Diskusjon om hvorvidt Islam bør totalforbys fra Norge

[Baltazar94]

Det er så mange eksempler nå på at islam er en ond ideologi at selv de mest naive blant oss nå bør begynne å forstå at vi bør forby islam.islam har ingn plass i Norge, og ikke i resten av verden heller.

islam er ren ondskap og bør utryddes fra denne planeten.

 

Her er et nytt eksempel på islams ondskap. Ingen, absolutt ingen andre ville tenkt på å gjøre noe så ondskapsfullt, bare muslimer under påvirkning av islam ville finne på noe slikt som dette.

http://www.nettavisen.no/nyheter/article2955922.ece

[ThreePinkApples]

Religion generelt bør totalforbys i hele verden...

Man kan ikke bare forby en religion, det blir bare feil.

[Kafir]

Islam er ikke en religion, men en totalitær politisk ideologi med et definert mål om å utrydde alle andre religioner og underlegge seg alle andre folkeslag. Det er den mest dødelige ideologien som noen sinne har eksistert, og dersom folket bare var opplyst nok så ville det vært en smal sak å forby denne barbariske ondskapen. Problemet er at flertallet ikke vet og ikke bryr seg.

 

Å forby en religion i ordets rette forstand er jeg imot på grunnlag av religionsfrihet.

[Kafir]

Mens vi snakker om islamsk ondskap:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2928690.ece

 

http://www.youtube.com/watch?v=JhIZRrV0M5I&feature=related

[Gjest medlem-140898]

Islam er ikke en religion, men en totalitær politisk ideologi med et definert mål om å utrydde alle andre religioner og underlegge seg alle andre folkeslag. Det er den mest dødelige ideologien som noen sinne har eksistert, og dersom folket bare var opplyst nok så ville det vært en smal sak å forby denne barbariske ondskapen. Problemet er at flertallet ikke vet og ikke bryr seg.

 

Å forby en religion i ordets rette forstand er jeg imot på grunnlag av religionsfrihet.

 

Hvor kommer dette fra ? Det står til og med at jøder og kristne er del av al khitab

 

'*'http://en.wikipedia.org/wiki/People_of_the_Book

[Kafir]

"And fight with them until there is no more persecution and religion should be only for Allah; but if they desist, then surely Allah sees what they do" (8:39). "If anyone desires a religion other than Islam (submission to Allah), never will it be accepted of him; and in the Hereafter He will be in the ranks of those who have lost (All spiritual good)" (3:85). "So when the sacred months have passed away, then slay the idolaters wherever you find them, and take them captives and besiege them and lie in wait for them in every ambush, then if they repent and keep up prayer and pay the poor-rate, leave their way free to them; surely Allah is Forgiving, Merciful" (9:5). "Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued" (9:29).

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=8MfbWnyL4W8

Endret 4. august 2010 av Kafir

[jjkoggan]

"And fight with them until there is no more persecution and religion should be only for Allah; but if they desist, then surely Allah sees what they do" (8:39). "If anyone desires a religion other than Islam (submission to Allah), never will it be accepted of him; and in the Hereafter He will be in the ranks of those who have lost (All spiritual good)" (3:85). "So when the sacred months have passed away, then slay the idolaters wherever you find them, and take them captives and besiege them and lie in wait for them in every ambush, then if they repent and keep up prayer and pay the poor-rate, leave their way free to them; surely Allah is Forgiving, Merciful" (9:5). "Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued" (9:29).

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=8MfbWnyL4W8

Which is more violent, the Bible or the Quran?

Which is more violent, the Bible or the Quran? Is there a way to objectively answer such a question?

 

Well, it wouldn't be easy. But it is possible to compare the amount of cruelty and violence in the two books. Here is a summary of the highlighted verses in the SAB and SAQ.

 

Number of Cruel or Violent Passages

Bible 842

Quran 333

 

 

So the Bible has more than twice as many cruel or violent passages as does the Quran. But the Bible is a much bigger book. How do they compare when size is taken into account?

 

Violence and Cruelty Total verses Percent

Bible 842 31102 2.71

Quran 333 6236 5.34

 

 

When expressed as a percentage of cruel or violent verses (at least as marked in the SAB/Q), the Quran has about twice that of the Bible. (5.34 vs. 2.71%)*

 

Of course this analysis does not consider the extent of the cruelty in the marked passages. And that is an important consideration. Is Numbers 31:14-18, for example, more cruel than Quran 5:34? That is something that each person must decide.

 

A good argument could be made that either book is the most violent and cruel book ever written. The award would go to one or the other, for neither has any close competitors. It is frightening to think that more than half of the world's population believes in one or the other.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

*The actual percentages are probably somewhat higher, since not all cruel or violent passages are marked in the SAB/Q and many of the marked passages contain more than a single verse.

[Kafir]

En mer dyptgående sammenligning mellom Koranen og Bibelen her:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1233594&view=findpost&p=15950520

[jjkoggan]

En mer dyptgående sammenligning mellom Koranen og Bibelen her:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1233594&view=findpost&p=15950520

 

Det varierer mye om hvilke religiøse akademiker du spoer-Det finnes lite enighet.

 

Violence in the Quran, he and others say, is largely a defense against attack.

"By the standards of the time, which is the 7th century A.D., the laws of war that are laid down by the Quran are actually reasonably humane," he says. "Then we turn to

 

 

http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=124494788

 

Det er ikke religionen selv som er problemet men hvordan en fortolker sin religion. Det er mange mere muslime enn kristne som ikke kan lese i det hele tatt og blir lett påvirket av andres gale fortolkninger av koranen. Faktum at det finnes både liberale og fundamentaliste muslime sekt støtte påstanden at det ikke er det som står i koranen som er viktigst.

 

Sovjet Unionen lyktes ikke med religiøse forbud, og det samme med norge. Det går også imot grunnlegende demokratiske prinsipp. Den beste måten å angripe ideologi er å diskutere det åpent, ikke forby den. Forbud styrker fundamentalistene som allerede føler seg marginalisert.

[Kafir]

I linken du fresenterer så hevder Philip Jenkins ved Penn State University at Bibelen er mer voldelig enn Koranen.

Han presenterer følgende eksempel som bevis:

 

Violence in the Quran, he and others say, is largely a defense against attack.

 

"By the standards of the time, which is the 7th century A.D., the laws of war that are laid down by the Quran are actually reasonably humane," he says. "Then we turn to the Bible, and we actually find something that is for many people a real surprise. There is a specific kind of warfare laid down in the Bible which we can only call genocide."

 

It is called herem, and it means total annihilation. Consider the Book of 1 Samuel, when God instructs King Saul to attack the Amalekites: "And utterly destroy all that they have, and do not spare them," God says through the prophet Samuel. "But kill both man and woman, infant and nursing child, ox and sheep, camel and donkey."

 

Da blir spørsmålet trykkende: Hvor mange Amalekites finnes det i dag?

Hvor mange Kristne og Jødiske selvmordsbombere har angrepet sivile Amalekitere de siste tusen årene? Hvor mange Kristne og Jødiske noe-som-helst har angrepet en Amalekiter noen plass de siste tusen årene?

 

Er dette virkelig verre enn Koranen?

 

Fight those who do not believe in Allah, nor in the latter day, nor do they prohibit what Allah and His Messenger have prohibited, nor follow the religion of truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the tax in acknowledgment of superiority and they are in a state of subjection.

 

Gitt at dette er resultatet?

 

 

 

Det er ikke religionen selv som er problemet men hvordan en fortolker sin religion.

Kjenner du Islams historie?

Kjenner du historiene om Muhammed og Islams tradisjoner nedskrevet i Hadith litteraturen?

Har du lest Muhammeds biografi?

 

Muhammed halshugget 6-900 menn.

Muhammed voldtok utallige kvinner.

Muhammed hadde sex med barn.

Muhammed torturerte folk av grådighet.

Muhammed fikk folk drept som hevn for hån.

Muhammed bestillte snikmord på politiske motstandere.

Muhammed godkjennte drap av vantro kvinner og barn.

Muhammed godkjennte at hans menn voldtok vantro kvinner.

Muhammed eide, kjøpte og solgte slaver.

Muhammed fikk en gammel dame revet i to mellom kameler.

Muhammed uttalte at kvinner er defekt i intelligens og religion.

 

And thou (standest) on an exalted standard of character.

YUSUFALI: Ye have indeed in the Messenger of Allah a beautiful pattern (of conduct) for any one whose hope is in Allah and the Final Day, and who engages much in the Praise of Allah.

PICKTHAL: Verily in the messenger of Allah ye have a good example for him who looketh unto Allah and the Last Day, and remembereth Allah much.

SHAKIR: Certainly you have in the Messenger of Allah an excellent exemplar for him who hopes in Allah and the latter day and remembers Allah much.

 

 

 

Problemet er at Islam lærer muslimer at de er verdt mer enn andre mennesker og at de skal kjempe mot alle som ikke er muslim. Så enkelt kan det sies. Islam tilegner vantro en nullverdi som vi ikke kan forstå, men som muliggjør helt ubeskrivelige handlinger.

 

Du trekker frem drap av abortleger som en ekvivalent til muslimsk terror.

Dette er hva Kristne utsettes for i Sør-Afrika, av muslimer, fordi de følger Koranen.

 

ADVARSEL - EKSTREMT STYGT!

 

 

 

 

[Osloboer]

Ikke Islam i seg selv, men Koranen og Bibelen kan gjerne forbys ettersom de oppfordrer til drap på andre mennesker. Man gjør forskjell på religion og politiske bevegelser. Sannheten er at hvem som helst kan dikte opp guder og hellige tekster. Hvis politiske partier gjorde sitt parti om til en religion kunne de kreve beskyttelse fra forfølgelse og hets samt kreve at skoler underviste i deres politikk, for eksmpel. Et absurd eksempel, men igjen, hva er forskjellen om noe ble diktet opp for 1600 år siden eller i går? En løgn er en løgn uansett hvor lenge den har levd.

[Kafir]

Islam er ikke en religion, men en totalitær politisk ideologi med religiøse komponenter.

Før Nordmenn forstår akkurat hva det betyr så har vi ikke en sjangse mot islamister.

 

http://www.youtube.com/watch?v=VEXWjlgJ83E

 

Muhammed var en relativt fremdelig profet i 13 år og fikk bare 150 tilhengere.

Muhammed introduserte konseptet jihad - hellig krig - og han ble ubestridt leder for hele Arabia på 9 år.

 

Islam er en suksess, ikke som en religion men som en politisk ideologi.

[Gjest medlem-140898]

Du vet at Profeten Muhammed ble angrep av araberne. Så han og muslimene måtte flykte. Selvforsvar kalles det.

[Kafir]

Det samme sa Adolf Hitler...

Felles for de begge er at historien motbeviser påstanden.

[Gjest medlem-140898]

Det samme sa Adolf Hitler...

Felles for de begge er at historien motbeviser påstanden.

 

Kom med bevis at Profeten Muhammed angrep et folkge slag uten grunn. Profeten Muhammed har til og med sagt til folk som var med han for å krige: Dere skal ikke skade eldre menneske, barn og kvinner.

[Red Frostraven]

Det samme sa Adolf Hitler...

Felles for de begge er at historien motbeviser påstanden.

 

Kom med bevis at Profeten Muhammed angrep et folkge slag uten grunn. Profeten Muhammed har til og med sagt til folk som var med han for å krige: Dere skal ikke skade eldre menneske, barn og kvinner.

 

Nei, for de skulle tas til (sex-) slaver, og selges på slavemarkedene.

 

Muhammed og Co. tjente mye penger på slaveri.

 

Angrepet på Mekka var et angrep, som kom fordi Mekka nektet å utlevere mennesker som skulle henrettes av Muhammed.

Muhammed ga dem to valg: Utlever menneskene, ellers blir fredsavtalen opphevet.

 

Mekka valgte å ikke utlevere mennesker til døden, og Muhammed angrep.

[PatSharpX]

Jeg er for frihet og individualisme, så nei, ingen religion skal totalforbys.

Vi bor da i ett fritt land.

[jjkoggan]

I linken du fresenterer så hevder Philip Jenkins ved Penn State University at Bibelen er mer voldelig enn Koranen.

Han presenterer følgende eksempel som bevis:

 

 

Da blir spørsmålet trykkende: Hvor mange Amalekites finnes det i dag?

Hvor mange Kristne og Jødiske selvmordsbombere har angrepet sivile Amalekitere de siste tusen årene? Hvor mange Kristne og Jødiske noe-som-helst har angrepet en Amalekiter noen plass de siste tusen årene?

 

Er dette virkelig verre enn Koranen?

 

[

 

Perhaps you have forgotten that between 1092 and 1215 between 1.000.000 and 2.000.00 men women and children were murdered with the christian bible as their guide, the same one that is used today. Using the long view of history, genocide in the name of islam is a mere pittance compared to christianity.

 

This is proof enough that it is not koran or bible or even the religion itself but rather, how it is exploited through its many contradictory interpretations.

 

To say otherwise shows ignorance of history and religion itself.

[Gjest medlem-140898]

Det samme sa Adolf Hitler...

Felles for de begge er at historien motbeviser påstanden.

 

Kom med bevis at Profeten Muhammed angrep et folkge slag uten grunn. Profeten Muhammed har til og med sagt til folk som var med han for å krige: Dere skal ikke skade eldre menneske, barn og kvinner.

 

Nei, for de skulle tas til (sex-) slaver, og selges på slavemarkedene.

 

Muhammed og Co. tjente mye penger på slaveri.

 

Angrepet på Mekka var et angrep, som kom fordi Mekka nektet å utlevere mennesker som skulle henrettes av Muhammed.

Muhammed ga dem to valg: Utlever menneskene, ellers blir fredsavtalen opphevet.

 

Mekka valgte å ikke utlevere mennesker til døden, og Muhammed angrep.

 

Jeg vil ha kilder. Slutt med' "konspirasjonsteorier".

[Kafir]

Perhaps you have forgotten that between 1092 and 1215 between 1.000.000 and 2.000.00 men women and children were murdered with the christian bible as their guide, the same one that is used today. Using the long view of history, genocide in the name of islam is a mere pittance compared to christianity.

 

This is proof enough that it is not koran or bible or even the religion itself but rather, how it is exploited through its many contradictory interpretations.

 

To say otherwise shows ignorance of history and religion itself.

Tears of Jihad

 

These figures are a rough estimate of the death of non-Muslims by the political act of jihad.

 

Africa

 

Thomas Sowell [Thomas Sowell, Race and Culture, BasicBooks, 1994, p. 188] estimates that 11 million slaves were shipped across the Atlantic and 14 million were sent to the Islamic nations of North Africa and the Middle East. For every slave captured many others died. Estimates of this collateral damage vary. The renowned missionary David Livingstone estimated that for every slave who reached a plantation, five others were killed in the initial raid or died of illness and privation on the forced march.[Woman’s Presbyterian Board of Missions, David Livingstone, p. 62, 1888] Those who were left behind were the very young, the weak, the sick and the old. These soon died since the main providers had been killed or enslaved. So, for 25 million slaves delivered to the market, we have an estimated death of about 120 million people. Islam ran the wholesale slave trade in Africa.

 

120 million Africans

 

Christians

 

The number of Christians martyred by Islam is 9 million [David B. Barrett, Todd M. Johnson, World Christian Trends AD 30-AD 2200, William Carey Library, 2001, p. 230, table 4-10] . A rough estimate by Raphael Moore in History of Asia Minor is that another 50 million died in wars by jihad. So counting the million African Christians killed in the 20th century we have:

 

60 million Christians

 

Hindus

 

Koenard Elst in Negationism in India gives an estimate of 80 million Hindus killed in the total jihad against India. [Koenard Elst, Negationism in India, Voice of India, New Delhi, 2002, pg. 34.] The country of India today is only half the size of ancient India, due to jihad. The mountains near India are called the Hindu Kush, meaning the “funeral pyre of the Hindus.”

 

80 million Hindus

 

Buddhists

 

Buddhists do not keep up with the history of war. Keep in mind that in jihad only Christians and Jews were allowed to survive as dhimmis (servants to Islam); everyone else had to convert or die. Jihad killed the Buddhists in Turkey, Afghanistan, along the Silk Route, and in India. The total is roughly 10 million. [David B. Barrett, Todd M. Johnson, World Christian Trends AD 30-AD 2200, William Carey Library, 2001, p. 230, table 4-1.]

 

10 million Buddhists

 

Jews

 

Oddly enough there were not enough Jews killed in jihad to significantly affect the totals of the Great Annihilation. The jihad in Arabia was 100 percent effective, but the numbers were in the thousands, not millions. After that, the Jews submitted and became the dhimmis (servants and second class citizens) of Islam and did not have geographic political power.

 

This gives a rough estimate of 270 million killed by jihad.

Endret 11. august 2010 av Kafir