Diskusjon om hvorvidt Islam bør totalforbys fra Norge

[Huggslangen]

Sharia er en sammling av lover som er laget på grunnlag av disse tre kildene.

En klassisk sharia lovtekst er Reliance of the Traveller, N.Keller, Amana Publications. Denne teksten er svært autoritativ, og er godkjent og støttet av 5 av de største Islamske lærde i vår tid. Boken er på 1200 sider, og omhandler politisk kontroll av ikke-muslimer, bønn, jihad, testamenter og eiendom, straff og rettsvitenskap mm.

 

 

Her er hva Shari'a - Islamk lov - sier om Jihad:

 

_______________________________________________________________________

 

09.0 JIHAD

 

Jihad means war against Kafirs to establish Islam's Sharia law.

 

[Koran 2:216] You are commanded to fight although you dislike it. You may hate something that is good for you, and love something that is bad for you. Allah knows and you do not.

 

[Koran 4:89] They would have you become Kafirs like them so you will all be the same. Therefore, do not take any of them as friends until they have abandoned their homes to fight for Allah's cause (jihad). But if they turn back, find then and kill them wherever they are.

 

_______________________________________________________________________

 

09.1 THE OBLIGATORY CHARACTER OF JIHAD

 

Jihad is a communal obligation. When enough people perform it, it is no longer obligatory upon others.

 

[Koran 4:95] Believers who stay at home in safety, other than thise who are disabled, are not equal to those who fight with their wealth and theire lives for Allah's cause [jihad].

 

[bukhari 4,52,96] Mohammed: "Anyone who arms a jihadist is rewarded just as a fighter would be; anyone who gives proper care to a holy warrior's dependents is rewarded just as a fighter would be."

 

_______________________________________________________________________

 

09.4 WHO IS OBLIGED TO FIGHT IN JIHAD

 

All sane able bodied men who have reached puberty.

 

_______________________________________________________________________

 

09.8 THE OBJECTIVES OF JIHAD

 

The caliph (supreme ruler who is both a king and sililar to a pope) makes war on the Jews and Christians. First invite them to Islam, then invite them to pay the jizya (tax on Kafirs). If they reject conversion and the jizya, then attack them.

 

[Koran 9:29] Make war on those who have recieved the scriptures (Jews and Christians) but do not believe in Allah or in the Last Day. They do not forbid what Allah and His Messenger have forbidden. The Christians and Jews do not follow the religion of truth until they submit and pay the poll tax (jizya) and they are humiliated.

 

 

09.9

 

The caliph fights all other peoples (Kafirs) until they become Muslims.

 

_______________________________________________________________________

 

010.2 THE SPOILS OF WAR

 

Anyone who incapacitates a Kafir, can take whatever he can.

 

[bukhari, 4,53,351] Mohammed: "Allah has mad it legal for me to take spoils of war."

 

[Koran 8:41] Know that a fifth of all your spoils of war (the traditional cut was one fourth) belongs to Allah, to His Messenger, to the messenger's family, the orphans, and needy travelers.

 

(Since jihad can be done by Muslims against any Kafir, with the proper motivation, theft from a Kafir is jihad).

 

_______________________________________________________________________

 

 

DYING IN JIHAD - MARTYRDOM

 

A Muslim martyr is one who kills for Allah and Islam. But his killing must be pure and devoted only to Allah. If his motivation is pure, then the jihadist will achieve Paradise or be able to take the wealth of the Kafir.

 

[bukhari 1,2,35] Mohammad said: "The man who joins jihad, compelled by nothing except sincere belief in Allah and His Prophets, and survives, will be rewarded by Allah either in the afterlife or with the spoils of war. If he is killed in battle and dies a martyr, he will be admitted into Paradise..."

 

[Koran 61:10] Believers! Should i show you a profitable exchange that will keep you from severe tornment? Believe in Allah and His messenger and fight valiantly for Allah's cause (jihad) with both your wealth and your lives. It would be better for you if you only knew it!

 

_______________________________________________________________________

 

 

 

 

Dette er sharia, ikke løse påstander. Dette er utarbeidet av noen av de høyest aktede mennesker i den muslimske verden, og dette er gjeldende lovverk - like aktuellt i dag som for 1400 år siden.

[a_aa]

Dette er sharia, ikke løse påstander. Dette er utarbeidet av noen av de høyest aktede mennesker i den muslimske verden, og dette er gjeldende lovverk - like aktuellt i dag som for 1400 år siden.

Et annet faktum er at sist det ble gjennomført en spørreundersøkelse blant muslimer i Norge, var det altså 14% av dem som bekreftet at de ønsket sharia-lovgiving i Norge. Flertall for sharia-lover er svært langt unna - og min personlige spådom er at sekularisering og moderasjon vil fortsette, dersom man ikke presser utviklingen mot radikalisering.

[Huggslangen]

For å underbygge kredibiliteten til forrige post, ønsker jeg å henvise leseren til Amazon.com's egen webside, der den aktuelle kilden er disskutert.

 

http://www.amazon.com/Reliance-Traveller-Classic-Islamic-Al-Salik/dp/0915957728/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1288518447&sr=8-1

 

 

Product Description

The new edition of the in-depth manual of Islamic law based on the Shafi'i school of thought, with a detalied index and commentary on specific rulings. 1,200 pages in an exceptional binding with Arabic and facing English text in two column format with occasional diagrams. 'Umdat al-Salik wa 'Uddat al-Nasik (Reliance of the Traveller and tools of the Worshipper) is a classic manual of fiqh. It represents the fiqh rulings according to the Shafi'I school of jurisprudence. The appendices form an integral part of the book and present original texts and translations from classic works by prominent scholars such as al-Ghazali, Ibn Qudamah, al-Nawawi, al-Qurturbi, al-Dhahabi, Ibn Hajar and other, on topics of Islamic law, faith, spirituality, Qur'anic exegesis and Hadith sciences. It has also biographical notes about every person mentioned (391 biographies) , bibliography of each work cited (136 works), and a detailed subject index (95 pages). Of the 136 works drawn upon in its commentary and appendices, 134 are in the original Arabic. The sections and paragraphs have been numbered to facilitate cross-reference.

 

 

 

 

Review

I won't comment on the actual material of the book, since the content is based on Imam Nawawi's work - Which basically says the text is about as good as it gets.

 

The content of the book covers the Shafi Fiqh. Basically, all rulings that could concern a Muslim. (ie. Sunnah of Wudu, Fard of divorce proceedings, etc.) It even has quick autobiographies at the end. (A nice touch for background on some of those scholars I had never heard of.)

 

As for the rest: The translation into English seems excellent, the book is hardcover with good binding: Excellent. And the cover is green and looks nice. The font is nice, and it even has the original Arabic text on the side. Most important, there are several seals on the first several pages indicating that the book has passed inspection from various large Muslim Universities. Something I don't see in other translations.

 

Recommended.

[Huggslangen]

Et annet faktum er at sist det ble gjennomført en spørreundersøkelse blant muslimer i Norge, var det altså 14% av dem som bekreftet at de ønsket sharia-lovgiving i Norge. Flertall for sharia-lover er svært langt unna - og min personlige spådom er at sekularisering og moderasjon vil fortsette, dersom man ikke presser utviklingen mot radikalisering.

 

Fortsette?

Den har aldri begynnt!

 

Utviklingen går rasende fort, og den går i stikk motsatt vei av det du skrøner om.

Jo flere muslimer, dessto tydligere paralellsamfunn, dessto sterkere muslimsk identitet, dessto sterkere oposisjon til vår jahiliyya kultur, dessto mer "radikalisering".

 

Alle Europeiske land bærer vitne om denne utviklingen, med England i fronten.

 

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1510866/Poll-reveals-40pc-of-Muslims-want-sharia-law-in-UK.html

 

dersom man ikke presser utviklingen mot radikalisering.

 

Det du egentlig sier her er at det er VI som er skyld i Islams ondskapsfulle side, og at vi har oss selv å takke dersom noen vi kjenner blir sprengt i filler på en t-bane. Videre insinuerer du at vi kan unngå denne utviklingen ved å kapitulere, legge oss flate, gjøre knefall for Islam og på ingen måte gjøre noe som kan gjøre muslimer sinna. Det heter kapitulasjon, og i mine øyne er det ikke et alternativ.

 

Jeg har Norges høyest dekorerte borger bak meg når jeg sier det!

 

"- Til dagens unge er dette det viktigste budskapet: At de kjemper mot alle trusler demokratiet utsettes for, være seg i striden om Muhammed-tegningene eller det gryende jødehatet i skolene. Det handler om å ta et kraftig oppgjør, og det må gjøres med en gang. Nye landsmenn vet ikke bedre. De må lære hva vårt demokrati er, sier Sønsteby"

 

http://www.dagbladet.no/2010/04/09/nyheter/innenriks/gunnar_sonsteby/andre_verdenskrig/11206051/

Endret 31. oktober 2010 av Huggslangen

[a_aa]

Her er resultatet av to spørreundersøkelser, den ene spør muslimer om deres holdninger til problemstillinger, den andre spør nordmenn om hva de tror at muslimer vil svare på problemstillingene.

 

 

Det den først og fremst viser, er vel at det er en viss forskjell i det vi oppfatter som mulimske holdninger og hva muslimer selv sier er deres holdninger.

 

Så når noen hevder at det blir "sterkere oposisjon til vår jahiliyya kultur" og "mer "radikalisering"", skal jeg tro på det når jeg ser tall som bekrefter det. Inntil da betrakter jeg det som en oppfatning som svært mulig kan være feil.

[a_aa]

dersom man ikke presser utviklingen mot radikalisering.

 

Det du egentlig sier her er at det er VI som er skyld i Islams ondskapsfulle side, og at vi har oss selv å takke dersom noen vi kjenner blir sprengt i filler på en t-bane. Videre insinuerer du at vi kan unngå denne utviklingen ved å kapitulere, legge oss flate, gjøre knefall for Islam og på ingen måte gjøre noe som kan gjøre muslimer sinna. Det heter kapitulasjon, og i mine øyne er det ikke et alternativ.

 

Jeg har Norges høyest dekorerte borger bak meg når jeg sier det!

 

"- Til dagens unge er dette det viktigste budskapet: At de kjemper mot alle trusler demokratiet utsettes for, være seg i striden om Muhammed-tegningene eller det gryende jødehatet i skolene. Det handler om å ta et kraftig oppgjør, og det må gjøres med en gang. Nye landsmenn vet ikke bedre. De må lære hva vårt demokrati er, sier Sønsteby"

 

http://www.dagbladet...skrig/11206051/

Det jeg egentlig sier, er det jeg sier - jeg trenger ikke deg til å fortelle hva jeg sier. Hvis du lurer på hva det jeg sier betyr, så står det deg fritt til å be meg utdype. Å prakke meninger på meg, oppfatter jeg som dårlig debattskikk.

[Huggslangen]

Hvordan tror du radikale muslimer oppfatter spørsmålet "Har du opplevd at muslimske ledere oppfordrer til sverdets jihad"?

 

Man kunne like gjerne sett på en tysk spørreundersøkelse der man spurte om Norske sivilister var, eller kjente motstandsmenn. Hvem ved sine fulle fem svarer JA på noe slikt??!

 

At du velger å stole på en slik undersøkelse, fremfor å ta verdens dokumenterbare hendelser som sannheten, det sier svært mye om den kriminelle naiviteten din.

 

 

Forøvrig snakker du nå om muslimer, og jeg snakker om Islam.

Eksempelet med tyske soldater må enda en gang trekkes frem.

"Det var tyske soldater i Norge under krigen, og mange av disse var snille menn som hjalp lokalbefolkningen med materiell og informasjon. Dette sier helt klart noe om tyske soldater, men det sier ingenting om nazismen som ideologi. Det samme gjelder Islam og muslimer. Det finnes ubenektelig snille muslimer som ikke har til hensikt å drepe noen som helst. Statistikk viser at bare 15% av verdens muslimske befolkning er radikale. Det er likevel nesten 250 millioner mennesker."

 

Når du trekker frem "det finnes mange snille muslimer"-kortet, så viser du bare at du ikke forstår hva dette handler om.

[a_aa]

Islam uten muslimer er en samling støvete bøker.

 

Du får konsentrere deg om å grave deg ned i bøkene, så forholder jeg meg til handlingenes virkelighet i dagens Norge.

[Huggslangen]

Jeg velger å tolke "grave deg ned i bøkene" som en kunnskapskapitulasjon, da det er åpenbart at du ikke kan argumentere på et faglig nivå, men heller prøver å flyte på prinsipper som er alment akseptert i Norge - slike som at man ikke skal ta alle under en kam, og at alle som er en minoritet er vernet mot kritikk. Det er jo fine prinsipper det, men ikke når man skal vurdere om Islam er en trussel. Det man ender opp med da er en antagelse, basert på naive forestillinger. En antagelse som vil lede oss mot vår kulturs død, med hundre prosent sikkerhet. Du kan jo spørre deg selv hvor mye kristen kultur som finnes igjen i Egypt?

Du visste kansje ikke at Egypt var et kristent land? Vel, det var Syria også, og en rekke andre land som har blitt invadert av muslimer. Du visste vel ikke at Sfinxens nese manglet på grunn av muslimer heller da, fordi profeten muhammed sa, for 1400 år siden, at engler ikke vil komme inn i et hus der det er bilder eller en hund. Det er underlig hva man finner ut når man graver seg ned i bøker.

 

Handlingens virkelighet i dagens Norge. Jeg hører du sier det.

Tillat meg å vekke deg med en kald dusj, hva gjelder dagens virkelighet i Norge.

 

 

 

- Sharialoven står over nasjonens lov, sier Zahid Mukhtar i Islamsk Råd og fastholder sin forståelse for de som skjøt og drepte filmskaperen Theo van Gogh.

http://pub.nettavisen.no/nettavisen/innenriks/politikk/article304755.ece

 

- Voldtektene skjer midt i byen. (Bergen)

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Voldtektene-skjer-midt-i-byen-927356.html

 

- Overfalt og voldtatt i natt, mannen hadde afrikansk utseende og kommuniserte på gebrokkent engelsk.

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/--Overfalt-og-voldtatt-i-natt-925629.html

 

-Islamsk Råd Norge inngår avtale om halalslakt med Nortura. (Torturere dyr ihjel ved å skjære over halsen på dyret mens det lever.)

http://www.halalmat.no/index.php?option=com_content&view=article&id=49:islamsk-rad-norge-inngar-avtale-om-halalslakt-med-nortura&catid=34:aktuelt&Itemid=56

 

-Slik rekrutterer islamister vestlig ungdom på internett.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=586311

 

-Mener norsk kultur er truet av muslimer

http://www.dagbladet.no/2009/04/15/nyheter/inneriks/politikk/innvandring/asylpolitikk/5750828/

 

- Nordmenn mer redde for konflikt med muslimer enn klima

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=588526

 

- Lederen for Europas fatwaråd, Yusuf al- Qaradawi, har uttalt at Holocaust var guddommelig straff for jødene. Islamsk Råd i Norge tar ikke avstand fra ham.

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2928690.ece

(IRN endret sitt standpunkt etter sterkt press, og har nå sagt at de tar avstand til Qaradawis budskap i denne saken.)

 

- Muslimsk manifest. Muslimer i Norge trenger å vite hvordan de skal være, tenke og handle.

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article3482061.ece

 

- Muslimer vil ha rentefrie lån (på grunn av sharia)

http://www.p4.no/story.aspx?id=316265

 

- Lemper på politistudiekrav til innvandrere. I sin iver etter å oppfylle det politisk korrekte kravet om mange med innvandrerbakgrunn ansatt i politiet, har man begynt å lempe på kravene for å komme inn på politihøgskolen.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=586297

 

- 17 av 18 menn som er anmeldt i forbindelse med 17 overfallsvoldtekter og voldtektsforsøk i Stavanger de siste to årene, har ikke-vestlig bakgrunn. "Når en lettkledd, beruset kvinne setter seg alene inn i en taxi, har hun i utgangspunktet syndet allerede."

http://www.dagbladet.no/2009/11/12/nyheter/innenriks/drosje/voldtekt/9000864/

 

- Nordmenn aner ikke hvem Muhammed er (og vi aner ingen ting om Islam heller)

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=584070

 

- Forsvarer drap på homofile.

Larvik-mannen Mohyeldeen Mohammad (24) mener alle muslimer skal mene det samme.

http://www.dagbladet.no/2010/02/16/nyheter/innenriks/homofili/islam/10420702/

 

- Innvandrere bak alle anmeldte overfallsvoldtekter i Oslo

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=561939

 

- Alle støtter Al-Shabab

Mange somaliere mener Al-Shabab blir svartmalt som terrorister for å svekke motstandskampen. Ali Hassan sier det rett ut: - Alle somaliere (i Norge) støtter Al-Shabab.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2287146.ece

 

- Nordmenn rekruttert av islamister i Somalia

Minst 13 ungdommer fra Oslo skal ha blitt rekruttert av den islamistiske Al-Shabab-bevegelsen i Somalia. To av dem, som er norske statsborgere, skal ha blitt arrestert.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/krigen-mot-terror/artikkel.php?artid=566319

 

- Mener muslimer forfølges i Norge.

Muslimer er vår tids jøder (sic), stigmatiserte, generaliserte og fremstilt som en trussel mot samfunnet, sier Khalid Mahmood (Ap)

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2998009.ece

 

- Her er Det Islamske Nettverket.

Organisasjonen ved Høgskolen i Oslo inviterer islamister med ekstreme syn til Norge. Hovedideologen støtter dødsstraff for frafall.

http://www.dagbladet.no/2010/02/24/magasinet/religion/islam/10532526/

 

- Islamsk konvertittskole har åpnet dørene.

Det Islamske Nettverk startet torsdag konvertittkurs for ikke-muslimer i Oslo.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=598012

 

- Det er folk på vei hit for å skyte dere nå.

Dagbladet anmelder demonstrasjonstaler for trusler mot journalister.

http://www.dagbladet.no/2010/02/17/nyheter/drapstrusler/innenriks/10440752/

 

- Varsler omkamp om politi-hijab.

Den interne striden i regjeringen om bruk av hijab i politiet kan blusse opp igjen etter at Oslo SV lørdag vedtok å tillate bruk av det omstridte hodelagget.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=598182

 

- «Trygdekontoret» sladder Muhammed-karikatur.

I «Trygdekontoret» på NRK3 i kveld vises en sladdet Muhammed-karikatur. Redaksjonen vurderte å vise tegningen uten sladd, men våget ikke å gjøre dette.

"Vi stod i et veikryss med skilt i to retninger. Det var to byer vi kunne dra til: den ene byen heter «å bli hengt opp ned og bli klippet strupen av på», den andre byen heter «trygghet, glede og feighet», sier Seltzer.

http://www.dagbladet.no/2010/03/10/kultur/tv_og_medier/nrk/trygdekontoret/thomas_seltzer/10788392/

 

- Jøder stemples som sleipe og griske.

Bokhandelen til en Oslo-moské selger bøker fulle av jødehat.

Syrisknorske Sara Azmeh Rasmussen kjøpte nylig en bok fra denne bokhandelen som er proppfull av knallhardt muslimsk jødehat. Boka heter i Azmeh Rasmussens oversettelse «Jødiske overgripere - og deres land Israel»

Hun er opprørt over boka som er på arabisk, og som ifølge Azmeh Rasmussen er subsidiert fra Saudi-Arabia. Den er fortsatt til salgs for 55 kroner. Ifølge Azmeh Rasmussen er innholdet like ille som Hitlers antisemittisme.

Islamsk Råd Norge holder til i samme bygning som bokhandelen og moskeen. Generalsekretær Shoaib Sultan avviste i Dagsnytt 18 mandag kveld ansvar for bokhandelen og moskeen. Men Sara Azmeh Rasmussen mener Islamsk Råd likevel ikke kan lukke øynene for litteraturen som alle som skal til kontorene, må gå forbi.

http://www.dagbladet.no/2010/03/17/nyheter/innenriks/religion/jodehat/10889579/

 

- Blodrøde muslimer

83 prosent av norske muslimer stemte rødt ved sist stortingsvalg, viser en ny undersøkelse.

Aller størst oppslutning får Arbeiderpartiet, med 52,4 prosent. Deretter følger Sosialistisk Venstreparti med 30,5 prosent. Partiet som gjør det best på borgerlig side er Høyre. Men ikke med mer enn stusselige 5,3 prosent.

http://pub.nettavisen.no/nettavisen/innenriks/politikk/article643981.ece

 

- En død i eksplosjon i boligblokk i Oslo.

En person er død og en er alvorlig skadet etter en kraftig eksplosjon i en boligblokk på Grorud i Oslo. Ifølge Aftenposten var det trolig en hjemmelaget bombe som eksploderte.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=287156

 

- Islamsk Råd Norge anbefaler ikke deltagelse på demonstrasjon. (likevel dukker det opp over 3000 demonstranter.)

http://irn.no/2006/index.php?option=com_content&task=view&id=244&Itemid=39

 

- 567 barn og unge i Norge har fått hjelp mot tvangsgifting.

Annen hver dag de siste tre årene har en ung jente eller gutt i Norge fått hjelp mot tvangsekteskap. Vi har merket en klar tendens i henvendelsene som angår tvangsekteskap, æresrelatert vold og trusler. På ett år økte antall henvendelser fra barn under 18 fra 28 prosent til 40 prosent. Det er en betydelig økning, sier Anne Marte Stifjeld, leder for Røde Kors-telefonen om tvangsekteskap og kjønnslemlestelse.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10002524

 

- Sjekkliste for journalistisk arbeid i det flerkulturelle Norge.

http://www.nj.no/Journalistikk/Minoritet/?module=Articles;action=Article.publicShow;ID=1312

 

- Støre innrømmer ekstremisme ved «norske» koranskoler.

Har tidligere avvist at norskstøttede koranskoler i Pakistan fremmer ekstremisme. I dag gjør han retrett.

http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/stoere-innroemmer-ekstremisme-ved-norske-koranskoler-3018547.html

 

- Norge sponset terrorskoler.

Norge har sendt millionbeløp til koranskoler i Pakistan. Nå er flere av disse koranskolene stengt fordi de var opplæringssentre for Taliban.

http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/norge-sponset-terrorskoler-2997044.html

 

- Tusentalls illegale våpen i Oslo.

Oslo-politiet svever i uvisse og kan bare gjette hvor mange illegale våpen som finnes i hovedstaden. Men de vet hvem som skaffer seg skytevåpen ulovlig: Etniske pakistanere.

http://www.abcnyheter.no/node/32484

 

- Sverige i toppen av internasjonal voldtektsstatistikk.

Bare i Lesotho ble flere voldtekter anmeldt enn Sverige. Norge har langt færre anmeldte voldtekter, men det er ikke bare positivt, skal vi tro ekspertene.

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7235891

 

- Norske banker vurderer sharialån.

Flere norske banker vurderer å innføre rentefrie lån, såkalte sharialån, for å omgå forbudet mot renter i islam. På den måten kan de sikre seg en ny og voksende kundegruppe.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10026469

 

- Arfan Bhatti vil studere sharia

Tar Mohyeldeen Mohammad i forsvar

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=587058

 

- Ola og Kari flytter fra innvandrerne.

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article3424942.ece?service=bildeviser&nr=0&felt=brodtekst

 

– 14 år gammel jente ble kjønnslemlestet på kjøkkenbordet.

http://www.f-b.no/nyheter/14-ar-gammel-jente-ble-kjonnslemlestet-pa-kjokkenbordet-1.5425151

 

- William Nygaard kritiserer politiet.

Tidligere forlagssjef William Nygaard mener etterforskningen av attentatet mot ham i 1993 var preget av dårlig kvalitet og manglende ledelse.

http://www.nettavisen.no/nyheter/article2990712.ece

 

- 200 prosent flere Taliban-angrep i norske områder.

Det norske Forsvaret har gjentatt flere ganger at det økende antallet angrep skjer fordi norske, allierte og afghanske styrker er mer aktive og flere steder. Derfor kommer de også oftere i konfrontasjoner. Rapporten avviser denne påstanden: «Vår konklusjon er at antallet angrep øker på grunn av fraværet, ikke tilstedeværelsen, av Nato-styrker».

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3859151.ece

 

- Overfallsvoldtekt i Oslo.

Kvinne (31) truet med kniv og voldtatt ved 6-tiden i dag.

Politiet har ikke et klart signalement av mannen, men han skal være av utenlandsk opprinnelse. Han skal også vært iført en grønn jakke.

http://www.dagbladet.no/2010/10/24/nyheter/voldtekt/innenriks/overfall/13980391/

 

- Minst ni æresdrap i Norge.

http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Minst-ni-aeresdrap-i-Norge-122189.html

 

- Frykter omskjæring i Norge.

Leger i Oslo blir truet fra foreldre som ønsker å omskjære jenter, og politiet frykter at de kan ha gjennomført omskjæringer, noe som er forbudt etter norsk lov.

http://www.nrk.no/nyheter/1.2288342

 

- Flertall mener radikal islam er et problem i Norge

http://www.dagsavisen.no/innenriks/article405471.ece

 

- Radikal islam inntar Nord Norge.

http://www.frie-ytringer.com/2010/10/17/radikal-islam-inntar-nord-norge/

 

- Her kommer mulla Krekar med drapstrusler

Mot navngitte personer i Norge, fordi de satte fyr på Koranen.

http://www.dagbladet.no/2010/04/25/nyheter/krekar/innenriks/11427840/

 

 

 

Ikke overraskende er lederen for Islamsk Råd Norge enig med deg, når han hevder at

 

– Det fins ikke radikal islam i Norge

http://www.dagsavisen.no/innenriks/article405838.ece

 

(Dette fra mannen som jobber over en bokbutikk som selger bøker som beskriver Jøder som aper og griser, i henhold til Koranen.)

[a_aa]

Sier jeg at muslimer ikke begår kriminelle handlinger? Nei, det gjør jeg alldeles ikke. Det jeg sier er at det er handlinger som må kriminaliseres - når muslimer dreper, voldtar, stjeler, svindler skal de som alle andre i Norge straffeforfølges for dette. Enkelt og greit - putt dem i fengsel (og vurder utvisning om de ikke har norsk statsborgerskap). Dog synes jeg ikke at du har kommet opp med noe som tilnærmelsesvis likner en sannsynliggjøring av at norske muslimer dreper vantro ut fra en oppfattet religiøs plikt.

 

Men i listen din sauser du disse handlingene sammen med meninger, ideer og tanker.

 

De kan både du og jeg argumentere mot - og i den grad meningene uttrykker aksept av handlinger som er ulovlige i Norge, skal det selvsagt påpekes. Om en religion sier at en ulydig kvinne skal slås, så skal hun altså ikke det i et land der handlingen "å slå folk" er forbudt - og velger man å overse dette, så skal man straffes; for handlingen, ikke for sine meninger.

 

Jeg har for øvrig aldri sagt at det ikke fins radikal islam i Norge - når PST sier at det finnes grupper som radikaliseres, ogf som må overvåkes, stoler jeg mer på dem enn både deg og lederen i Islamsk råd.

 

 

[Huggslangen]

Islam befaler muhammedanere til å følge et mønster for adferd og tenking.

Hvis du ikke er villig til å se sammenhengen mellom alle artikklene jeg la ut og Islams budskap, så er det greit. Vi kan nemlig se hva muslimene selv sier om saken. Det fjerner all tvil om motivasjonen. Det må du være enig i?

 

http://www.youtube.com/watch?v=SEqaKDqNCxc

Legg merke til det siste han sier.

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=oc8IZvJWKwg&feature=related

 

 

 

Om en religion sier at en ulydig kvinne skal slås, så skal hun altså ikke det i et land der handlingen "å slå folk" er forbudt - og velger man å overse dette, så skal man straffes; for handlingen, ikke for sine meninger.

 

Jeg kan se logikken i det du sier. Problemet er at Islam representerer "en befaling fra Gud, med større autoritet enn alle andre lover", og for den troende vil dette alltid veie tyngst, dersom vi har med en hengiven muslim å gjøre. Derfor er Islam i seg selv en oppfordring til vold, drap, pedofili, undertrykkelse, rasisme, slavehold, voldtekt osv.

 

Det er allerede ulovlig å oppfordre til slike ulovlige handlinger, men Islams skrifter er tilsynelatende unntatt dette lovverket fordi det også kalles "hellige skrifter".

 

Dette er hovedargumentet mitt i denne tråden - Islam oppfordrer til en rekke ulovlige handlinger, og disse skriftene har langt større påvirkningskraft enn en politisk løpeseddel. Dette utgir seg nemlig for å være instrukjoner fra Gud selv.

[a_aa]

Det er allerede ulovlig å oppfordre til slike ulovlige handlinger, men Islams skrifter er tilsynelatende unntatt dette lovverket fordi det også kalles "hellige skrifter".

 

Dette er hovedargumentet mitt i denne tråden - Islam oppfordrer til en rekke ulovlige handlinger, og disse skriftene har langt større påvirkningskraft enn en politisk løpeseddel. Dette utgir seg nemlig for å være instrukjoner fra Gud selv.

Jeg er enig i at personer som oppfordrer til eller truer med vold bør straffes for den handlingen.

 

Islam er ikke en person som kan straffes. Du må evt tiltale Muhammed eller Allah for de oppfordringer de har kommet med. En gud har imidlertid ingenting på tiltalebenken å gjøre, i min virkelighetsforståelse.

 

Der du oppfatter Islam som skadelig, bør du etter mitt syn finne deg i å bruke ditt intellekt for å påvise hva det er som gjør den skadelig - du må argumentere, resonnere og overbevise. Det kan du nå fram med. Å forby ved lov tanker, ideer og ideologier er derimot et totalitært feilspor.

[Huggslangen]

Hele denne tråden er en eneste lang dokumentasjon av Islams voldsforherligende budskap. Resultatene av denne ideologien finner vi i form av over 16.000 terrorangrep siden 11.September 2001.

 

Jeg er enig i at man ikke bare kan slå en hammer i bordet og si at noe skal være forbudt. Men like fast må jeg også si at Islams negative effekter på mennesker og samfunn er svært godt dokumenterte, og siden Islams skrifter uttaler i klar tale at muslimer er sendt på oppdrag fra Gud for å drepe eller underlegge seg alle vantro, så mener jeg at vi fyller kravene for å legitimt forby denne ideologien.

 

Det kan gjøres på samme måte som Nazismen er kriminalisert i Tyskland. Det er faktisk ikke verre enn det.

 

Hvis du spoler tilbake til denne tråden så vil du se at Islam ikke er en religion i vår normale forstand, men også en totalitær ideologi som kommer med sitt eget lovsett. Og hvis du leser det jeg har brukt mange timer på å dokumentere i dag, så vil du se at krigføring mot vantro faktisk er en essensiell del av lovverket i Islam.

 

Krig er pålagt ved lov!

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1248736&view=findpost&p=16409832

 

(Edit, jeg kom med en oppfølging før jeg så at du faktisk hadde svart noe annet. beklager det.)

Endret 31. oktober 2010 av Huggslangen

[a_aa]

Krig er pålagt ved lov!

Norske muslimer synes å gi blaffen i dette påbudet om krig, om drap av vantro etc. Og lover regulerer menneskers handlinger, ikke teologiske skrifter.

 

 

Edit: ble opptil flere runder med editering her

Endret 31. oktober 2010 av a_aa

[Huggslangen]

Den siste uttalelsen din er ikke basert på virkeligheten.

Flere Nordmenn er arrestert for å sende penger for å støtte terrororganisasjoner. Vi har Norske islamistiske terrorister i landet vårt, som bruker all sin tid på å rekruttere andre muslimer til kampen. Vi har Norske borgere som har reist til andre land for å kjempe, etter å ha blitt radikalisert over internett. Vi har til og med terrorister som har laget sprengstoff og planlagt terroraksjoner i Norge. Norske muslimer gir IKKE blaffen i disse skriftene. At du i det hele tatt kan si noe slikt er skremmende, men det er også totalt irrelevant. Jeg snakker nemlig om ideologien Islam, ikke hva muslimer gjør. Islam oppfordrer, nei, beordrer krig mot ikke-muslimer, og uansett om muslimer følger dette eller ikke så er det like fullt et brudd på Norsk straffelov.

 

lover regulerer menneskers handlinger, ikke teologiske skrifter.

 

Har du ennda ikke forstått at de to er det samme under Islam?

Shari'a er Islamsk lov. Shari'a er summen av Islams litterære triologi - Koran, Hadith og Sira.

[Nihilist1]

Det kan gjøres på samme måte som Nazismen er kriminalisert i Tyskland. Det er faktisk ikke verre enn det.

Helt riktig, men for at det skal bli et effektivt lovverk, må en dømme mange innvandrere for islamdyrkning.

[Huggslangen]

Ville du hatt kvaler ved å gjøre det samme hvis det var Nazister eller kanibaler vi snakket om?

Det er fortsatt ideologien og ikke muslimene som står i fokus for debatten, og det er viktig å huske på at majoriteten av muslimene ikke står bak de krigsforherligende delene av Islam. Husk på at bare ca. 15% av verdens muslimer er "radikale". Jeg tror at svært mange ville forkastet Islam, eller dannet en light-versjon der de voldelige elementene var fjernet, dersom de ble tvunget til å ta et standpunkt. Jeg synes ikke det er noe galt med dette i det hele tatt, annet enn at det er forferdelig at vi er på et punkt der vi må debattere hvorvidt vi skal tvinge muslimer til å ta et oppgjør med disse holdningene og verdiene, og at de ikke har vært i stand til å gjøre det selv i løpet av 1400 år.

 

Kort fortalt - boken deres pålegger dem å skjære av oss hodet fordi vi ikke er som dem. Er det galt av oss å be dem droppe dette tankesporet eller pelle seg ut? Virkelig?

[a_aa]

Den siste uttalelsen din er ikke basert på virkeligheten.

Jeg burde kanskje formulert meg litt annerledes, ser det. De aller, aller fleste norske muslimer handler ikke i tråd med med det du sier er et påbud (hvilket får meg til å tro at de ikke oppfatter det som et påbud).

 

Flere Nordmenn er arrestert for å sende penger for å støtte terrororganisasjoner.

Det er fordi det er en ulovlig handling.

 

Vi har Norske islamistiske terrorister i landet vårt, som bruker all sin tid på å rekruttere andre muslimer til kampen.

Hvis de oppfordrer til og/eller planlegger terror, er det ulovlig og skal straffeforfølges.

 

Vi har Norske borgere som har reist til andre land for å kjempe, etter å ha blitt radikalisert over internett.

Det tror jeg faktisk ikke er ulovlig?

 

Vi har til og med terrorister som har laget sprengstoff og planlagt terroraksjoner i Norge.

Ulovlig.

 

Norske muslimer gir IKKE blaffen i disse skriftene. At du i det hele tatt kan si noe slikt er skremmende, men det er også totalt irrelevant. Jeg snakker nemlig om ideologien Islam, ikke hva muslimer gjør. Islam oppfordrer, nei, beordrer krig mot ikke-muslimer, og uansett om muslimer følger dette eller ikke så er det like fullt et brudd på Norsk straffelov.

Der er vi altså uenig (og jeg tviler på at vi noen gang blir enige). Muhammed og Allah kan ikke dras for retten for å forsvare sine skrifter, og evt bli straffet for sine oppfordringer. Dette er teologi, ikke juss.

 

lover regulerer menneskers handlinger, ikke teologiske skrifter.

 

Har du ennda ikke forstått at de to er det samme under Islam?

Shari'a er Islamsk lov. Shari'a er summen av Islams litterære triologi - Koran, Hadith og Sira.

I Norge regulerer lover menneskers handlinger. Punktum. Du er fri til å tro på hva du vil.

[abcdefghijklmnopqrstuvwxyz]

Det den først og fremst viser, er vel at det er en viss forskjell i det vi oppfatter som mulimske holdninger og hva muslimer selv sier er deres holdninger.

 

For det første stiller jeg meg tvilende til undersøkelsen. Muslimer har ingen grunn til å svare ærlig i en anonym undersøkelse. Koranen befaler og anbefaler at muslimer i minoritet skjuler sin religion og lyver og bedrar dem de forsøker å konvertere... eller drepe og gjøre slaver ut av dem.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Taqiyya

 

Tvert imot leser jeg undersøkelsen på en annen måte:

 

15% (30.000) tør å innrømme at de mener nordmenn er umoralske

42% (84.000) tør å innrømme at de er imot ytringsfriheten

14% (28.000) tør å innrømme at de ønsker sharia

02% (04.000) tør å innrømme at de er blitt forsøkt radikalisert i Norge

18% (36.000) tør å innrømme at de ukentlig går til moskè

Endret 31. oktober 2010 av abcdefghijklmnopqrstuvwxyz

[Huggslangen]

abcdefghijklmnopqrstuvwxyz er faktisk inne på noe skremmende her. Koranen sier at Muslimer faktisk kan ta oss vantro som falske venner for å beskytte seg selv. Tenk over det. La det synke inn at Islam er en religion som har en Gud som sier slikt. Hvordan kan man egentlig stole på en eneste Muslim når dette står i Koranen?

 

Let not the believers Take for friends or helpers Unbelievers rather than believers: if any do that, in nothing will there be help from Allah: except by way of precaution, that ye may Guard yourselves from them. But Allah cautions you (To remember) Himself; for the final goal is to Allah.

 

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/quran/003.qmt.html#003.028