Forvirret - lotteriloven og poker

[kreppsen]

Jeg og mine kamerater spiller poker fra tid til annen. Vi samles en gjeng kompiser hjemme hos en av oss, hvor vi spiller poker, ser fotball og koser oss. Summene som spilles med er lave (100-300 kr.) og kun for å opprettholde de viktige momentene i spillet (tenker da spesielt på 'bluffs' og risikoen for å tape noe som betyr noe for spillerne). På disse kveldene er fokuset det sosiale og ikke pokeren, og man er hjertelig velkommen selv om man ikke spiller, altså er ikke pokeren grunnen til møtet.

 

Har lest på kommentarene på http://deltidspoker.vgb.no/2010/08/10/uglesett-for-a-spille-poker/ denne bloggen og det virker her som om poker er lovlig så lenge innsatsen ikke overstiger 500kroner.

 

Lotteriloven §1, 1 - ”virksomhet der deltakerne mot innskudd kan erverve gevinst som følge av trekning, gjetning eller annen fremgangsmåte som helt eller delvis gir et tilfeldig utfall”.

Hva er da definisjonen på virksomhet?

 

Så har vi også dommer hvor folk har blitt dømt for å arrangere pokerturneringer: http://www.bt.no/nyheter/lokalt/--Trodde-poker-var-lovlig-272135.html

 

Vil også henvise til http://www.injuria.no/tema/artikkel265.html dog denne artikkelen ikke er klar på hvorvidt poker er lovlig eller ikke.

 

Derfor spør jeg her på jussforumet, er det noen her som kan gi meg et konkret svar på dette?

[Blåbær]

Poker med eller uten penger er ikke tillatt.

http://www.lottstift.no/dav/59139cabab.pdf

[nomore]

Poker med eller uten penger er ikke tillatt.

http://www.lottstift.no/dav/59139cabab.pdf

Den sier jo ikke noe om uten penger? Den sier at poker med både innsats og gevinst ikke er lov.

[Imsvale]

Nu vel.

 

Lotteritilsynet vil ikke prioritere å reagere mot pokerspill i det private hjem med mindre dette bærer preg av å være organisert virksomhet av et visst omfang.

 

Samt at:

 

Det følger av straffeloven §§ 298 at: ”Den, som gjør sig en Næringsvei af Lykkespil, som ikke ved særskilt Lov er tilladt, eller af at forlede dertil, straffes med Fængsel indtil 1 Aar. (…)”

 

Av strl. § 383 går det videre fram at ”Den, som paa offentligt Sted foranstalter eller yder Husrum til Lykkespil, straffes med Bøder eller med Fængsel indtil 3 Maaneder(…)”

[kreppsen]

Straffeloven §298 er veldig lite presis her. Når blir det næringsvei og hvor ofte er regelmessig?

 

Og så lenge man ikke tar 'rake' så er det heller ikke noe av premien som går til huset.

[Herr Brun]

Poker med eller uten penger er ikke tillatt.

http://www.lottstift.no/dav/59139cabab.pdf

Poker uten penger er da åpenbart tillatt, det skiller seg da ikke nevneverdig fra andre kortspill? På samme måte vil jo vri åtter være ulovlig om det spilles om store summer.

[krikkert]

Injuria er en artikkel for studentavisen ved Universitetet i Bergen, der forfatteren har en klar sympati for poker (jfr avsnittet 'De lege ferenda' - oversatt, 'slik jeg synes loven bør være'). Konklusjonen i artikkelen er at rettstilstanden akkurat nå er "uklar", altså at det er usikkert om kompisspilling tillates eller ikke. Debattanten kommer avslutningsvis med et lite holdbart argument for hvordan lotteriloven og straffeloven rimeligvis kan forstås slik at kompisspilling er lov.

 

Næringsvei omfatter alt som har en hyppighet over "enkeltstående hendelser" (straffelovens kommentarutgave). Noe er en enkeltstående hendelse når det ikke har noen tidsmessig eller handlingsmessig sammenheng med en annen lignende hendelse.

 

Påstanden på bloggen "deltidspoker" om at det er lov å spille poker så lenge det ikke er snakk om mer enn 500,- kr har jeg ikke funnet noen dekning for i rettspraksis...

[M98kF1]

Lovens hensikt må vel være at det ikke skal være så lett å spille seg fra "gård og grunn", eller mer relatert til dagens samfunn: ikke pådra seg spillegjeld og ikke bruke opp penga som egentlig skulle betalt ungenes SFO på poker. I tillegg til en liten skygge i bakgrunnen som sier "kortspill er djevelens verk". Utenom diverse avsidesliggende kommuners politivedtekter som sier noe om forbud mot "sang, dans og kortspill" på offentlig sted (gjerne i samme paragraf som forbyr skyting med rifle, bruk av dynamitt og snøballkasting i tettbebygde områder) finnes det vel ingen regulering av bruken av spillkort sånn generelt. Lotteriloven sier noe om (virksomhet med) (lykke)spill med gevinst(annet enn heder og ære) og straffelovens "næringsvei" må vel nesten også innebære at man må kunne vinne noe av verdi (ingen domstol vil vel gå med på at en pott på 52 fyrstikker og 3 tannpirkere er del av noe som kan kalles næringsvei?), så fyrstikk- (eller småstein-) poker er like lov som vri-8tter eller UNO. Alstå må det være snakk om noe av verdi det spilles om. I forhold til tråstarters utgangspungt er jo hele poenget der at det er så store verdier som står på spill at spillerene bryr seg om de taper eller vinner (hvis ikke kunne de jo satset saltstenger eller fyrstikker isteden), dette blir da faretruende nærme det loven ikke vil vi skal drive med.

[CrappyEnding]

M98kF1:

Du burde lære deg å sette opp det det du skriver i en ordentlig struktur.

 

Se på den klønsja. Not good.

 

Tips: Bruk mellomrom. Start på ny linje, del inn i avsnitt.

 

 

ONTOPIC:

Jeg har i mange år vært en aktiv pokerspiller. Men da rettet meg mot nettpoker. Har forøvrig besøkt en del klubber i Oslo.

 

Disse lovene som TS omtaler mener jeg er bare ren tull fra myndighetene.

 

Om ikke så lenge vil vi se et kasino i norge, sverige har, men dem er medlem av EU.

 

Men jeg gleder meg til det kommer kasino her i Norge.

Det skal bli moro.

Enn så lenge kan man jo dra til sverige for å spille eventer.

I denmark er avgiftene store, så å reise dit anbefales ikke.

Dette er de lovlige måtene.

 

Når det gjelder livespilling i Norge, er små beløp lov.

å vinne 1000 kroner på en kveld anses som å være lov. søk på lovdata.no for mer informasjon.