Starcraft II: Generell Diskusjon

[AnBa]

Musikken i SC2 er forresten helt grei. Men Terran i Brood war var jo helt sykt fet, og skikkelig engasjerende.

 

http://www.youtube.c...h?v=3V9wMRuJuYw

Tror ikke du finner noen som krangler på dette. Ser frem til å høre musikken for campaignen i HotS, though. Zerg campaign i BW var også passe fett.

[ATWindsor]

Liker at Day[9] nettopp overkjørte alle de som kommer med bastante påstander om balance på en svært hyggelig og dannet måte. Det er åpenbart at spill kan være ubalanserte, men flertallet har en overdreven tro på egen evne til å vurdere dette.

 

Se de første 7:30 minuttene her:

http://blip.tv/day9tv/day-9-daily-428-p1-marinekingprime-s-tvz-aggro-style-6007099

Vel, det han sa var jo bare tull. Folk syntes P var OP, så nerfet de warpgates og templars og så var de ikke så OP likevel. Så syntes folk terran var op, og så nerfet de bunker, barracks, stim, hellions, endret ladderpool og så syntes ikke folk lenger at de var op. Så syntes folk zerg var OP, men så nerfet de infestors. Day9 får det jo til å virke som at spillet ikke forandret seg, men i realiteten så har det jo kommet en haug med balance-patches.

 

Det er ikke tull i det hele tatt, alle de tre rasene er representert bøant verdenseliten, for folk her på forumet er dermed svaret "suck it up, og tren på å bli bedre", noe som har mer effekt enn den siste promillen som små balance-issues evt utgjør.

 

AtW

[aebriol]

Jeg liker Day9 men på dette området mener jeg han tar feil.

 

Ingen kan gå tilbake til hvordan spillet var ved lansering og konkludere noe annet enn at Terran var sykt overpowered, protoss i midten, og zerg veldig underpowered.

 

Nå er det rimelig balansert.

 

Og det er etter enormt mange endringer.

 

Det gjør ikke at han ikke har ett poeng angående holdninger ... men, hvis vi hadde reversert spillet nå med den kunnskapen folk har, og spilt som det var ved release ... så hadde protoss vunnet alle ZvP med 4 gate varianter, terran hadde bare 1 baset seg til seier over alt ... og zerg hadde hatt en mengde varianter av baneling bust.

 

Må huske på at for eksempel drone bug som gjorde at ikke droner angrep like raskt som probes og scv's gjorde marine scv all in ekstremt mye kraftigere enn det er nå for eksempel.

Endret 8. mars 2012 av aebriol

[Gnurk!]

Jeg liker som regel ikke sånn "fun-games" ting i tournies, men er spent på denne free for allen på esl som starter snart

[AnBa]

Jeg liker som regel ikke sånn "fun-games" ting i tournies, men er spent på denne free for allen på esl som starter snart

 

Kom hit for å nevne det, dette blir bra. Ingenting kommer til å slå Monobattles-turneringen til helga, men FFA er alltid morsomt å se på.

 

 

 

 

 

Begynner nå, stream her.

 

 

[Dux ducis]

APM-hysteri.. Kommer det noen gang til å dø ut? Jeg kan sånn halvveis kjøpe at noen trenger å trykke regelmessig for å holde seg fokusert, men noen overdriver helt forferdelig. De eneste gangene jeg ser på folks APM er når det foregår offensiv aktivitet.

[Sarsi]

Det er ikke grunnløst. APM har mye å si for hvor mye man kan få gjort samtidig, og gjør macro veldig mye enkelere. Det er en grunn til tilnærmet alle pros har skyhøy APM, og det er ikke fordi de er fanget opp i noe "APM-hysteri".

Endret 8. mars 2012 av sarsi9

[Dux ducis]

Det er ikke grunnløst. APM har mye å si for hvor mye man kan få gjort samtidig, og gjør macro veldig mye enkelere. Det er en grunn til tilnærmet alle pros har skyhøy APM, og det er ikke fordi de er fanget opp i noe "APM-hysteri".

 

Selvsagt er jeg klar over at APM sier noe om hvor mye du får gjort samtidig (spesielt når du bedriver både intens micro og macro - som jeg allerede har forklart). Men mener du at det er hensiktsmessig å spamme kommandoer som ikke har noen effekt? Folk sitter jo å trykker som gale før den første arbeideren har blitt produsert. Du kommer ikke noe nærmere seier om du lager hundrevis av rallypoints på samme sted eller velger kontrollgruppene dine hele tiden uten grunn.

 

I mine øyne er det fryktelig mange wannabees som bare sitter og spammer for å se ut som proffene. Ganske festlig.

[aluxez]

Apm-spamming gjør det lettere å få raskere apm på sikt.

[m0ffe]

husker at day9, incontrol, jp og en til tok dette opp i state of the game.. men husker ikke hvilken episode noen andre som gjør det?

[Ajaco]

Apm-spamming gjør det lettere å få raskere apm på sikt.

Ja, jo. Men det er også noe som økes gradvis med hvor mye man spiller. I allefall i veldig mange tilfeller.

 

Personlig har jeg steget fra å ligge på rundt 70 APM til å nå ligge stabilt på rundt 200, uansett game-lengde. Dette er snakk om 'vanlig' apm, og ikke blizzard apm. Tror omlag 60-70% av APM'en min er "effektiv" apm (kan sjekkes i sc2gears), hvor da de resterende 30-40% er tabbing mellom structures, select/deselect av units etc.

 

Ved å spamme apm, slik at du sitter med kun 20-30% effektiv APM vil man som du sier, kunne legge et grunnlag for å enklere kunne få opp den effektive APM'en din. Det betyr forøvrig ikke at det er veldig mye vanskeligere å øke apm'en sin over tid, med mindre man har spammet knapper 2-3 mnd i forveien.

[aluxez]

Liker at Day[9] nettopp overkjørte alle de som kommer med bastante påstander om balance på en svært hyggelig og dannet måte. Det er åpenbart at spill kan være ubalanserte, men flertallet har en overdreven tro på egen evne til å vurdere dette.

 

Se de første 7:30 minuttene her:

http://blip.tv/day9tv/day-9-daily-428-p1-marinekingprime-s-tvz-aggro-style-6007099

Vel, det han sa var jo bare tull. Folk syntes P var OP, så nerfet de warpgates og templars og så var de ikke så OP likevel. Så syntes folk terran var op, og så nerfet de bunker, barracks, stim, hellions, endret ladderpool og så syntes ikke folk lenger at de var op. Så syntes folk zerg var OP, men så nerfet de infestors. Day9 får det jo til å virke som at spillet ikke forandret seg, men i realiteten så har det jo kommet en haug med balance-patches.

 

Det er ikke tull i det hele tatt, alle de tre rasene er representert bøant verdenseliten, for folk her på forumet er dermed svaret "suck it up, og tren på å bli bedre", noe som har mer effekt enn den siste promillen som små balance-issues evt utgjør.

 

AtW

Uansett om det ER imbalance eller ikke så vil det selvfølgelig være mer produktivt å bare trene enn å ikke trene. Det forandrer ikke det faktum at det kan være imbalanced, og lenge har vært det. Hvis du hadde diskutert balance med day[9] rett etter at sc2 kom ut hadde han sikkert sagt at det var balanced da også, selv om det i ettertid er åpenbart at det ikke var det. Endret 8. mars 2012 av aluxez

[ATWindsor]

Og det forander heller ikke det faktum at du er alt for dårlig til at det er det som bestemmer resultatene dine, jeg er for dårlig til at det bestemmer, og alle i tråden er for dårlig til det.

 

AtW

[Scorpion88]

Jeg har høyere EPM enn jeg har APM. Trodde det var EPM som var effektive APM? Forstår ikke dette...

[Byxxi]

Det er ingen effektiv apm måling i sc2 såvidt jeg kan huske. EPM og APM er 2 forskjellige målinger basert på realtime og sc2 time.

[Dux ducis]

Er et SC2-minutt kortere enn et vanlig minutt? o.O

[^fmj]

Ja. Spiller jo på faster.

[Scorpion88]

Er et SC2-minutt kortere enn et vanlig minutt? o.O

Jepp, for i finne den egentlige APM'en må en gange den med 1,38.

Endret 8. mars 2012 av Scorpion88

[Gnurk!]

Jeg syntes det er viktig å huske at day9 ikke på noen måte er noen starcraft guru, vi vet ikke om fyren er noe særlig god i spillet engang.

[^fmj]

Jeg syntes det er viktig å huske at day9 ikke på noen måte er noen starcraft guru, vi vet ikke om fyren er noe særlig god i spillet engang.

Prøv igjen.