For mye fokus på voksne-pedofile?

[arifkarim]

I gårsdagens aviser kunne vi lese skrekkhistorien om en gutt (8) som ble voldtatt av en annen gutt på fotballbanen i Skøyen:

Politiet leter etter ung gutt etter overgrep mot åtteåring

Foreldrene bedt om å følge barna til og fra skolen.

(Dagbladet): Politiet leter etter en ung gutt etter at en åtteårig gutt skal ha blitt utsatt for voldtekt ved Skøyen skole i Oslo i går. Samtidig bes foreldrene om å følge barna til og fra skolen etter hendelsen.

 

- Ut fra opplysningene åtteåringen har gitt, er gjerningsmannen en ung gutt. Vi har stor tro på at vi vil få tak i ham, sier politiinspektør Hanne Kristin Rohde, leder ved volds- og sedelighetsavsnittet ved Oslo politidistrikt, til Dagbladet.

http://www.dagbladet.no/2010/09/01/nyheter/innenriks/seksuelle_overgrep/13214356/

 

Ikke lenge siden var denne saken mye omtalt i media, der gjerningsmannen var kunn 17 år:

Dømt til fem års fengsel for voldtekt av ni-åring

- For mye, mener forsvareren til 18-åringen som er dømt for voldtekten.

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/doemt-til-fem-aars-fengsel-for-voldtekt-av-niaaring-3279252.html

 

I et samfunn der unge gutter forgriper seg seksuelt på andre gutter, og vi "kunn" er redde for voksne-pedofile? Hvordan kan trygghet garanteres? Skal foreldra hele tida være vaktbikkjer for sine unge hvergang de er "alene" der ute.

 

Syns forskning rundt hvorfor enkelte unge blir overgripere er for dårlig, og det hjelper lite med å lage strengere lover og regler siden de unge får uansett relativt mindre straff pga sin lave alder.

Endret 1. september 2010 av arifkarim

[arifkarim]

Ahh. Som forventet. Ingen svar under denne tråden, siden tema er så tabu-belagt. Hadde en innvandrer vært gjerningsmannen, ville vi ha hatt en serie med forhatte kommentarer:

Ikke straffesak

Inntil videre er gutten i politiets varetekt, men blir seinere i dag overlatt til barnevernet og Barnehuset. Det vil ikke bli opprettet straffesak mot gutten siden han er mindreårig

http://www.dagbladet.no/2010/09/01/nyheter/innenriks/seksuelle_overgrep/13214356/

 

Nå venter jeg bare på hvem neste offeret blir.

[Camlon]

Jeg pleier egentlig ikke å kommentere på slike saker.

 

Hvis han er under den kriminelle lavalder så kan man ikke dømme han til fengselstraff, men barnevernet kan komme inn. I tilegg er det ikke helt vanlig at folk under den kriminelle lavalder voldtar åtteåringer. Det er fordi de fleste under den kriminelle lavaldrer har lite erfaring med sex.

 

Og jeg synes man skal få mindre straff når man er ung. Fordi

1. Når man er ung så har man kortere tidsperspektiv. Altså, en femårig straff for enn 15-åring er veldig lenge. En femårig straff for en 50-åring er annerledes.

2. Man kan ikke tildele like mye skyld når man er ung. De fleste gjør noe dumt mens man er ung, fordi man tenker ikke så langt. Når man blir eldre og hjernen er fult utviklet så har man ikke noen unnskyldning lenger.

 

Og hvordan vet du at han ikke er en innvandrer?

Endret 2. september 2010 av Camlon

[pk2010]

Det var en lignende sak i Kristiansand tidligere i år også hvor en etnisk norsk gutt ble voldtatt av en Iraker.

[arifkarim]

Jeg pleier egentlig ikke å kommentere på slike saker.

 

Hvis han er under den kriminelle lavalder så kan man ikke dømme han til fengselstraff, men barnevernet kan komme inn. I tilegg er det ikke helt vanlig at folk under den kriminelle lavalder voldtar åtteåringer. Det er fordi de fleste under den kriminelle lavaldrer har lite erfaring med sex.

 

Og jeg synes man skal få mindre straff når man er ung. Fordi

1. Når man er ung så har man kortere tidsperspektiv. Altså, en femårig straff for enn 15-åring er veldig lenge. En femårig straff for en 50-åring er annerledes.

2. Man kan ikke tildele like mye skyld når man er ung. De fleste gjør noe dumt mens man er ung, fordi man tenker ikke så langt. Når man blir eldre og hjernen er fult utviklet så har man ikke noen unnskyldning lenger.

 

Og hvordan vet du at han ikke er en innvandrer?

 

Mitt fokus er ikke på straffer og lover, men årsaker til at våre unge begår slike "ville" handlinger mot hverandre. Ok, dette er ikke vanlig, men det har også skjedd i andre land i det siste. Der er faktisk mindreårige stilt for retten og straffet. Tiden viser om slike unormaliteter vokser eller krymper i samfunnet.

PS! Jeg vet slett ikke om gjerningsmannen er en innvandrer eller nordmann, men har merket i tilfeller der gjerningsmannen er en utlending, står det i kursivtekst i mediene: "av utenlandsk opprinnelse". Siden det ikke stod noen ting om tilknytningen, konkluderte jeg med at det måtte ikke dreie seg om en innvandrer.

[del_diablo]

men det har også skjedd i andre land i det siste.

 

Naiv, eller ordlegger du deg feil?

Sånne "groteske" ting som dette skjer en gang i blandt, hele tiden. "I det siste" blir det "siste" du burde ha brukt av ord i en ordlegging om dette.

 

Dog, jeg hvet ikke hva som er det værste: Demoniseringen av en gruppe med mensker som sitter på et virkelig uheldig moralsk dillemma, eller de som faktisk gjør det de ikke burde gjør mens de sitter på dillemmaet.

[Warz]

Det er noe jeg ikke skjønner helt. Hva har pedofili med overgrep å gjøre? Man kan jo fint være pedofil uten å voldta folk? Man kan jo fint være homofil uten å voldta folk? Man kan jo fint være transvesitt uten å voldta folk? Så hvorfor dette voldsomme likhetstegnet mellom pedofil og voldtektsmann?

 

Denne tråden burde hett "For mye fokus på voksne-overgrepsmenn?"

 

Kanskje noe å tenke på til neste gang.

[WarpX]

Pedofili skiller seg ut fordi:

1) det har garantert med seksualitet å gjøre.

2) den pedofile må gjøre overgrep for å få sex, eller andre må gjøre overgrep for å få produsert bilder og film.

[Warz]

1. Og det har ikke homofili?

2. Hørt om animasjon? Secondlife?

[WarpX]

Pedofili baserer seg kun på sex, det gjør ikke homofili. Tenkte kanskje du ville klare å fatte forskjellen i forrige post, men neida.

 

At en pedofil skal kun klare seg på animasjon og Secondlife er for urealistisk. Finn på noe annet.

[Warz]

Og hvis pedofili kun handler om sex, er det da god nok grunn til å sette likhetstegn mellom pedofil og overgrepsmann?

At en pedofil skal kun klare seg på animasjon og Secondlife er for urealistisk.

Hvorfor er det urealistisk? Mener du at samtlige pedofile vil bli overgrepsmenn?

[Camlon]

Pedofili baserer seg kun på sex, det gjør ikke homofili. Tenkte kanskje du ville klare å fatte forskjellen i forrige post, men neida.

 

At en pedofil skal kun klare seg på animasjon og Secondlife er for urealistisk. Finn på noe annet.

Langt ifra, pedofile er folk som er tiltrukket til barn, eller folk som er tiltrukket til barn og voksne. Det handler ikke bare om sex. Deres tiltrekning er ikke noe annerledes enn tiltrekningen homofile har til andre menn eller hetrofile har til andre kvinner.

 

F.eks. 7% av de som har havnet i fengsel for overgrep definerer seg som utelukkende tiltrukket til barn. De fleste er tiltrukket til både voksne og barn, og jeg tror det er godt mulig å ignorere tiltrekningen til barn. Jeg har også sett undersøkelser som viser at det er et ganske stort antall som har noe tiltrekning til barn. Mange av dem, gjør aldri noe galt.

Endret 3. september 2010 av Camlon

[*F*]

Tror det sitter veldig mange pedofile hjemme i stua uten å ha gjort noe mer en å "være pedofil".

Men dem hører man ikke noe om, man hører bare om overgriperne, derfor setter mange likhetstegn mellom pedofili og overgripere.

 

Et bedre navn på tråden kunne vert "For mye fokus på voksne pedofile overgripere?", eller man kunne egentlig også kuttet ut "voksne" ettersom man ikke kan regnes som pedofil som barn.

[WarpX]

Og hvis pedofili kun handler om sex, er det da god nok grunn til å sette likhetstegn mellom pedofil og overgrepsmann?

Jeg sa bare at de skilte seg ut - de er mer tilbøyelige til å begå overgrep/voldtekt.

 

 

At en pedofil skal kun klare seg på animasjon og Secondlife er for urealistisk.

Hvorfor er det urealistisk? Mener du at samtlige pedofile vil bli overgrepsmenn?

Det er urealistisk fordi de trenger mer stimuli, akkurat som alle andre grupper. Man holder seg jo ikke til disse simuleringene når det finnes ekte saker på bilder og film, det sier seg jo selv.

[WarpX]

Langt ifra, pedofile er folk som er tiltrukket til barn, eller folk som er tiltrukket til barn og voksne. Det handler ikke bare om sex. Deres tiltrekning er ikke noe annerledes enn tiltrekningen homofile har til andre menn eller hetrofile har til andre kvinner.

Pedophilia (or paedophilia) is a psychiatric disorder in adults or late adolescents (persons age 16 and older) characterized by a primary or exclusive sexual interest in prepubescent children.^[1][2][3][4] According to the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM), pedophilia is a paraphilia in which a person has intense and recurrent sexual urges towards and fantasies about children they have either acted on or cause distress or interpersonal difficulty.^[4]

 

Kilde: Wiki

 

Går ikke an å begynne å omdefinere pedofili på egenhånd.

 

 

F.eks. 7% av de som har havnet i fengsel for overgrep definerer seg som utelukkende tiltrukket til barn. De fleste er tiltrukket til både voksne og barn, og jeg tror det er godt mulig å ignorere tiltrekningen til barn. Jeg har også sett undersøkelser som viser at det er et ganske stort antall som har noe tiltrekning til barn. Mange av dem, gjør aldri noe galt.

Tja, da kan de jo ikke være pedofile. Og må være feilaktig dømt.

[Camlon]

Det er urealistisk fordi de trenger mer stimuli, akkurat som alle andre grupper. Man holder seg jo ikke til disse simuleringene når det finnes ekte saker på bilder og film, det sier seg jo selv.

Men nå er det et spørsmål hvor enkelt det er å finne ekte saker. Du vet at det sitter politi i Australia, New Zealand, USA og andre land og leter etter barneporno. Det er derfor slike skjulte pedoringer oppstår. Hvor man krypterer sin webaddresse og lignende sånn at politiet ikke skal finne ut hvor de bor.

 

 

Pedophilia (or paedophilia) is a psychiatric disorder in adults or late adolescents (persons age 16 and older) characterized by a primary or exclusive sexual interest in prepubescent children.^[1][2][3][4] According to the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM), pedophilia is a paraphilia in which a person has intense and recurrent sexual urges towards and fantasies about children they have either acted on or cause distress or interpersonal difficulty.^[4]

 

Kilde: Wiki

Går ikke an å begynne å omdefinere pedofili på egenhånd.

 

Men nå betyr seksuell interesse, tiltrekning. Homofili og hetrofili er seksuell interesse til det samme kjønn og det motsatte kjønn. Jeg bare sier at det er samme tiltrekning.

 

 

Tja, da kan de jo ikke være pedofile. Og må være feilaktig dømt.

Så 93% av de som blir dømt for seksuel omgang med barn er feilaktig dømt. Tror ikke det nei. Man kan absolutt være pedofil selv om man har seksuell interesse mot voksne også.

Endret 3. september 2010 av Camlon

[Warz]

Jeg sa bare at de skilte seg ut - de er mer tilbøyelige til å begå overgrep/voldtekt.

Ja, det er jo greit, jeg lurte på hvorfor man setter likhetstegn mellom dem. Noe man åpenbart ikke bør gjøre.

 

Det er urealistisk fordi de trenger mer stimuli, akkurat som alle andre grupper. Man holder seg jo ikke til disse simuleringene når det finnes ekte saker på bilder og film, det sier seg jo selv.

Mennesker har altså i følge deg absolutt ingen hemninger og gjør ALT for å bli stimulert.

 

Med andre ord:

SAMTLIGE nekrofile besøker kirkegården finner lik og har rå sex.

SAMTLIGE sadister torturerer og voldtar tilfeldige mennesker

SAMTLIGE dominerende voldtar random chicks de treffer på byen og ler rått etterpå

SAMTLIGE pedofile oppsøker og har sex med barn under den seksuelle lavalder samt oppbevarer ekte bilder fra overgrep (noe jeg har hørt det forøvrig finnes vært lite av sammenlignet med det man skulle tro)

 

Noe annet vil i følge din logikk være helt urealistisk.

[WarpX]

Din definisjon på logikk er jo bare helt håpløs. Elsker du å legge ord i munnen på folk? For det er akkurat det du gjør.

 

Om man digger kvinnfolk og porr så sitter man jo ikke å bare ser på animasjoner og simulerer via spill. For pedofile finnes det f.eks. ganske lett tilgjengelige bilder fra nudiststrender/camps.

 

 

Men nå betyr seksuell interesse, tiltrekning. Homofili og hetrofili er seksuell interesse til det samme kjønn og det motsatte kjønn. Jeg bare sier at det er samme tiltrekning.

Misforsto deg her, så da ble resten nedenfor også feil.

Endret 3. september 2010 av WarpX

[Warz]

Din definisjon på logikk er jo bare helt håpløs.

Jaha, hvorfor det? Er det virkelig ulogisk å mene at ikke samtlige pedofile kommer til å voldta små barn?

 

Elsker du å legge ord i munnen på folk? For det er akkurat det du gjør. Om man digger kvinnfolk og porr så sitter man jo ikke å bare ser på animasjoner og simulerer via spill. For pedofile finnes det f.eks. ganske lett tilgjengelige bilder fra nudiststrender/camps.

Å se på bilder er vel en ting, det skader jo ingen direkte. Her snakker jeg om overgrep, altså å voldta små barn. Det tror jeg IKKE de fleste pedofile finner ut at de vil gjøre. Jeg tror heller ikke at "samtlige" pedofile oppsøker bilder av barn som blir brutalt voldtatt og filmet. Faktisk tror jeg særdeles få oppsøker slike ting.

 

Problemet ditt er at du ser for deg en typisk stereotype (skapt av samfunnet). Når du hører ordet "pedofil" ser du for deg gamle voldtektsmenn som elsker små barn. I den virkelig verden er nok ting ganske annerledes.

[WarpX]

Å se på bilder er vel en ting, det skader jo ingen direkte. Her snakker jeg om overgrep, altså å voldta små barn.

Det var jo nettopp bilder (og film) du protesterte på. Du motsa meg i post #17. Faktisk helt fra post #9.

 

Bilder og film skader barn indirekte, da det også produseres for å tilfredstille et marked. Tror du det er ulovlig for ingenting? Og med overgrep mener man ikke nødvendigvis voldtekt, men barn som blir tvunget til å delta i seksuelle handlinger.

 

 

Problemet ditt er at du ser for deg en typisk stereotype (skapt av samfunnet). Når du hører ordet "pedofil" ser du for deg gamle voldtektsmenn som elsker små barn. I den virkelig verden er nok ting ganske annerledes.

Annerledes, på hvilken måte da? En pedofil er en pedofil, du kan ikke avvike fra dette navnet, det har en egen definisjon (sjekk Wiki). Du har ikke peil på hva jeg tenker eller ikke, jeg bare ser hva som faller innenfor kategorien "pedofil". Om det er avvik i forhold til definisjonen, så kan jo ikke personen kalles for pedofil. Det finnes ingen gråsone her.