- Å krige er bedre enn sex. Norske soldater i Afghanistan blir kritisert av politikerne

[Hudrin]

Lite gjennomtenkte uttalelser, men de reiser ikke til afghanistan for å drive fredsforhandlinger.

Dersom en av mine kompiser hadde blitt drept, ville også jeg kjent en viss tilfredsstillelse ved å ta hevn.

 

Det er klart at det ikke er spesielt lurt å komme med slike uttalelser, men man blir vel farget av situasjonen. Det er ikke en gjeng med søndagsskoleelever.

 

dette viser bare at det er en grunn til at soldater ikke burde uttale seg i media, de har vel en uttalelseperson til det, dessuten er nok utalelsene deres tatt ut av sammenheng og blåst opp. de er uansett ikke der for og drive søndagskole som nevnt tidligere. vi som sitter hær hjemme kan umulig sette oss inn i hvilken tankegang de må ha for og klare og holde seg psykisk friske i det miljøet de er i. Våre Norske soldater har all min støtte.

Så viser jo bare det her at våre norske politkere i ledelse, og mye norske folk at de ikke skjønner eller forstår hva som skjer over there..

[Spenol]

VG

 

Hva feiler det folk?

Ingenting. De har et menneske-program i hjernen. Det er menneskelig å både hate, føle hevnlyst, føle glede over å drepe, og ikke føle empati med en fremmed flokk.

 

Det er ingenting i veien med holdningene deres, og det er slik soldater bør tenke i krig for å overleve. Ellers hadde vi ikke vært skrudd sammen slik.

 

Det er heller ikke noe galt med Faremo. Hun tror selvfølgelig ikke at hun kan forandre holdningene til voksne mennesker, men hun er ute og posisjonerer seg.

Vel, jo, det feiler "folk" veldig mye. Vi snakker om norske ungdommer som frivillig reiser til Afghanistan på menneskejakt - ikke for å hjelpe sivilbefolkningen eller noe annet "touchy feely" kliss, men for å ha det gøy og tjene masse penger.

 

Det er en veldig flott og kald akademisk analyse du kommer med, men er du sikker på at den stemmer? Er du sikker på at du ikke kun beskriver de som drar til Afghanistan, og ikke de 99,9% som blir igjen i Norge for å leve et fredelig liv?

[Spenol]

Lite gjennomtenkte uttalelser, men de reiser ikke til afghanistan for å drive fredsforhandlinger.

Dersom en av mine kompiser hadde blitt drept, ville også jeg kjent en viss tilfredsstillelse ved å ta hevn.

 

Det er klart at det ikke er spesielt lurt å komme med slike uttalelser, men man blir vel farget av situasjonen. Det er ikke en gjeng med søndagsskoleelever.

 

dette viser bare at det er en grunn til at soldater ikke burde uttale seg i media, de har vel en uttalelseperson til det, dessuten er nok utalelsene deres tatt ut av sammenheng og blåst opp. de er uansett ikke der for og drive søndagskole som nevnt tidligere. vi som sitter hær hjemme kan umulig sette oss inn i hvilken tankegang de må ha for og klare og holde seg psykisk friske i det miljøet de er i. Våre Norske soldater har all min støtte.

Så viser jo bare det her at våre norske politkere i ledelse, og mye norske folk at de ikke skjønner eller forstår hva som skjer over there..

 

Dette er faktisk grunnen til at soldater (og andre på bakken)bør uttale seg i media. Sannheten kommer aldri fram så lenge det finnes talspersoner og PR-eksperter. Vi får kun sannheten av de som ikke forstår hva som "går an å si".

[Hudrin]

Lite gjennomtenkte uttalelser, men de reiser ikke til afghanistan for å drive fredsforhandlinger.

Dersom en av mine kompiser hadde blitt drept, ville også jeg kjent en viss tilfredsstillelse ved å ta hevn.

 

Det er klart at det ikke er spesielt lurt å komme med slike uttalelser, men man blir vel farget av situasjonen. Det er ikke en gjeng med søndagsskoleelever.

 

dette viser bare at det er en grunn til at soldater ikke burde uttale seg i media, de har vel en uttalelseperson til det, dessuten er nok utalelsene deres tatt ut av sammenheng og blåst opp. de er uansett ikke der for og drive søndagskole som nevnt tidligere. vi som sitter hær hjemme kan umulig sette oss inn i hvilken tankegang de må ha for og klare og holde seg psykisk friske i det miljøet de er i. Våre Norske soldater har all min støtte.

Så viser jo bare det her at våre norske politkere i ledelse, og mye norske folk at de ikke skjønner eller forstår hva som skjer over there..

 

Dette er faktisk grunnen til at soldater (og andre på bakken)bør uttale seg i media. Sannheten kommer aldri fram så lenge det finnes talspersoner og PR-eksperter. Vi får kun sannheten av de som ikke forstår hva som "går an å si".

 

bør fram ja, men da må samtidig de som er der beskyttes mot norges politiske ledelses reaksjon og det norske folk, for de skjønner jo rett og slett ikke hverdagen,kanskje på tide at det blir litt mere opplyst hva som må til for og holde seg i gang der nede og hva som skjer iløpet av en tjeneste?!.

[Goldshoten]

Jeg syns ikke at reaksjonene fra det norske folk har vært noe ille. Folket står på hver sin side av denne saken, slik har det også vært helt siden vi dro ned dit. Men inntrykket mitt er at støtten og tilliten til soldatene står like sterkt som alltid, men når det gjelder selve tilstedeværelsen derimot.. Jeg har lenge støttet vår tilstedeværelse der nede, men jeg kjenner at jeg er lei. Oppdraget er kanskje ikke utført enda, men det hele virker mer og mer meningsløst. Soldatene har derimot selvfølgelig og naturligvis min fulle støtte. Noe annet skulle bare mangle, og det er en holdning jeg føler går igjen hos de fleste. Heldigvis.

 

Jeg er heller ikke overrasket over disse utsagnene. Det har vært mye oppstyr rundt Afghanistan nå i det siste, som for eksempel reaksjonene rundt "Armadillo". Politikerne her hjemme har lukket øyne og ører for det som skjer der nede altfor lenge. Bare tanken på å si at Norge er i krig har vært så fjern som den omtrent kan få blitt. Det er et kjent faktum at situasjonen der nede stadig har blitt tilspisset den siste tiden, og da spesielt de 2-3 siste årene. Det er Taliban eller våre egne norske soldater det står mellom. Vi som er her hjemme kan ikke helt forestille oss hvordan vi ville reagert om det var vi som var der. Nå støtter jeg som nevnt soldatene 100%, men jeg er enig i at det er noen grunnleggende og helt essensielle verdier og holdninger som Forsvaret må holde på. Med det sagt, så føler jeg ikke at alle uttalelsene er så fryktelig gale som de har blitt framstilt som. Jeg har heller ikke fått med meg at noen har sagt at det "å drepe er bedre enn sex". Det sitatet jeg derimot har fått med meg er at "krig er bedre enn sex". Det kan vel tolkes litt individuelt, men det er ikke helt det samme.

 

Forsvarets ledelse har definitivt en oppgave å gjøre, og subkulturer er noe de må ta tak i. Så må soldatene få lov til å gjøre jobben sin. En del av den jobber innebærer det å måtte ta liv dersom situasjonen krever det. Om det popper opp en jævel 1,5km borte som begynner og skyte på deg og dine kamerater, og du får sendt en salve i hans retning og får eliminert trusselen, hvem ville ikke blitt lettet og glad for at du har reddet troppen din da?

[KarlRoger]

Som mange andre har nevnt så er vel det ikke overraskende at folk med slike holdninger havner i soldatyrket. Vi kan si vi kunne hatt bedre soldater, men vi kunne absolutt hatt bedre kriger og. Eller bare holdt oss unna situasjoner som skaper mer lidelse enn det fjerner.

[monzilla]

Er det uetisk å få adrenalinkick når man blir skutt på?

 

 

[Goldshoten]

Som mange andre har nevnt så er vel det ikke overraskende at folk med slike holdninger havner i soldatyrket. Vi kan si vi kunne hatt bedre soldater...

 

Så hva er egentlig en god soldat? En maskin som blir upåvirket av det som skjer rundt han/hun?

Jeg føler du drar alle over en kam her nå. Ikke glem at det er snakk om en egen avdeling i TMBN i denne saken. Det er neppe sikkert at denne avdelingen er alene om dette, men det er viktig å huske på at disse individuelle(!) uttalelsene overhodet ikke representerer andre soldater.

[KarlRoger]

Som mange andre har nevnt så er vel det ikke overraskende at folk med slike holdninger havner i soldatyrket. Vi kan si vi kunne hatt bedre soldater...

 

Så hva er egentlig en god soldat? En maskin som blir upåvirket av det som skjer rundt han/hun?

Jeg føler du drar alle over en kam her nå. Ikke glem at det er snakk om en egen avdeling i TMBN i denne saken. Det er neppe sikkert at denne avdelingen er alene om dette, men det er viktig å huske på at disse individuelle(!) uttalelsene overhodet ikke representerer andre soldater.

Nei, jeg sier ikke at alle soldater er som de det er oppslag om. Bare at det gir mening at denne typen personer finnes blant dem.

[Hudrin]

Jeg syns ikke at reaksjonene fra det norske folk har vært noe ille. Folket står på hver sin side av denne saken, slik har det også vært helt siden vi dro ned dit. Men inntrykket mitt er at støtten og tilliten til soldatene står like sterkt som alltid, men når det gjelder selve tilstedeværelsen derimot.. Jeg har lenge støttet vår tilstedeværelse der nede, men jeg kjenner at jeg er lei. Oppdraget er kanskje ikke utført enda, men det hele virker mer og mer meningsløst. Soldatene har derimot selvfølgelig og naturligvis min fulle støtte. Noe annet skulle bare mangle, og det er en holdning jeg føler går igjen hos de fleste. Heldigvis.

 

Jeg er heller ikke overrasket over disse utsagnene. Det har vært mye oppstyr rundt Afghanistan nå i det siste, som for eksempel reaksjonene rundt "Armadillo". Politikerne her hjemme har lukket øyne og ører for det som skjer der nede altfor lenge. Bare tanken på å si at Norge er i krig har vært så fjern som den omtrent kan få blitt. Det er et kjent faktum at situasjonen der nede stadig har blitt tilspisset den siste tiden, og da spesielt de 2-3 siste årene. Det er Taliban eller våre egne norske soldater det står mellom. Vi som er her hjemme kan ikke helt forestille oss hvordan vi ville reagert om det var vi som var der. Nå støtter jeg som nevnt soldatene 100%, men jeg er enig i at det er noen grunnleggende og helt essensielle verdier og holdninger som Forsvaret må holde på. Med det sagt, så føler jeg ikke at alle uttalelsene er så fryktelig gale som de har blitt framstilt som. Jeg har heller ikke fått med meg at noen har sagt at det "å drepe er bedre enn sex". Det sitatet jeg derimot har fått med meg er at "krig er bedre enn sex". Det kan vel tolkes litt individuelt, men det er ikke helt det samme.

 

Forsvarets ledelse har definitivt en oppgave å gjøre, og subkulturer er noe de må ta tak i. Så må soldatene få lov til å gjøre jobben sin. En del av den jobber innebærer det å måtte ta liv dersom situasjonen krever det. Om det popper opp en jævel 1,5km borte som begynner og skyte på deg og dine kamerater, og du får sendt en salve i hans retning og får eliminert trusselen, hvem ville ikke blitt lettet og glad for at du har reddet troppen din da?

 

tror ikke det snakk om noen subkultur det er snakk om, men heller en måte for soldatene og beskytte seg selv i hverdagen når de snakker åpent ut om sine tanker

[Spenol]

Er det uetisk å få adrenalinkick når man blir skutt på?

Er det i det hele tatt etisk å oppsøke en krig som ikke angår Norge?

[Rampage]

Er det uetisk å få adrenalinkick når man blir skutt på?

Er det i det hele tatt etisk å oppsøke en krig som ikke angår Norge?

 

Er det etisk å hjelpe personer, til tross for at de har et annet statsborgerskap enn deg selv? De lærde strides.

[Solid Snail]

Soldatene der nede er ikke der for å ha et teselskap. Holdninger er vel ikke det første jeg ville brydd meg om hvis jeg var der nede.

[Lime Canes]

Er det uetisk å få adrenalinkick når man blir skutt på?

Er det i det hele tatt etisk å oppsøke en krig som ikke angår Norge?

 

Er det etisk å hjelpe personer, til tross for at de har et annet statsborgerskap enn deg selv? De lærde strides.

Krig er fortsatt ikke etisk. Mange tusener sivile har dødd i den krigen. Hjelp?

[Spenol]

Er det uetisk å få adrenalinkick når man blir skutt på?

Er det i det hele tatt etisk å oppsøke en krig som ikke angår Norge?

 

Er det etisk å hjelpe personer, til tross for at de har et annet statsborgerskap enn deg selv? De lærde strides.

Så det du sier her er at norske soldater reiser til Afghanistan for å hjelpe sivilbefolkningen? De er altså altruister som ofrer sitt eget liv for mennesker de aldri har møtt? Hvis det er sant, burde de kanskje vervet seg i Røde Kors eller Kirkens Nødhjelp i stedet...

 

EDIT: Kanskje det er på tide å endre avataren din til den ekte Fox News Channel-logoen?

Endret 27. september 2010 av Spenol

[Spenol]

Soldatene der nede er ikke der for å ha et teselskap. Holdninger er vel ikke det første jeg ville brydd meg om hvis jeg var der nede.

Nei, jeg ville sannsynligvis ikke tenkt så mye på holdningen min om jeg ble tvunget til å krige i et fremmed land. Men så har det seg slik at ingen tvinger meg (eller andre nordmenn) til å krige i fremmede land. De som reiser dit har valgt det selv.

[Rampage]

Er det etisk å hjelpe personer, til tross for at de har et annet statsborgerskap enn deg selv? De lærde strides.

Så det du sier her er at norske soldater reiser til Afghanistan for å hjelpe sivilbefolkningen? De er altså altruister som ofrer sitt eget liv for mennesker de aldri har møtt? Hvis det er sant, burde de kanskje vervet seg i Røde Kors eller Kirkens Nødhjelp i stedet...

 

Nei, jeg sier at det er grunnen til at den norske stat er involvert, fordi vi hjelper en alliert og fordi vi er en liten nasjon som er svært opptatt av fredsbevarende oppdrag (som er naturlig med tanke på vår posisjon og størrelse). Noen reiser helt sikkert for å hjelpe sivilbefolkningen, andre reiser fordi det er jobben deres, de liker den, noen er der sikkert bare fordi "krig er fett".

 

Røde Kors og kirkens nødhjelp sin evne til å hjelpe er kanskje begrenset, og kanskje de personenes evner gjør at militære er det optimale stedet for de å bidra.

 

Krig er fortsatt ikke etisk. Mange tusener sivile har dødd i den krigen. Hjelp?

 

Spørsmålet om det er etisk riktig å militært intervenere for å hindre overgrep på sivilbefolkning er faktisk et stort spørsmål (derfor var ikke "de lærde strides" sarkastisk, selv om det kanskje framsto slik). Mange tusen sivile har dødd i krigen, mange millioner kan kanskje få et bedre liv i fremtiden hvis resultatet blir en stabil nasjon hvor langt mer liberale verdier vinner fram, selv om usikkerheten der er stor.

[monzilla]

For å si det sånn, man kommer lenger med et fint ord og en pistol, enn bare med et fint ord.

[Lime Canes]

Du mener det, ja?

Endret 27. september 2010 av Magnusjs

[Spenol]

For å si det sånn, man kommer lenger med et fint ord og en pistol, enn bare med et fint ord.

Eller som draft-dodgeren Dick Cheney sa: "We will be greeted as liberators".