Starcraft II: Generell Diskusjon

[thaugrud]

Nå er vel det jeg definerer som juks en ganske allmenn akseptert definisjon. At du skaffer deg fordeler som andre ikke har mulighet til å skaffe seg.

 

Når alt kommer til alt: Macroer er ikke en del av spillet. Det er heller ikke en del av standard PC utstyr. Det er helt klart ikke meningen at du skal bruke de og de gir deg fordeler som ikke har noe som helst med hvor god du er. Da er det per definisjon juks. Enkelt og greit.

 

Alle kan skaffe seg et tastatur/mus med ekstra knapper / macro knapper. Vil nå si mitt G11 tastatur er standard PC utstyr. Du argumenterer litt mot deg selv her, men saken er at det ikke er noen offisielle svar fra blizzard om macro knapper.

[ATWindsor]

Du har jo tydligvis heller ingen andre argumenter enn at det er din mening at det er juks.

 

Et sted går grensa for når en maskin er for treg til å ikke kjøre fort nok på optimale innstillinger, keybaord-kvalitet og musekvalitet spiller inn på hvor god man er, skjermen gjør det osv. Det er en masse utstyr som gir deg fordeler om motstanderen har dårligere utstyr, det er åpenbart alt for vidt å si at det alene er juks. Hva legger du forøvrig i å "jobbe" for fordelen? Er det å kjøpe seg en bedre mus å få fordeler uten å jobbe for det?

 

AtW

 

Nå er vel det jeg definerer som juks en ganske allmenn akseptert definisjon. At du skaffer deg fordeler som andre ikke har mulighet til å skaffe seg.

 

Det du gjør her er å dra fram en hel haug med små ting, det er forskjell på å ha et godt tastatur og ha et tastatur som gir deg muligheten til å gjøre flere ting samtidig. Ting du ikke hadde klart å gjøre uten det tastaturet. Hvis alle bruker vanlig utstyr uten macroer så skal det være veldig stor forskjeld i utstyr før det har noe som helst å si.

 

Hvis datamaskinen dine er for dårlig til å kjøre Starcraft 2 så kan du dessverre ikke spille Starcraft 2, det betyr ikke at de som har datamaskiner som klarer Starcraft 2 jukser.

 

Når jeg skriver jobbe så mener jeg å jobbe i spillet, det sier seg vel nesten selv?

 

Når alt kommer til alt: Macroer er ikke en del av spillet. Det er heller ikke en del av standard PC utstyr. Det er helt klart ikke meningen at du skal bruke de og de gir deg fordeler som ikke har noe som helst med hvor god du er. Da er det per definisjon juks. Enkelt og greit.

 

En bedre mus gir deg en fordel du ikke trenger å "Jobbe" for. Mener du virkelig at makroer gir deg en stor fordel? Kan du gi meg et scenario der man tjener mye på å ha en macro, for jeg kan ikke komme på en.

 

Så du er mao enig i at din definsjon av alt "utstyr som gir deg en fordel" for at det skal være juks er alt for bred?

 

Det er ikke akkurat som makro-tastaturer er noe unikt en liten kjerne har monopol på, det finnes sikkert hundrevis av modeller fritt tilgjengelig for alle.

 

AtW

[Wishb0ne]

Er ikke lov med macroer på noen store turneringer.. Heller ikke noe hotkeys enn standarden

[Toggy]

Synes ikke tilgjengeligheten på tastaturer med macroknapper bør være et argument i diskusjonen her. Blir litt som å argumentere for godkjenning av dop i idrett ettersom alle kan få tak i det.

 

Blizzard kommer aldri til å si at macrotastaturer ikke er godkjent som spilltilbehør. Enkelte turneringer kommer til å gjøre det.

 

Så lenge man ikke spiller offline turnering så er det lite man får gjort for å kontrollere dette uansett, så det hjelper lite å være for / mot.

[Wishb0ne]

Nei men skal man satse seriøst så er det dumt og venne seg til makroer. Det var det jeg ville ha fram.

[blackbrrd]

Du har jo tydligvis heller ingen andre argumenter enn at det er din mening at det er juks.

 

Et sted går grensa for når en maskin er for treg til å ikke kjøre fort nok på optimale innstillinger, keybaord-kvalitet og musekvalitet spiller inn på hvor god man er, skjermen gjør det osv. Det er en masse utstyr som gir deg fordeler om motstanderen har dårligere utstyr, det er åpenbart alt for vidt å si at det alene er juks. Hva legger du forøvrig i å "jobbe" for fordelen? Er det å kjøpe seg en bedre mus å få fordeler uten å jobbe for det?

 

AtW

 

Nå er vel det jeg definerer som juks en ganske allmenn akseptert definisjon. At du skaffer deg fordeler som andre ikke har mulighet til å skaffe seg.

 

Det du gjør her er å dra fram en hel haug med små ting, det er forskjell på å ha et godt tastatur og ha et tastatur som gir deg muligheten til å gjøre flere ting samtidig. Ting du ikke hadde klart å gjøre uten det tastaturet. Hvis alle bruker vanlig utstyr uten macroer så skal det være veldig stor forskjeld i utstyr før det har noe som helst å si.

 

Hvis datamaskinen dine er for dårlig til å kjøre Starcraft 2 så kan du dessverre ikke spille Starcraft 2, det betyr ikke at de som har datamaskiner som klarer Starcraft 2 jukser.

 

Når jeg skriver jobbe så mener jeg å jobbe i spillet, det sier seg vel nesten selv?

 

Når alt kommer til alt: Macroer er ikke en del av spillet. Det er heller ikke en del av standard PC utstyr. Det er helt klart ikke meningen at du skal bruke de og de gir deg fordeler som ikke har noe som helst med hvor god du er. Da er det per definisjon juks. Enkelt og greit.

 

En bedre mus gir deg en fordel du ikke trenger å "Jobbe" for. Mener du virkelig at makroer gir deg en stor fordel? Kan du gi meg et scenario der man tjener mye på å ha en macro, for jeg kan ikke komme på en.

 

Så du er mao enig i at din definsjon av alt "utstyr som gir deg en fordel" for at det skal være juks er alt for bred?

 

Det er ikke akkurat som makro-tastaturer er noe unikt en liten kjerne har monopol på, det finnes sikkert hundrevis av modeller fritt tilgjengelig for alle.

 

AtW

 

Såvidt jeg skjønner så mener du at keyboard-macroer burde vært tillatt?

 

Jeg postet litt tidligere en mail som skal komme fra en blizzard ansatt som sier at alle typer hjelpemidler hvor det er et hjelpemiddel som trykker på knappene og spilleren ikke er tillatt.

 

Personlig synes jeg det er stor forskjell på en god mus/pc/tastatur som gjør det enklere å spille enn macroer osv som gjør at du trenger å gjøre mindre for å få utført de samme handlingene.

 

Det blir som når blade runner fyren ikke fikk lov å være med i OL fordi han bruker 30% mindre energi på å løpe i forhold til en person uten de samme hjelpemidlene. Han trengte mao å gjøre mindre for å få utført de samme handlingene.

 

Blizzard har f.eks låst zoom-nivået slik at det ikke er noen stor forskjell å spille på en 20" eller en 60" skjerm - du får sett akkurat det samme. Teknisk sett er det ikke noe i veien for å la spillerene zoome helt ut så de ser hele kartet.

[kleshenger]

 

Blizzard har f.eks låst zoom-nivået slik at det ikke er noen stor forskjell å spille på en 20" eller en 60" skjerm - du får sett akkurat det samme. Teknisk sett er det ikke noe i veien for å la spillerene zoome helt ut så de ser hele kartet.

 

Hvorfor har de låst den egentlig?

[thaugrud]

 

Blizzard har f.eks låst zoom-nivået slik at det ikke er noen stor forskjell å spille på en 20" eller en 60" skjerm - du får sett akkurat det samme. Teknisk sett er det ikke noe i veien for å la spillerene zoome helt ut så de ser hele kartet.

 

Hvorfor har de låst den egentlig?

 

Svaret er i det du siterte.. Men tror ikke det stemmer for har sett SC2 i Eyefinity og da så man mye mer.

[blackbrrd]

 

Blizzard har f.eks låst zoom-nivået slik at det ikke er noen stor forskjell å spille på en 20" eller en 60" skjerm - du får sett akkurat det samme. Teknisk sett er det ikke noe i veien for å la spillerene zoome helt ut så de ser hele kartet.

 

Hvorfor har de låst den egentlig?

 

Svaret er i det du siterte.. Men tror ikke det stemmer for har sett SC2 i Eyefinity og da så man mye mer.

Det fungerer i singleplayer, men ikke i multiplayer såvidt jeg vet.

 

(Boldet grunnen til at de har gjort det)

Endret 27. september 2010 av blackbrrd

[thaugrud]

Ja det kan nok stemme, har bare sett singleplayer footage med eyefinity.

[kleshenger]

Hvor mye bedre er gold minerals (prosent?) Har skjønnt at hver SCV kan bære 7 gold i stedet for 5. Gjør det noe stor forskjell?

[Yavel]

Hvor mye bedre er gold minerals (prosent?) Har skjønnt at hver SCV kan bære 7 gold i stedet for 5. Gjør det noe stor forskjell?

 

20%

[kleshenger]

Hvor mye bedre er gold minerals (prosent?) Har skjønnt at hver SCV kan bære 7 gold i stedet for 5. Gjør det noe stor forskjell?

 

20%

 

 

aww... hjernen min er ikke helt på plass x(

[Yavel]

Hvor mye bedre er gold minerals (prosent?) Har skjønnt at hver SCV kan bære 7 gold i stedet for 5. Gjør det noe stor forskjell?

 

20%

 

 

aww... hjernen min er ikke helt på plass x(

 

følte meg nesten litt stolt over matte kunnskapene mine tror nok heller det var noen andre som ikke tenkte ja

[sureup]

Hvor mye bedre er gold minerals (prosent?) Har skjønnt at hver SCV kan bære 7 gold i stedet for 5. Gjør det noe stor forskjell?

 

20%

 

 

aww... hjernen min er ikke helt på plass x(

 

følte meg nesten litt stolt over matte kunnskapene mine tror nok heller det var noen andre som ikke tenkte ja

 

Dette er jo feil. Hvis en SCV kan ta 7 gold istedenfor 5 så er det 40% økning. (100%/5)*2 = 40% økning

 

edit: la til parantes

Endret 27. september 2010 av sureup

[Yavel]

Hvor mye bedre er gold minerals (prosent?) Har skjønnt at hver SCV kan bære 7 gold i stedet for 5. Gjør det noe stor forskjell?

 

20%

 

 

aww... hjernen min er ikke helt på plass x(

 

følte meg nesten litt stolt over matte kunnskapene mine tror nok heller det var noen andre som ikke tenkte ja

 

Dette er jo feil. Hvis en SCV kan ta 7 gold istedenfor 5 så er det 40% økning. (100%/5)*2 = 40% økning

 

edit: la til parantes

 

kremt ja der ser man, matte kunnskapene mine var litt slitt tenkte 5=50% av 10, dvs du øker fra 50% til 70% av 10, altså 20% men enkel tenkning er jo å blir feil

[John Keats]

Husk at det er færre mineralpatches på high yield, så når alt er minet ut vil du ha fått like mye mineraler som på en vanlig expansion.

[ATWindsor]

Synes ikke tilgjengeligheten på tastaturer med macroknapper bør være et argument i diskusjonen her. Blir litt som å argumentere for godkjenning av dop i idrett ettersom alle kan få tak i det.

 

Blizzard kommer aldri til å si at macrotastaturer ikke er godkjent som spilltilbehør. Enkelte turneringer kommer til å gjøre det.

 

Så lenge man ikke spiller offline turnering så er det lite man får gjort for å kontrollere dette uansett, så det hjelper lite å være for / mot.

 

Når folk argumenterer med at det er juks fordi andre ikke akn få den samme fordelen, så er det relevant å poengtere at fordelen er lett tilgjengelig for alle.

 

AtW

 

 

Såvidt jeg skjønner så mener du at keyboard-macroer burde vært tillatt?

 

Jeg postet litt tidligere en mail som skal komme fra en blizzard ansatt som sier at alle typer hjelpemidler hvor det er et hjelpemiddel som trykker på knappene og spilleren ikke er tillatt.

 

Personlig synes jeg det er stor forskjell på en god mus/pc/tastatur som gjør det enklere å spille enn macroer osv som gjør at du trenger å gjøre mindre for å få utført de samme handlingene.

 

Det blir som når blade runner fyren ikke fikk lov å være med i OL fordi han bruker 30% mindre energi på å løpe i forhold til en person uten de samme hjelpemidlene. Han trengte mao å gjøre mindre for å få utført de samme handlingene.

 

Blizzard har f.eks låst zoom-nivået slik at det ikke er noen stor forskjell å spille på en 20" eller en 60" skjerm - du får sett akkurat det samme. Teknisk sett er det ikke noe i veien for å la spillerene zoome helt ut så de ser hele kartet.

 

Jeg mener macros ikke er juks ja. Jeg mener også at en god mus er vel så viktig i spillet som macroer.

 

AtW

[kleshenger]

Hvor mye bedre er gold minerals (prosent?) Har skjønnt at hver SCV kan bære 7 gold i stedet for 5. Gjør det noe stor forskjell?

 

20%

 

 

aww... hjernen min er ikke helt på plass x(

 

følte meg nesten litt stolt over matte kunnskapene mine tror nok heller det var noen andre som ikke tenkte ja

 

Dette er jo feil. Hvis en SCV kan ta 7 gold istedenfor 5 så er det 40% økning. (100%/5)*2 = 40% økning

 

edit: la til parantes

 

kremt ja der ser man, matte kunnskapene mine var litt slitt tenkte 5=50% av 10, dvs du øker fra 50% til 70% av 10, altså 20% men enkel tenkning er jo å blir feil

 

7/5 = 1,4

[Laurbb]

Angående high yields: du tjener faktisk ikke mer ressurser på en slik base enn du gjør på en vanlig en. Du miner 40% raskere per mineral men til gjengjeld er det færre mineral patches, som gjør at en high yield base genererer like mange ressurser som en vanlig expansion.

 

Den eneste forskjellen er at du trenger færre arbeidere for å saturere en high yield base.

 

Angående macro's: Syns selv ikke de bør være lov, selv om jeg for tiden bruker dem til mineralboosting, noe jeg syns blizzard bør fikse på uansett .