Til kreasjonister: Hvorfor skapte Gud neandertalerne?

[Dr.Satan]

Så Eva var hvit rase og Adam var svart rase?

 

Du tror på tilpasning men bare ikke evolusjon?

 

Så du er med på at virus kan utvikle seg og evolvere, men ikke mennesker? For det er jo nye virus som vi møter på hele tiden som skaper disse "antikroppene"

[Kenny Bones]

Riktig, virus muterer og overlever derfor til å føre sine egne gener videre. Samme prinsipp som i dyreverdenen når étt dyr tilpasser seg sine omgivelser og arter. På "kort" sikt, det vil si et par tusen år, ser vi f. eks raseforskjeller og små variasjoner.

[Dr.Satan]

Selv om det er små skala så er det jo der alt begynte. Kanskje det ikke computer i IHSs verden siden alt begynte med gud og mennesket (Adam og Eva) der. Men da kan man vel også stille sprørsmålet hvor; hvorfor eksisterer disse små microbiske skapningene og står det noe om de i bibelen? Var de ombord på noahs ark? Virus og bakterier er vel meget nødvendige for vår overlevelse?

[Heradon]

Det er riktig.. Evolusjon er ikke temaet, interessant nok har så vidt jeg kan se ingen andre kristne enn IHS prøvd å forklare neandertalerne i det hele tatt?

 

Hva tror dere, dere som er kristne, og ikke er IHS?

 

 

" Gud Herren formet mennesket av jordens støv, og blåste livets ånde i hans nese, og mennesket ble til en levende sjel" 1 Mos2:7

 

Her tror jeg at Gud blåste sin ånd inn i mennesket, så vi ble en levende sjel slik at når vi dør så lever vår sjel videre.

 

Neandertalerne vet jeg ikke om de var interessert i religion. Jeg tror mennesket ble interessert i religion etter at Gud blåste sin ånd inn i dets nese.

 

Ellers skjønner jeg ikke helt spørsmålet.

Det er ikke umulig at Neandertalere var de første som var religiøse. "Gud" blåste litt ånd i nesa på dem også da?

 

Om enn bestridt så antyder bevis at neandertalere var de første mennesker som bevisst gravla sine døde. Funnsteder omfatter Shanidar i Irak, Kebarahulen i Israel, og Krapina helt nord i Kroatia. En del forskere har dog argumentert at disse likene har blitt lagret av andre årsaker [7]. Likeledes antyder et antall arkeologer at samfunn i senpaleolitikum, mellom rundt 40 000 og 10 000 f.Kr., at neathertalsamfunn kan også ha praktisert de tidligste former totemisme eller dyredyrkelse i tillegg til deres (antatte religiøse) gravlegginger av sine døde. Den tyske arkeologen Emil Bächler er den som særlig har forslått (basert på grunnlag av arkeologiske bevis fra grotter fra senpaleolitikum) at en utstrakt paleolittisk bjørnekult eksisterte blant neandertalerne [8].

 

Utviklingen av religion er nær knyttet til utviklingen av menneskelig sinn og adferd [9]. Bevis på paleolittiske graver er hyppig blitt sett på som de tidligste uttrykkene for religiøs eller mytologisk tenkning som omfatter et etterlivet. Slik praksis er ikke avgrenset til mennesker som homo sapiens, men også funnet blant homo neanderthalensis, neandertalere, så tidlig som minst for 130 000 år siden. Fremkomsten av religiøs adferd er således datert til før delingen av de tidlige homo sapiens for rundt 150 000 år siden. De tidligste bevis på symbolske ritualaktivitet ved siden av gravlegginger kan være avdekket i et funnsted i Sør-Afrika for 70 000 år siden [10]. Denne norske arkeologiske undersøkelsen viser at menneskets forgjengere i Afrika hadde en form for rituell gravleggelse 30 000 år tidligere enn de eldste tilsvarende funn i Europa, noe som også styrker Afrikas posisjon som det moderne menneskets krybbe, se «Ut fra Afrika-teorien».

[IHS]

På "kort" sikt, det vil si et par tusen år, ser vi f. eks raseforskjeller og små variasjoner.

Oj ?

 

Du bare krysser eksisterende hunderaser og får på den måten nye hunderaser.

 

Eksempel: Kryser du en labrador med en puddel får du en labradoodle.

 

 

 

Labradoodle

[dixi]

Det er riktig.. Evolusjon er ikke temaet, interessant nok har så vidt jeg kan se ingen andre kristne enn IHS prøvd å forklare neandertalerne i det hele tatt?

 

Hva tror dere, dere som er kristne, og ikke er IHS?

 

 

" Gud Herren formet mennesket av jordens støv, og blåste livets ånde i hans nese, og mennesket ble til en levende sjel" 1 Mos2:7

 

Her tror jeg at Gud blåste sin ånd inn i mennesket, så vi ble en levende sjel slik at når vi dør så lever vår sjel videre.

 

Neandertalerne vet jeg ikke om de var interessert i religion. Jeg tror mennesket ble interessert i religion etter at Gud blåste sin ånd inn i dets nese.

 

Ellers skjønner jeg ikke helt spørsmålet.

Det er ikke umulig at Neandertalere var de første som var religiøse. "Gud" blåste litt ånd i nesa på dem også da?

 

Om enn bestridt så antyder bevis at neandertalere var de første mennesker som bevisst gravla sine døde. Funnsteder omfatter Shanidar i Irak, Kebarahulen i Israel, og Krapina helt nord i Kroatia. En del forskere har dog argumentert at disse likene har blitt lagret av andre årsaker [7]. Likeledes antyder et antall arkeologer at samfunn i senpaleolitikum, mellom rundt 40 000 og 10 000 f.Kr., at neathertalsamfunn kan også ha praktisert de tidligste former totemisme eller dyredyrkelse i tillegg til deres (antatte religiøse) gravlegginger av sine døde. Den tyske arkeologen Emil Bächler er den som særlig har forslått (basert på grunnlag av arkeologiske bevis fra grotter fra senpaleolitikum) at en utstrakt paleolittisk bjørnekult eksisterte blant neandertalerne [8].

 

Utviklingen av religion er nær knyttet til utviklingen av menneskelig sinn og adferd [9]. Bevis på paleolittiske graver er hyppig blitt sett på som de tidligste uttrykkene for religiøs eller mytologisk tenkning som omfatter et etterlivet. Slik praksis er ikke avgrenset til mennesker som homo sapiens, men også funnet blant homo neanderthalensis, neandertalere, så tidlig som minst for 130 000 år siden. Fremkomsten av religiøs adferd er således datert til før delingen av de tidlige homo sapiens for rundt 150 000 år siden. De tidligste bevis på symbolske ritualaktivitet ved siden av gravlegginger kan være avdekket i et funnsted i Sør-Afrika for 70 000 år siden [10]. Denne norske arkeologiske undersøkelsen viser at menneskets forgjengere i Afrika hadde en form for rituell gravleggelse 30 000 år tidligere enn de eldste tilsvarende funn i Europa, noe som også styrker Afrikas posisjon som det moderne menneskets krybbe, se «Ut fra Afrika-teorien».

 

Spennende lesning. Ser ikke noe problem med at Gud ser på neandertalere som de første menneskene, kansje de første menneskene var før de vitenskapsfolk kaller neandertalere også for den del.

[RWS]

Hvor har du det i fra at neadertalerne var de "første" menneskene? Ikke bibelen ihvertfall, så hvor har du det i fra?

 

Neandertalerne og homo sapiens sapiens er nære slektninger og det er ingenting som tyder på at noen av dem "kom først", så jeg lurer på hvor du har dette med "først" i fra?

 

Og hvis du syntes det var spennende lesning så les mer av det da vel! Menneskets historie ER spennende lesning, ingen tvil om det. Men ingen av de menneske typene vi har funnet var "først", tror du det har du bommet helt på hva evolusjon faktisk sier om vår utvikling... Men vi "vant" kappløpet og det burde jo telle for noe, for vi er her i dag, gjør det ikke? Og så langt, med mindre vi finner en stamme til av florensis eller neandertalis, er vi de eneste intelligente humanoids som finnes, noe som vil si at homo sapiens sapiens rules this planet... he he

[Myagos]

På "kort" sikt, det vil si et par tusen år, ser vi f. eks raseforskjeller og små variasjoner.

Oj ?

 

Du bare krysser eksisterende hunderaser og får på den måten nye hunderaser.

 

Eksempel: Kryser du en labrador med en puddel får du en labradoodle.

 

 

 

Labradoodle

 

Hvorfor blander du selektiv utvelgelse eller avl med naturlig seleksjon?

 

 

I noen tilfeller kan også naturlig seleksjon skje raskt mellom få generasjoner, som i dette tilfelle:

http://illvit.no/naturen/dyr-planter/naturlig-seleksjon-kan-skje-lynraskt

[IHS]

På grunn av evolusjonsteorien tror Kenny Bones med flere at det må gå tusen år eller mer, for at en ny rase skal oppstå. Eksempelet over viser at det ganske enkelt ikke er slik, evolusjonistene har fått dem til å tro.

 

Det spiller ingen rolle om labradoren og puddelen har møtt hverandre tilfeldig (naturlig) eller blitt ført sammen av mennesker (avl) Resultatet er det samme (en Labradoodle)

 

Dette gjelder for alle mennesker og dyr på jorden, til alle tider.

Endret 18. september 2010 av IHS

[RWS]

Hvis IHS satte alle sine 100 000 mannlige og kvinnlige forfedre på farsiden ved siden av hverandre nedover et langt bord ville hver enkelt ikke hatt noen problemer med å snakke med den som satt på hver side av seg eller 10-15 generasjoner bakover/forover. Hadde IHS derimot, som det siste på det bordet, gått og hilst på førstemann som satt ved bordet begynnelse så hadde IHS ikke skjønnt et kvekk av det sin 100 000 generasjons forfedre sa... Og sett store forskjeller i forhold til ham selv...

 

 

 

Slikk virker evolusjon også, det er mange gradvise forskjeller oppover som ikke syntes fra grenerasjon til generasjon, men som etterhvert utgjør ganske store forskjeller... Og grunnen til at vi ikke ser noen forskjell fra generasjon til generasjon... På annet enn det vi kaller micro evolusjon. Men micro evolusjon er jo evolusjon, bare at det skjer mye fortere. En banan flue har MYE raskere reproduksjon enn oss mennesker, ergo går jo endringene tilsvarende fortere også. Trenger ikke være einstein for å skjønne dette...

 

Evolusjon skjer og som Richard Dawkins sier, Evolusjon vil være det eneste vi kan snakke med et annet intelligent vesen fra rommet hvis de dukket opp, for evolusjon må være universielt. Ikke religion, ikke guder, men evolusjon!

 

Sjansen er vel stor for at vi hadde kalt den utenomjordiske arten for gud hvis vi hadde truffet en art som lå 100 000 generasjoner foran oss i utvikling....

 

Vi har akkurat begynt å utvikle oss. Den voldsomme farten dette går med i dag vil ikke sakkes eller endres og store ting ligger foran oss. Det er bare fantasien, og religiøst vissvass, som setter begrensninger her... tror jeg.

[cuadro]

På grunn av evolusjonsteorien tror Kenny Bones med flere at det må gå tusen år eller mer, for at en ny rase skal oppstå. Eksempelet over viser at det ganske enkelt ikke er slik, evolusjonistene har fått dem til å tro.

 

Det spiller ingen rolle om labradoren og puddelen har møtt hverandre tilfeldig (naturlig) eller blitt ført sammen av mennesker (avl) Resultatet er det samme (en Labradoodle)

 

Dette gjelder for alle mennesker og dyr på jorden, til alle tider.

 

Du er bra dum, du. Labradoodle er ikke en ren rase.

[GeirGrusom]

På grunn av evolusjonsteorien tror Kenny Bones med flere at det må gå tusen år eller mer, for at en ny rase skal oppstå. Eksempelet over viser at det ganske enkelt ikke er slik, evolusjonistene har fått dem til å tro.

 

Det spiller ingen rolle om labradoren og puddelen har møtt hverandre tilfeldig (naturlig) eller blitt ført sammen av mennesker (avl) Resultatet er det samme (en Labradoodle)

 

Dette gjelder for alle mennesker og dyr på jorden, til alle tider.

*facepalm* Det han mener, er at fra én befolkning tar det tusenvis av år. Dette var tilfellet med hunder, som alle kommer fra ulver.

 

Hvordan kan det ha seg at DNA-et til alle hunder er like stort, men allikevel dukker det opp variasjoner. Hvordan kan dette skjer uten mutasjoner?

Faktum er at det fungerer ikke uten mutasjoner. Alle hunder kommer fra ulver, og er aldri blitt avlet fra noen andre dyr enn dette.

[IHS]

På grunn av evolusjonsteorien tror Kenny Bones med flere at det må gå tusen år eller mer, for at en ny rase skal oppstå. Eksempelet over viser at det ganske enkelt ikke er slik, evolusjonistene har fått dem til å tro.

 

Det spiller ingen rolle om labradoren og puddelen har møtt hverandre tilfeldig (naturlig) eller blitt ført sammen av mennesker (avl) Resultatet er det samme (en Labradoodle)

 

Dette gjelder for alle mennesker og dyr på jorden, til alle tider.

*facepalm* Det han mener, er at fra én befolkning tar det tusenvis av år. Dette var tilfellet med hunder, som alle kommer fra ulver.

 

Hvordan kan det ha seg at DNA-et til alle hunder er like stort, men allikevel dukker det opp variasjoner. Hvordan kan dette skjer uten mutasjoner?

Hver eneste gang en kryssning mellom to raser skjer, endres DNA-et.

 

Dette gjelder for alle mennesker og dyr på jorden, til alle tider.

Endret 18. september 2010 av IHS

[RWS]

*Dobbelt face palm*

 

 

Sa han eller sa han ikke hvordan dette hang sammen? følg med litt...

[Tenklitt]

På grunn av evolusjonsteorien tror Kenny Bones med flere at det må gå tusen år eller mer, for at en ny rase skal oppstå. Eksempelet over viser at det ganske enkelt ikke er slik, evolusjonistene har fått dem til å tro.

 

Det spiller ingen rolle om labradoren og puddelen har møtt hverandre tilfeldig (naturlig) eller blitt ført sammen av mennesker (avl) Resultatet er det samme (en Labradoodle)

 

Dette gjelder for alle mennesker og dyr på jorden, til alle tider.

*facepalm* Det han mener, er at fra én befolkning tar det tusenvis av år. Dette var tilfellet med hunder, som alle kommer fra ulver.

 

Hvordan kan det ha seg at DNA-et til alle hunder er like stort, men allikevel dukker det opp variasjoner. Hvordan kan dette skjer uten mutasjoner?

Hver eneste gang en kryssning mellom to raser skjer, endres DNA-et.

 

Dette gjelder for alle mennesker og dyr på jorden, til alle tider.

 

 

Ok, da er tråden løst. Takk IHS Hva hadde du doktorgrad i igjen? Dumskap?

[Gunfreak]

Dette hadde vært morsomt om det ikke var så trist for IHS sin skyld, stakkaren har en av de mest forvridde verdens synene jeg noe gang har kommet over.

[GeirGrusom]

Kan vi holde oss unna diskusjoner om IHS i seg selv? thx!

[RWS]

Slike som han støter du på i de innerste vikene på vestlandet... De kan spille banjo som bare faan og sikler litt når de snøfter frem at de tror på'n jesus og alt det DE tror på er best fordi....., fordi det står i bibelen (Ihvertfall kan det tolkes i lys av bibelen og derfor må være riktig...)

 

De liker å leve i mørket og klarer ikke å innse at til mer vitenskap lyser opp til mindre mørke har de å gjemme den jesusen sin i... Mye bedre da å fornekte viten, kunnskap og fakta, for det går jo nede på bedehuset, ikke sant? Alle fornekter og ler av vitenskapen der. På bedehuset blir alt sant bare det gjentas mange nok ganger, ja akkurat som løgn som gjentas mange ganger! Det blir også sannhet vettu....

 

Fanatikkere som tror de forsverer jesusen sin med "sannheten" de har strukket nede på beder'n...

 

Det kommer KUN til å være ned knapp i heisen til IHS fordi han juger så fælt! Trodde kristne skulle forsøke å være bedre enn andre jeg, men de fleste av dem juger jo så tunga er helt blå jo om jesusen sin og ting som overhodet ikke er sant, så englene kommer til å slippe billig unna fremover, for de trenger bare å lage heiser med ned knapper i...

[Gunfreak]

Kan vi holde oss unna diskusjoner om IHS i seg selv? thx!

 

Det er ikke så mye annet å snakke om, det er klart at IHS ikke er ute etter diskjon, ensten mangler han noe andre mennesker har som gjør at de forstår enkle prinsipper, ellers så troller han. uansett er det ikke så mye annet å snakke om, da det ikke nytter å snakke med han.

[M98kF1]

Hva skjer i denne tråden? Dette er da ikke "le av en kristen"-kategorien, men "Religion, filosofi og livssyn"-kategorien?

 

Greit nok at IHS ikke helt har taket på moderne evolusjonsbiologi, men det skulle vel likevel være mulig å unngå "doktorgrad i dumskap", "du er bra dum du" og "siklenede banjospiller"?