Starcraft II: Generell Diskusjon

[Gnurk!]

Nå kommer jeg sikkert til å bli flamet litt her, men la gå.

 

Jeg har lyst å fremsette en teori om at gapet mellom de ulike ligaene ikke er særlig stort. Og da mener jeg ikke gapet mellom bronze/silver eller silver/gold. Jeg mener mellom bronze/plat, eller plat/masters. Dette baserer jeg enkelt og greit på egne erfaringer. MMRen til blizzard fungerer ikke idéelt. Jeg personlig var veldig dårlig i spillet når jeg spilte placement. Tapte faktisk alle fem... Nå har jeg en winrate på 70% de siste 50 1v1-laddergamesene jeg har spilt, men fortsatt ikke høy nok MMR til å flyttes opp. De siste dagene har jeg spilt litt cooperative og custom games. Blant annet med folk fra masters league og diamond league. Det jeg merker meg er at de ikke alltid er noe særlig bedre enn de få fra bronze league jeg taper mot. Nå spilte jeg f.eks. nettopp mot en som var nr. 3 i diamond league i en 1v1. Jeg vant den helt greit. Mye av grunnen var at han spilte veldig standardisert. Selv om han spammet over 200 APM, så spilte han ikke så godt. I går spilte jeg mot en fra masters, det var relativt one-sided, men ikke så mye som det burde være, tatt i betraktning at jeg spilte med en rase jeg sannsynligvis ville tapt det aller meste med i bronze også... Jeg tror at det er en del andre aspekter med spillet man må mestre i de forskjellige ligaene. Tviler på at et banshee-rush er så vanlig i diamond-league. Eller f.eks. tech-switch-rush til mutas i ZvZ, der man håper at motstanderen ikke klarer å bryte gjennom før mutasene er klar. Ser selv når gode spillere spille at det er områder man kan gjømme et spire uten at motstanderen får snusen i det. Det fører jo til at motstanderen kanskje tror han scouter lair-tech pga. oppgraderinger til Roaches osv. Man ser slike tech-switch ekstremt ofte i lavlevel-spill mens med gode spillere forekommer det sjelden, fordi når de spiller mot enda bedre spillere så vil det ødelegge helt for dem. Den typen spilling og den typen bruk av det taktiske aspektet er vel også det som ofte (feilaktig?) blir kalt "cheese". Anbefaler andre som er lavt nede i divisjonene til å prøve seg på litt custom games, for å se hvor lite gap det egentlig er opp til de høyere ligaene.

jeg er low masters, bo7?(best of 7)

[Pubé]

I lol'd

[Toggy]

Si fra når dere spiller, så obser jeg

[Byxxi]

Jeg observer jeg også, om det er på kveldstid

[Gnurk!]

harke fått svar desverre

 

men sa d vel mest for spøk, regnte ikke me han mente at han faktisk kom til å ha en jevn kamp lizm, tok poenget mer som at en high silver gjerne kan slå en low platinum, som forsåvidt er sant i mange tilfeller.

[Byxxi]

Man up

[Gnurk!]

haha gjør d gjerne jeg, 4 games erke så mye at d gjør no ^^

[The Grand Vizier]

Hehe, er nok ikke i tvil om at det ville blitt et tap. Det ville det sikkert også blitt med han fyren fra diamond jeg slo. Observasjonen er fortsatt ganske festlig. Regner med at du med alle dine games under beltet, (Regner med du har spilt mye) mange ganger har revet deg i håret over å bli slått av folk i lavere ligaer, eller rett og slett folk du mener er mye dårligerre enn deg. For meg, som nettopp har startet å spille ladder på SC2, så er det ikke tvil om at jeg i det lange løp vil tape det aller meste mot spillere fra plat/diamond/masters. Men når man spiller mot folk i top diamond som fort floater 1000 mineraler med 1 expo, og ikke klarer å microe marinesene sine bak tanksene for å unngå banelings, så er det jo mye av de samme tabbene jeg selv ser i mitt spill... Det er jo også ting jeg tror jeg skal klare å gjøre noe med om jeg jobber litt med det.

 

Om en del måneder så kan jeg kanskje konkurrere med deg i en bo7, men akkurat nå hadde det nok bare blitt flaut. Men du får sende meg char-code osv. hvis du har lyst til å gruse en bronze-noob en av de neste kveldene.

[Toggy]

En spiller fra en lavere liga kan nok vinne med cheeze, men med vanlige builds vil spilleren fra den høyere ligaen i de fleste tilfeller vinne på grunn av erfaring og basis-skills.

[Gnurk!]

TSgnurk.489

[neoman]

Nå kommer jeg sikkert til å bli flamet litt her, men la gå.

 

Jeg har lyst å fremsette en teori om at gapet mellom de ulike ligaene ikke er særlig stort. Og da mener jeg ikke gapet mellom bronze/silver eller silver/gold. Jeg mener mellom bronze/plat, eller plat/masters. Dette baserer jeg enkelt og greit på egne erfaringer. MMRen til blizzard fungerer ikke idéelt. Jeg personlig var veldig dårlig i spillet når jeg spilte placement. Tapte faktisk alle fem... Nå har jeg en winrate på 70% de siste 50 1v1-laddergamesene jeg har spilt, men fortsatt ikke høy nok MMR til å flyttes opp. De siste dagene har jeg spilt litt cooperative og custom games. Blant annet med folk fra masters league og diamond league. Det jeg merker meg er at de ikke alltid er noe særlig bedre enn de få fra bronze league jeg taper mot. Nå spilte jeg f.eks. nettopp mot en som var nr. 3 i diamond league i en 1v1. Jeg vant den helt greit. Mye av grunnen var at han spilte veldig standardisert. Selv om han spammet over 200 APM, så spilte han ikke så godt. I går spilte jeg mot en fra masters, det var relativt one-sided, men ikke så mye som det burde være, tatt i betraktning at jeg spilte med en rase jeg sannsynligvis ville tapt det aller meste med i bronze også... Jeg tror at det er en del andre aspekter med spillet man må mestre i de forskjellige ligaene. Tviler på at et banshee-rush er så vanlig i diamond-league. Eller f.eks. tech-switch-rush til mutas i ZvZ, der man håper at motstanderen ikke klarer å bryte gjennom før mutasene er klar. Ser selv når gode spillere spille at det er områder man kan gjømme et spire uten at motstanderen får snusen i det. Det fører jo til at motstanderen kanskje tror han scouter lair-tech pga. oppgraderinger til Roaches osv. Man ser slike tech-switch ekstremt ofte i lavlevel-spill mens med gode spillere forekommer det sjelden, fordi når de spiller mot enda bedre spillere så vil det ødelegge helt for dem. Den typen spilling og den typen bruk av det taktiske aspektet er vel også det som ofte (feilaktig?) blir kalt "cheese". Anbefaler andre som er lavt nede i divisjonene til å prøve seg på litt custom games, for å se hvor lite gap det egentlig er opp til de høyere ligaene.

 

 

Er ikke helt enig i det du skriver. jeg ladderet opp en kompis sin account fra low bronze til low master. tapte ikke ett eneste game før jeg møtte high diamonds.. på de rundt 30 kampene jeg spillte mot bronze-diamond spillere...

det jeg derimot har merket er att forskjellene mellom high diamonds og folk opp til rundt 1600 master er minimale. har en kompis som er high master og møter rundt 40% grandmaster. han ville slått meg vært game.

mens en fyr i high diamond ofte kan være nesten like god som en i mid master... om du har møtt disse diamond-master folka i custom games kan det forklare hvorfor du har slått dem. jeg personlig spiller litt custom games og har tapt mot langt dårligere folk enn de jeg møter på ladder netopp fordi jeg kun er ute etter å ha ett morsomt game i stede for å prøve å vinne.

[Gnurk!]

neoman har et godt poeng, mange spiller bare for gøy i customs

personli så ghost rusher jeg 50% av TvT'ne i custom pga jeg regner me fienden er nokså dårli uansett

dette er helt klart ikke en optimat strat og den har mange huller

[aebriol]

Eh, jeg er med aebriol.380 hvis du har lyst

 

Saken er den at hvis jeg 'vet' at en person rusher, kan jeg holde det uansett hvilket rush han velger, men noen ganger blir man bare overrasket ... er ikke mange dagene siden jeg tapte mot 7 pool 2 spine crawler proxy, fordi han snek dronene inn i basen og jeg var uoppmerksom ...

[m0ffe]

Eh, jeg er med aebriol.380 hvis du har lyst

 

Saken er den at hvis jeg 'vet' at en person rusher, kan jeg holde det uansett hvilket rush han velger, men noen ganger blir man bare overrasket ... er ikke mange dagene siden jeg tapte mot 7 pool 2 spine crawler proxy, fordi han snek dronene inn i basen og jeg var uoppmerksom ...

 

cheese er ikke et problem lengre opp i ligasystemet, er bare og scoute bra 7pool kan lett forsvares med å klumpe scvéne på en mineralpatch å omringe lingsene når de kommer nært, går du standar opening har du en marin bak, da mister du kun 3-4 scvs og ligger langt forran motstanderen

 

btw finnes d noen dia/masters som kunne tenke seg å spille noen teamgames med skype?

[m0ffe]

Nå kommer jeg sikkert til å bli flamet litt her, men la gå.

 

Jeg har lyst å fremsette en teori om at gapet mellom de ulike ligaene ikke er særlig stort. Og da mener jeg ikke gapet mellom bronze/silver eller silver/gold. Jeg mener mellom bronze/plat, eller plat/masters. Dette baserer jeg enkelt og greit på egne erfaringer. MMRen til blizzard fungerer ikke idéelt. Jeg personlig var veldig dårlig i spillet når jeg spilte placement. Tapte faktisk alle fem... Nå har jeg en winrate på 70% de siste 50 1v1-laddergamesene jeg har spilt, men fortsatt ikke høy nok MMR til å flyttes opp. De siste dagene har jeg spilt litt cooperative og custom games. Blant annet med folk fra masters league og diamond league. Det jeg merker meg er at de ikke alltid er noe særlig bedre enn de få fra bronze league jeg taper mot. Nå spilte jeg f.eks. nettopp mot en som var nr. 3 i diamond league i en 1v1. Jeg vant den helt greit. Mye av grunnen var at han spilte veldig standardisert. Selv om han spammet over 200 APM, så spilte han ikke så godt. I går spilte jeg mot en fra masters, det var relativt one-sided, men ikke så mye som det burde være, tatt i betraktning at jeg spilte med en rase jeg sannsynligvis ville tapt det aller meste med i bronze også... Jeg tror at det er en del andre aspekter med spillet man må mestre i de forskjellige ligaene. Tviler på at et banshee-rush er så vanlig i diamond-league. Eller f.eks. tech-switch-rush til mutas i ZvZ, der man håper at motstanderen ikke klarer å bryte gjennom før mutasene er klar. Ser selv når gode spillere spille at det er områder man kan gjømme et spire uten at motstanderen får snusen i det. Det fører jo til at motstanderen kanskje tror han scouter lair-tech pga. oppgraderinger til Roaches osv. Man ser slike tech-switch ekstremt ofte i lavlevel-spill mens med gode spillere forekommer det sjelden, fordi når de spiller mot enda bedre spillere så vil det ødelegge helt for dem. Den typen spilling og den typen bruk av det taktiske aspektet er vel også det som ofte (feilaktig?) blir kalt "cheese". Anbefaler andre som er lavt nede i divisjonene til å prøve seg på litt custom games, for å se hvor lite gap det egentlig er opp til de høyere ligaene.

 

når de i høyere divisjoner spiller custom game er d for å lolle rundt, spille off race eller at noen andre bruker accounten når de spiller på sitt beste er d i ladder eller søker pracc-matcher på f.eks teamliquids kanal

[aebriol]

Eh, jeg er med aebriol.380 hvis du har lyst

 

Saken er den at hvis jeg 'vet' at en person rusher, kan jeg holde det uansett hvilket rush han velger, men noen ganger blir man bare overrasket ... er ikke mange dagene siden jeg tapte mot 7 pool 2 spine crawler proxy, fordi han snek dronene inn i basen og jeg var uoppmerksom ...

 

cheese er ikke et problem lengre opp i ligasystemet, er bare og scoute bra 7pool kan lett forsvares med å klumpe scvéne på en mineralpatch å omringe lingsene når de kommer nært, går du standar opening har du en marin bak, da mister du kun 3-4 scvs og ligger langt forran motstanderen

 

btw finnes d noen dia/masters som kunne tenke seg å spille noen teamgames med skype?

Jeg er mid masters.

 

Men spiller ikke teamgames, bare 1v1.

 

Dessuten spiller jeg zerg, og 7 pool mot terran er noe helt annet enn 7 pool med 2 spine crawlers når du er uoppmerksom

[m0ffe]

Eh, jeg er med aebriol.380 hvis du har lyst

 

Saken er den at hvis jeg 'vet' at en person rusher, kan jeg holde det uansett hvilket rush han velger, men noen ganger blir man bare overrasket ... er ikke mange dagene siden jeg tapte mot 7 pool 2 spine crawler proxy, fordi han snek dronene inn i basen og jeg var uoppmerksom ...

 

cheese er ikke et problem lengre opp i ligasystemet, er bare og scoute bra 7pool kan lett forsvares med å klumpe scvéne på en mineralpatch å omringe lingsene når de kommer nært, går du standar opening har du en marin bak, da mister du kun 3-4 scvs og ligger langt forran motstanderen

 

btw finnes d noen dia/masters som kunne tenke seg å spille noen teamgames med skype?

Jeg er mid masters.

 

Men spiller ikke teamgames, bare 1v1.

 

Dessuten spiller jeg zerg, og 7 pool mot terran er noe helt annet enn 7 pool med 2 spine crawlers når du er uoppmerksom

Du _skal_ ikke være mye uoppmerksom når du spiller i master

[aebriol]

Du _skal_ ikke være mye uoppmerksom når du spiller i master

Enig i den, men er det absolutt.

 

Jeg trives bedre i macro games, og zvz er min klart dårligste matchup.

 

Men nå skal jeg switche til protoss når sesongen er ferdig, så da regner jeg med å droppe til diamond ganske raskt.

Endret 13. juli 2011 av aebriol

[m0ffe]

Du _skal_ ikke være mye uoppmerksom når du spiller i master

Enig i den, men er det absolutt.

 

Jeg trives bedre i macro games, og zvz er min klart dårligste matchup.

 

Men nå skal jeg switche til protoss når sesongen er ferdig, så da regner jeg med å droppe til diamond ganske raskt.

 

jeg liker også macro best tvz er min dårligste, lyst å spille noen 1v1`s ?

[aebriol]

Du _skal_ ikke være mye uoppmerksom når du spiller i master

Enig i den, men er det absolutt.

 

Jeg trives bedre i macro games, og zvz er min klart dårligste matchup.

 

Men nå skal jeg switche til protoss når sesongen er ferdig, så da regner jeg med å droppe til diamond ganske raskt.

 

jeg liker også macro best tvz er min dårligste, lyst å spille noen 1v1`s ?

Gjerne det. aebriol.380 som sagt.