke i total uvitenhet ettersom dette øker sannsynligheten for at bruk ender opp med misbruk.

 

 

 

Dette er selvsagt for mye å forlange av folk flest og ALT for mye å forlange av gamere flest men noen vil ha over snittet engasjement eller evner.

Endret 7. oktober 2010 av Pycnopodia

[Imsvale]

... røyk, alkohol, dop, mediavold, tennvæske og fyrstikker ...

... bilkjøring, kjøkkenkniver, friluftsliv, trapper, tåteflasker, lego, kyllingbein ... hysteri ...

[aGal]

Jack Thompson er helvete selv, større rævhøl skal man lete evig lenge etter!

 

[CommanderKeen]

Samfunnet trenger flere folk som Jack Thompson, dagens bruk av mediavold kan sammenlignes med å la unger leke med bensin og fyrstikker.

 

Skal vi ha en positiv fremtid med voldsmedier må vi bli like påpasselige med aldersgrenser på skadelige former for mediavold som vi er med porno - det er for voksne og ikke for sarte barn.

 

Det ville vært fint om skribentene på Spillverket var noenlunde belyst innenfor temaet og kunne bidra med informasjon og kunnskap om mediavold slik at foreldre vet i hvilken alder barn er mest sårbare for mediavold, hvor mye mediavold barna bør titte på for dagen, kan skille mellom positiv og negativ mediavold og gjerne også vet hva som skjer med barn som ser for mye på mediavold.

 

Tar en utgangspunkt i forskningen som er gjort så eksisterer det større tvil om tobakk forårsaker lungekreft enn om at mediavold fører til økt aggressivitet, frykt og desensitivering som igjen fører til mer vold i samfunnet.

 

Innfører du TV til et sted hvor det ikke har eksistert tidligere vil drapsforsøksraten øke med 100-150% iløpet av 10-15år, dette påsto Dr. Centerwall ved CDC og folk var skeptiske inntil 12 år senere når drapsforsøksraten var økt med 136%.

 

Drapsrate er lett å mistolke grunnet at stadig færre drapsforsøk faktisk lykkes pga utbedringer i helsevesenet, for den vanlige mann i gata er det lettere å sammenligne drapsforsøksrate.

 

Tiden vil vise om noen av skribentene på Spillverket;

1. Tør å gå mot strømmen og være upopulær ved å gå frem som et godt eksempel

2. Evner å sette seg inn i vitenskapelig stoff utover Wikipedia eller lobbyist-organisjoner sin betalte forskning

3. Bryr seg om at gamere ikke blir sett ned på som en haug røykere som ikke vet eller tror tobakk kan være skadelig i det lange løp

4. Besitter overnevnte kvaliteter og engasjerer seg for å gjøre noe med det.

 

 

Jeg har håp om at noen vil innse at det er litt korttenkt å ANTA at røyk, alkohol, dop, mediavold, tennvæske og fyrstikker er helt ufarlig og istedenfor aksepterer at noen ting må brukes med måte og vett og helst ikke i total uvitenhet ettersom dette øker sannsynligheten for at bruk ender opp med misbruk.

 

 

 

Dette er selvsagt for mye å forlange av folk flest og ALT for mye å forlange av gamere flest men noen vil ha over snittet engasjement eller evner.

 

Min gode mann, nå må du ikke kjøre for fort i svingene. Selvfølgelig kan barn bli påvirket av alle former for voldelig media, enten dette er spill, film eller til og med et klipp på nyhetene. Det nevnes ikke en gang i artikkelen at man ikke skal følge aldersgrensene på spill eller noe lignende. Hovedsaken her er at Jack Thompson vil forby spill som Medal of Honor. Hvorfor skal man forby denne typen spill for mennesker som er over den gitte aldersgrensen?

 

Du skriver at hvis du innfører TV til et samfunn der den tidligere ikke har vært, vil drapsraten øke. Dette har jo ingen verdens ting med spill å gjøre? Selv om du har en TV, betyr jo ikke nødvendigvis dette at du har en konsoll? Slik jeg ser det blir dermed denne tolkningen helt uinteressant og irrelevant for denne diskusjonen.

 

Og til slutt, jeg vil anta at arrogante og dirkete dumme kommentarer som Jack Thomspn er sitert på i denne artikkelen skaper mer aggresjon enn eksempelvis Call of Duty gjør for den gjennomsnittlige mannen i gata.

Å be en hel gruppe mennesker "dra til helvete" for at de har en hobby bidrar neppe til å skape fred og harmoni?

 

Jeg synes du gjør mange gode poenger i kommentaren din, men de er ikke nødvendigvis relevante for denne diskusjonen.

 

Og til slutt, du sier samfunnet vil tjene på å ha flere mennesker som Jack Thompson? Det vil jo rett og slett si at du mener samfunnet bør ha flere trangsynte personer som er usakelige og irrelevante i sin kritikk mot en viss sak. Jeg føler absolutt ikke at verden trenger flere personer som ber en hel gruppe mennesker dra til helvete for å nyte et spill. Totalt latterlig utsagn av Mr. Thompson.

Endret 8. oktober 2010 av sthusby

[Bear^]

Jack Thompson har ingen ting å tilføre en slik debatt, eneste han gjør er å generalisere og dra alle under en kam. I slik forstand er han en "rasist" i den forstand at han hater tydeligvis alle gamere uten noe å støtte seg på. Slik sett på lik linje som Hitlers ubegrunnete hat for jødene. At han feirer dette som en "seier" beviser bare denne påstanden.

 

Jack Thompson er en tidligere advokat uten støtte blant sine egene som kjemper en kamp kun han selv skjønner.

[Gavekort]

Glad jeg ikke tror på helvete! *Spiller litt Left 4 Dead 2*

[Quote]

Synes dette virker som om skribent gir mange personlige meninger i denne artikkelen. Er forøvrig enig med alle meningene, men bare nevner det.

Det er jo tross alt en kommentar. Hva annet kan en forvente seg da?

 

Tror ikke Jack Thompson er, og blir den mest populære etter dette utsagnet.

Endret 8. oktober 2010 av Quote

[L4r5]

Electronic Arts har nå bare én ting å gjøre: Lag en skurkefigur i et av sine populære spill, som er feig, stygg, uærlig, snøvlende, smiskende, etc., og kall den figuren Jack Thompson! Jeg tror det hadde blitt veldig populært - blant spillere.

Denne støtter jeg.

 

Skal ikke disse artiklene være objektive?

Nei. Nyhetsartikler er aldri objektive. Om du tror det har du blitt grundig rundlurt.

[CommanderKeen]

Electronic Arts har nå bare én ting å gjøre: Lag en skurkefigur i et av sine populære spill, som er feig, stygg, uærlig, snøvlende, smiskende, etc., og kall den figuren Jack Thompson! Jeg tror det hadde blitt veldig populært - blant spillere.

Denne støtter jeg.

 

Skal ikke disse artiklene være objektive?

Nei. Nyhetsartikler er aldri objektive. Om du tror det har du blitt grundig rundlurt.

 

Det er jo irrelevant, siden dette er en kommentar,

[Pokey]

Only in America!

[IceDale]

Synes dette virker som om skribent gir mange personlige meninger i denne artikkelen. Er forøvrig enig med alle meningene, men bare nevner det.

 

Nå er jo dette mer en kommentar enn en artikkel, så da ser jeg ikke at det er noe merkelig med noen personlige meninger.

 

[edit]

Ser at det allerede er blitt poengtert.

Endret 9. oktober 2010 av IceDale

[IntelAmdAti]

Min gode mann, nå må du ikke kjøre for fort i svingene. Selvfølgelig kan barn bli påvirket av alle former for voldelig media, enten dette er spill, film eller til og med et klipp på nyhetene. Det nevnes ikke en gang i artikkelen at man ikke skal følge aldersgrensene på spill eller noe lignende. Hovedsaken her er at Jack Thompson vil forby spill som Medal of Honor. Hvorfor skal man forby denne typen spill for mennesker som er over den gitte aldersgrensen?

 

Du skriver at hvis du innfører TV til et samfunn der den tidligere ikke har vært, vil drapsraten øke. Dette har jo ingen verdens ting med spill å gjøre? Selv om du har en TV, betyr jo ikke nødvendigvis dette at du har en konsoll? Slik jeg ser det blir dermed denne tolkningen helt uinteressant og irrelevant for denne diskusjonen.

 

Og til slutt, jeg vil anta at arrogante og dirkete dumme kommentarer som Jack Thomspn er sitert på i denne artikkelen skaper mer aggresjon enn eksempelvis Call of Duty gjør for den gjennomsnittlige mannen i gata.

Å be en hel gruppe mennesker "dra til helvete" for at de har en hobby bidrar neppe til å skape fred og harmoni?

 

Jeg synes du gjør mange gode poenger i kommentaren din, men de er ikke nødvendigvis relevante for denne diskusjonen.

 

Og til slutt, du sier samfunnet vil tjene på å ha flere mennesker som Jack Thompson? Det vil jo rett og slett si at du mener samfunnet bør ha flere trangsynte personer som er usakelige og irrelevante i sin kritikk mot en viss sak. Jeg føler absolutt ikke at verden trenger flere personer som ber en hel gruppe mennesker dra til helvete for å nyte et spill. Totalt latterlig utsagn av Mr. Thompson.

 

Nå vet jeg lite om akkurat Jack Thompson men inntrykket mitt er at han bare har plassert seg på stikk motsatt side av lobbyist-organisasjonene fremfor å basere seg på det vi vet etter årtier med forskning, og jeg finner han mer idealistisk enn realistisk. Å skrive at samfunnet trenger flere folk som han var litt overilt, flere folk nesten som han ville kanskje vært litt mer på sin plass å skrive. Det jeg syntes han gjør riktig er å kritisere at ultravoldelige spill spilles mot barn - han er faktisk den eneste jeg har sett som har fått kritisere mediavold i massemedia.

 

 

Løsningen til dette er jeg sikker på er informasjon, å gi barn mediavold ukritisk er ikke så veldig forskjellig fra å ukritisk gi de alkohol eller tobakk - foreldre må bare få anledning til å lære hvorfor.

Det juridiske mener jeg allerede er på plass med aldersgrenser, jeg støtter forbud på mediavold like lite som jeg støtter forbud på tobakk og alkohol - det ville kriminalisere mange og skape et undergrunnsmarked og ikke engang lykkes med å fjerne forbruket.

 

 

Angående økende drapsrate med innførelse av TV så har dette vært faktum overalt man har fulgt med. Årsaken til dette har med tv-programmet å gjøre og hvordan mediavold (som en stor del av tv-programmet består av) påvirker. De store forandringer kommer 10-15år senere grunnet det tar tid for den mest sårbare folkegruppen å vokse opp til å bli "store" nok til å begå drap.

Det er med andre ord ikke nødvendig å ha en konsoll eller voldsspill - en TV er tilstrekkelig ettersom det er mediavolden som er syndebukken.

 

 

Dersom du ønsker å se hvor dypt kaninhullet går kan jeg anbefale følgende bøker:

http://www.amazon.com/Stop-Teaching-Our-Kids-Kill/dp/0609606131 - Oppsummering av forskningen som er gjort

http://www.amazon.com/Killing-Psychological-Cost-Learning-Society/dp/0316330116 - Går i dybden på menneskers og andre arters psykologiske sperre mot å drepe sin egen art og hvordan denne kan brytes ned og bygges oppigjen, helt nødvendig for å forstå hvordan forskningsresultatene i den andre boken kan bli som de er.

 

Garantert mye som vil overraske, det positive er at du får noe kompetanse på området fremfor å leve i uvitenhet. Det finnes former for mediavold som kan være gunstig selv for barn i visse sammenhenger, ved en viss alder er barn særlig mottakelige for skadevirkninger fra mediavold, mediavold fører i hovedsak til tre ulike skadevirkninger og disse kan igjen korte ned avstanden man har mot å gjøre noe kriminelt.

 

Skal jeg sammenligne mediavold med noe vil jeg si det er en væske som drypper oppi et beger, blir begeret fullt gjør man noe kriminelt. Men mediavold alene er ikke nok til å fylle begeret, det må til andre væsker (påvirkningsfaktorer) også for å fylle det helt opp. Selv om det er sikkert at dine barn vil bli påvirket er det ikke sikkert de blir påvirket i spesielt merkbar forstand, men har du kunnskap om mediavold kan du sørge for at bruken ikke er et misbruk (fremfor andre foreldre som gjetter/håper at deres bruksmønster/vaner ikke kan være skadelige) og da være på den sikre siden.

 

 

 

Jeg er en gamer selv og hvis jeg kunne oppfylle et ønske så ville det være at ingen barn misbrukte mediavold, det beste målet for å oppnå dette målet tror jeg er informasjon - på samme måte som at informasjon om at tænnveske eller tobakk er eller kan være skadelig fører til mer bruk og mindre misbruk.

 

 

... bilkjøring, kjøkkenkniver, friluftsliv, trapper, tåteflasker, lego, kyllingbein ... hysteri ...

TrondH, Jeg går utifra du er sarkastisk og ikke mener barn bør leke med bilkjøring, kjøkkenkniver, trapper, små legoklosser eller være alene ute i naturen.

Endret 10. oktober 2010 av Pycnopodia

[CommanderKeen]

Min gode mann, nå må du ikke kjøre for fort i svingene. Selvfølgelig kan barn bli påvirket av alle former for voldelig media, enten dette er spill, film eller til og med et klipp på nyhetene. Det nevnes ikke en gang i artikkelen at man ikke skal følge aldersgrensene på spill eller noe lignende. Hovedsaken her er at Jack Thompson vil forby spill som Medal of Honor. Hvorfor skal man forby denne typen spill for mennesker som er over den gitte aldersgrensen?

 

Du skriver at hvis du innfører TV til et samfunn der den tidligere ikke har vært, vil drapsraten øke. Dette har jo ingen verdens ting med spill å gjøre? Selv om du har en TV, betyr jo ikke nødvendigvis dette at du har en konsoll? Slik jeg ser det blir dermed denne tolkningen helt uinteressant og irrelevant for denne diskusjonen.

 

Og til slutt, jeg vil anta at arrogante og dirkete dumme kommentarer som Jack Thomspn er sitert på i denne artikkelen skaper mer aggresjon enn eksempelvis Call of Duty gjør for den gjennomsnittlige mannen i gata.

Å be en hel gruppe mennesker "dra til helvete" for at de har en hobby bidrar neppe til å skape fred og harmoni?

 

Jeg synes du gjør mange gode poenger i kommentaren din, men de er ikke nødvendigvis relevante for denne diskusjonen.

 

Og til slutt, du sier samfunnet vil tjene på å ha flere mennesker som Jack Thompson? Det vil jo rett og slett si at du mener samfunnet bør ha flere trangsynte personer som er usakelige og irrelevante i sin kritikk mot en viss sak. Jeg føler absolutt ikke at verden trenger flere personer som ber en hel gruppe mennesker dra til helvete for å nyte et spill. Totalt latterlig utsagn av Mr. Thompson.

 

Nå vet jeg lite om akkurat Jack Thompson men inntrykket mitt er at han bare har plassert seg på stikk motsatt side av lobbyist-organisasjonene fremfor å basere seg på det vi vet etter årtier med forskning, og jeg finner han mer idealistisk enn realistisk. Å skrive at samfunnet trenger flere folk som han var litt overilt, flere folk nesten som han ville kanskje vært litt mer på sin plass å skrive. Det jeg syntes han gjør riktig er å kritisere at ultravoldelige spill spilles mot barn - han er faktisk den eneste jeg har sett som har fått kritisere mediavold i massemedia.

 

 

Løsningen til dette er jeg sikker på er informasjon, å gi barn mediavold ukritisk er ikke så veldig forskjellig fra å ukritisk gi de alkohol eller tobakk - foreldre må bare få anledning til å lære hvorfor.

Det juridiske mener jeg allerede er på plass med aldersgrenser, jeg støtter forbud på mediavold like lite som jeg støtter forbud på tobakk og alkohol - det ville kriminalisere mange og skape et undergrunnsmarked og ikke engang lykkes med å fjerne forbruket.

 

 

Angående økende drapsrate med innførelse av TV så har dette vært faktum overalt man har fulgt med. Årsaken til dette har med tv-programmet å gjøre og hvordan mediavold (som en stor del av tv-programmet består av) påvirker. De store forandringer kommer 10-15år senere grunnet det tar tid for den mest sårbare folkegruppen å vokse opp til å bli "store" nok til å begå drap.

Det er med andre ord ikke nødvendig å ha en konsoll eller voldsspill - en TV er tilstrekkelig ettersom det er mediavolden som er syndebukken.

 

 

Dersom du ønsker å se hvor dypt kaninhullet går kan jeg anbefale følgende bøker:

http://www.amazon.com/Stop-Teaching-Our-Kids-Kill/dp/0609606131 - Oppsummering av forskningen som er gjort

http://www.amazon.com/Killing-Psychological-Cost-Learning-Society/dp/0316330116 - Går i dybden på menneskers og andre arters psykologiske sperre mot å drepe sin egen art og hvordan denne kan brytes ned og bygges oppigjen, helt nødvendig for å forstå hvordan forskningsresultatene i den andre boken kan bli som de er.

 

Garantert mye som vil overraske, det positive er at du får noe kompetanse på området fremfor å leve i uvitenhet. Det finnes former for mediavold som kan være gunstig selv for barn i visse sammenhenger, ved en viss alder er barn særlig mottakelige for skadevirkninger fra mediavold, mediavold fører i hovedsak til tre ulike skadevirkninger og disse kan igjen korte ned avstanden man har mot å gjøre noe kriminelt.

 

Skal jeg sammenligne mediavold med noe vil jeg si det er en væske som drypper oppi et beger, blir begeret fullt gjør man noe kriminelt. Men mediavold alene er ikke nok til å fylle begeret, det må til andre væsker (påvirkningsfaktorer) også for å fylle det helt opp. Selv om det er sikkert at dine barn vil bli påvirket er det ikke sikkert de blir påvirket i spesielt merkbar forstand, men har du kunnskap om mediavold kan du sørge for at bruken ikke er et misbruk (fremfor andre foreldre som gjetter/håper at deres bruksmønster/vaner ikke kan være skadelige) og da være på den sikre siden.

 

 

 

Jeg er en gamer selv og hvis jeg kunne oppfylle et ønske så ville det være at ingen barn misbrukte mediavold, det beste målet for å oppnå dette målet tror jeg er informasjon - på samme måte som at informasjon om at tænnveske eller tobakk er eller kan være skadelig fører til mer bruk og mindre misbruk.

 

 

... bilkjøring, kjøkkenkniver, friluftsliv, trapper, tåteflasker, lego, kyllingbein ... hysteri ...

TrondH, Jeg går utifra du er sarkastisk og ikke mener barn bør leke med bilkjøring, kjøkkenkniver, trapper, små legoklosser eller være alene ute i naturen.

 

Det er bra å være obs på mediavold. Men denne diskusjonen blir helt off topic, ettersom å utsette barn for mediavold ikke nevnes verken i artikkelen eller av Jack Thompson.

 

Mediavold er en sak jeg gjerne diskuterer, men denne diskusjonen blir irrelevant, artikkelen tatt i betrakning.

Endret 10. oktober 2010 av sthusby

[Prognatus]

Skal jeg sammenligne mediavold med noe vil jeg si det er en væske som drypper oppi et beger, blir begeret fullt gjør man noe kriminelt. Men mediavold alene er ikke nok til å fylle begeret, det må til andre væsker (påvirkningsfaktorer) også for å fylle det helt opp. Selv om det er sikkert at dine barn vil bli påvirket er det ikke sikkert de blir påvirket i spesielt merkbar forstand, men har du kunnskap om mediavold kan du sørge for at bruken ikke er et misbruk (fremfor andre foreldre som gjetter/håper at deres bruksmønster/vaner ikke kan være skadelige) og da være på den sikre siden.

Tja, jeg vet ikke om jeg er enig i din analogi med begeret, men du er inne på noe vesentlig i slutten av dette sitatet. Voksne, med riktige holdninger og verdier, kan være et korrektiv til barn som er på ville veier mht. voldelig adferd. Det handler om å innrette seg i et sivilisert samfunn, der vi lever sammen med andre mennesker. Da må vi lære lover og regler for hva vi kan gjøre og hva vi ikke kan gjøre. Det kalles på fagspråket sosialisering. På godt norsk kalles det å få oppdragelse.

 

Min mening er at mediavold ikke så mye fremmer voldelige tendenser hos mennesker, men istedet fjerner en del sperrer vi har fått gjennom oppdragelse og kulturell påvirkning. Det som blir igjen til syvende og sist er den naturlige voldelige driften hos mennesket som art. Vi gjør best i å erkjenne at vi er en voldelig art og dermed kan vi enklere forstå og lære hvordan vi legger bånd og sperrer på oss selv, slik at vi kan leve sammen med andre mennesker.

 

Når barn synes å bli lettere påvirket av mediavold, skyldes det antagelig at de ikke har internalisert og trenet nok med de evt. sperrer de har fått gjennom sosialiseringen ennå. De er rett og slett for unge til å kunne vurdere og behandle slike ting på en riktig måte. Det skal man ha i bakhodet før man lar sitt barn bli utsatt for mediavold. Men ingen regel uten unntak - barn må vurderes individuelt. Det er selvfølgelig forskjell på alder og utviklingsnivå, fra individ til individ.

[- Slaktarn -]

@Pycnopodia;

Nå vet jeg lite om akkurat Jack Thompson..

Hva med å lese artikkelen ?

Søk opp Jack Thompson på Wikipedia og se hva som står der, SÅ kom med en kommentar som har noe med diskusjonen å gjøre.

Endret 11. oktober 2010 av XanderZ