Hva i huleste er poenget med offentlige skattelister?

[Rampage]

DrHawkins, du klarer fortsatt ikke å skille mellom det å frivillig gi ut privat informasjon og det at staten gjør det uten samtykke. Jeg har ikke problemer med å dele informasjon, enn så lenge det faktisk er jeg som frivillig deler det.

 

Det nytter lite å slå opp på hva diverse jobber ligger sånn ca. på, når det finnes mange særavtaler og tilpasset lønn.

 

Det eneste du har lagt fram er masse saker uten noe tilknytning til skattelistene hvor argumentet ditt er at med en halv hjernecelle så ville man forstått årsaksforholdet, du har også lagt fram masse om at det å dele informasjon frivillig kan sidestilles med at informasjon deles uten samtykke.

 

Dette er vel ikke noe problem for deg, fordi hun har sikkert delt det frivillig med noen og hun kan da gjøre det, folk finner ut av det uansett. Da er det ikke noe stress at staten også deler det ut?

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10034974

 

Du har kommet med svært lite for å være ærlig, eneste har vært usaklige kommentarer om at vi "frykter" skattelistene, men likevel deler masse informasjon (du vet ikke engang om jeg er på facebook eller lignende).

Endret 4. august 2010 av Rampage

[DrHawkins]

Men offentlige skattelister kan vel skremme noen fra å betale for lite skatt, er du ikke enig?

 

Egentlig ikke, da det er det offentlige som uansett skal kontrollere at man betaler riktig, og med alle smutthullene og byråkratiske løsningene som eksisterer så har den jevne innbygger ingen forutsetning for å "avsløre" noe som helst.

 

knallflott at du er pliktig til å gjøre din plikt for landet

 

så hvis du ser et pågående innbrudd lengre nede i gata eller et ran eller hva som helst egentlig så gidder ikke du å ringe politiet fordi det er den offentlige sin plikt å gjøre noe med det?

 

om du er første man til ei trafikk ulykke. hva gjør du da?

om du oppdager boligblok/hus brann, hva gjør du da?

 

hva er din borgelige plikt??

 

jeg har til og med linket til deg at studenter angir låne svindlere, og at mange folk holder sin borgelige plikt for landet

 

jeg er glad jeg ikke bor nerme deg fordi hvis noe skulle ha skjedd så kan jeg joikke regne med deg iallefall

[DrHawkins]

DrHawkins, du klarer fortsatt ikke å skille mellom det å frivillig gi ut privat informasjon og det at staten gjør det uten samtykke. Jeg har ikke problemer med å dele informasjon, enn så lenge det faktisk er jeg som frivillig deler det.

 

Det nytter lite å slå opp på hva diverse jobber ligger sånn ca. på, når det finnes mange særavtaler og tilpasset lønn.

 

staten gjør på tvang: skatt, bompenger, årsavgift, moms, DEN NORSKE LOVBOK, avgift på biodiesel, innveandring.

 

du kan ta omtrent absolutt hver minste lille ting og lov som kommer gjennom er fra staten på tvang fordi det er INGEN som noen gang har spurt meg eller noen jeg kjenner eller noen de kjenner igjen om noen ting som helst

 

ingen gikk å spurte folk om røykeloven eller pisseloven eller noen avgifter eller noen ting som helst

 

så begynn med alle de tingene LEEEEEENGE før du begynner med skattelistene

 

skattelistene fører til goder akkurat som det lovverket gjør

om du er imot det er svada betydning. versegod vær imot det men det tar ikke vekk faktaene og det tar ikke vekk at statn forhindrer DEG i å være skette svindler

[Rampage]

knallflott at du er pliktig til å gjøre din plikt for landet

 

så hvis du ser et pågående innbrudd lengre nede i gata eller et ran eller hva som helst egentlig så gidder ikke du å ringe politiet fordi det er den offentlige sin plikt å gjøre noe med det?

 

om du er første man til ei trafikk ulykke. hva gjør du da?

om du oppdager boligblok/hus brann, hva gjør du da?

 

hva er din borgelige plikt??

 

jeg har til og med linket til deg at studenter angir låne svindlere, og at mange folk holder sin borgelige plikt for landet

 

jeg er glad jeg ikke bor nerme deg fordi hvis noe skulle ha skjedd så kan jeg joikke regne med deg iallefall

 

Mye stråmenn, lite innhold. Privat informasjon skal ikke deles ut til andre private av staten, uansett om man tror private kan være vakthunder av den typen. I såfall så kan all form for privat informasjon offentliggjøres.

 

Studenter som angir svindlere er flott det, det betyr ikke at studenters transaksjoner skal være offentlig slik at man kan avsløre at de ikke betaler leie.

Endret 4. august 2010 av Rampage

[Rampage]

staten gjør på tvang: skatt, bompenger, årsavgift, moms, DEN NORSKE LOVBOK, avgift på biodiesel, innveandring.

 

du kan ta omtrent absolutt hver minste lille ting og lov som kommer gjennom er fra staten på tvang fordi det er INGEN som noen gang har spurt meg eller noen jeg kjenner eller noen de kjenner igjen om noen ting som helst

 

ingen gikk å spurte folk om røykeloven eller pisseloven eller noen avgifter eller noen ting som helst

 

så begynn med alle de tingene LEEEEEENGE før du begynner med skattelistene

 

skattelistene fører til goder akkurat som det lovverket gjør

om du er imot det er svada betydning. versegod vær imot det men det tar ikke vekk faktaene og det tar ikke vekk at statn forhindrer DEG i å være skette svindler

 

Hvor har jeg kritisert maktmonopolet? Jeg kritiserer OFFENTLIGGJØRING AV PRIVAT INFORMASJON UTEN SAMTYKKE. Det er nok å kritisere i barnehagestaten Norge, men i dette tilfellet er det en ganske spesifikk sak det er snakk om.

 

Skattelistene fører ikke til noen nevneverdige goder utover sosialpornoeffekten, de negative konsekvensene og problematiske prinsippene overskygger de få godene som kommer ut av det.

Endret 4. august 2010 av Rampage

[-kga-]

Syntes dokumentene legene og sykehusene har om oss også burde offentliggjøres. Da kan vi lettere sjekke om folk har juget på seg noen lidelser for å snylte penger fra staten.

 

Vet om noen som får penger fra saten siden det feiler dem noe, men jeg trur de juger. Jeg ser ikke noe feil med dem, men siden jeg ikke hvet hva som skal feile dem så får jeg ikke kontrolert det.

Endret 4. august 2010 av -kga-

[DrHawkins]

Studenter som angir svindlere er flott det, det betyr ikke at studenters transaksjoner skal være offentlig slik at man kan avsløre at de ikke betaler leie.

 

her sier du en av de perfekte setninge som beviser at du egentlig har forstått det

studentenes transaksjoner er ikke offentlige. akkurat dette pointet med studentene var at folk avgir sin borgelige plikt. det er ingenting av lånet eller transaksjoner eller noe som er offentlig, dette sjekker statens lånekasse selv fordi de bare har noen få stk å sjekke i forhold til det staten har å sjekke med skattelistene

 

Jeg kritiserer OFFENTLIGGJØRING AV PRIVAT INFORMASJON UTEN SAMTYKKE.

da bør du først være mer forsiktig med hva du sier til folk i første omgang og heller begynne å kritisere nabo kjerringa istedenfor

hvorfor? fordi:

om du og naboen har en samtale på lege venterommet så har ikke du full kontroll på hva ho sier eller spør om.

det kan for eksempel være: hei ossen går det med svulsten din, eller det kan være ossen går det med potensproblemet eller det kan være, var det gøy i spania i sommer, hvordan gjorde du det eller lignende

 

jeg var nettopp på legekontoret og hentet resept, der var det da folk som snakket åpent ut om hva som helst og jeg kunne høre absolutt alt som ble sagt. jeg kan egentlig bruke info jeg fikk nå istad på 30mins på å svindle til meg mange millioner. og jeg kan love deg at visse folk i samtalen ikek ville snakke om den og den tingen

 

OFFENTLIG GJØRING AV PRIVAT INFO UTEN SAMTYKKE

 

det at staten legger ut hva du tjener og betaler i skatt har absolutt null med privat livet å gjøre. det har nemlig med rettferdighet og kontroll å gjøre. kontroll på at staten gjør riktig og at du ikke svindler. rettferdighet med at du får den lønnen du har krav på og at jeg som har prikk lik samme job får lik lønn.

 

det er tusenvis av flere GODER enn det er dårlige ting ved det

 

det at dere forbinder dette med kriminalitet og andre ting er så langt på jordet som det kan få blitt nettopp fordi som sagt tidligere så kan jeg bruke IP adressen eller noen av de andre nettstedene for å finne utav alt sammen og gjøre sinnsykt MYE MER enn det jeg kan gjøre via skattelistene

 

jeg kan ikke stjele din identitet via skattelistene, men det kan jeg ved å bruke de andre sidene og IP adressen din. jeg kan ikke få en minibank til å spytte ut 10 000kr til meg selv fra din konto via hack via skattelistene, men det kan jeg via andre ting.

 

skattelistene er bare der akkurat som det vi har en lov til. det er nøyaktig samme prinsippet.

 

det du sier er egentlig at du er imot lovverket fordi det er tvang og krenkelse på privat livet og menneskerettighetene fordi du kan ikke gjøre som du selv vil

 

 

@kga

det med helsen går inn under noe helt annet, det er mer privat. om du har kreft eller potens problemer eller urinveisinfeksjon har jeg ingenting med uansett om de svindler. det er ditt private liv.

dette er også bare et fåtall som trengs å sjekkes i forhold til hva staten må gjennom med skattelistene så ekstremt mye mindre kostnader.

i tillegg er det fastlegen sin plikt i å oppdage slike ting og hvis han er "snill" og går gjennom for dette så er det hans som er svindleren, ikke pasienten...

[Rampage]

Studenter som angir svindlere er flott det, det betyr ikke at studenters transaksjoner skal være offentlig slik at man kan avsløre at de ikke betaler leie.

 

her sier du en av de perfekte setninge som beviser at du egentlig har forstått det

studentenes transaksjoner er ikke offentlige. akkurat dette pointet med studentene var at folk avgir sin borgelige plikt. det er ingenting av lånet eller transaksjoner eller noe som er offentlig, dette sjekker statens lånekasse selv fordi de bare har noen få stk å sjekke i forhold til det staten har å sjekke med skattelistene

 

Men ifølge ditt eget argument bør transaksjonene offentliggjøres slik at man kan ta svindlere i større grad, det ville jo vært perfekt å sjekke om folk ikke betaler leie hvis man skal stoppe svindling? Da ville det jo være kjempelett å utføre den "borgerlige plikten" du snakker om.

 

Den siste linja skjønte jeg lite av. Kan du omformulere det slik at det faktisk gir mening?

 

Jeg kritiserer OFFENTLIGGJØRING AV PRIVAT INFORMASJON UTEN SAMTYKKE.

da bør du først være mer forsiktig med hva du sier til folk i første omgang og heller begynne å kritisere nabo kjerringa istedenfor

hvorfor? fordi:

om du og naboen har en samtale på lege venterommet så har ikke du full kontroll på hva ho sier eller spør om.

det kan for eksempel være: hei ossen går det med svulsten din, eller det kan være ossen går det med potensproblemet eller det kan være, var det gøy i spania i sommer, hvordan gjorde du det eller lignende

 

jeg var nettopp på legekontoret og hentet resept, der var det da folk som snakket åpent ut om hva som helst og jeg kunne høre absolutt alt som ble sagt. jeg kan egentlig bruke info jeg fikk nå istad på 30mins på å svindle til meg mange millioner. og jeg kan love deg at visse folk i samtalen ikek ville snakke om den og den tingen

 

OFFENTLIG GJØRING AV PRIVAT INFO UTEN SAMTYKKE

 

Feil, legger du ut informasjon i det offentlige rom har du i all forstand samtykket til deling av informasjon. Det gjør du ikke når staten legger ut din informasjon mot din vilje.

 

det at staten legger ut hva du tjener og betaler i skatt har absolutt null med privat livet å gjøre. det har nemlig med rettferdighet og kontroll å gjøre. kontroll på at staten gjør riktig og at du ikke svindler. rettferdighet med at du får den lønnen du har krav på og at jeg som har prikk lik samme job får lik lønn.

 

det er tusenvis av flere GODER enn det er dårlige ting ved det

 

Det har ingenting med privatlivet å gjøre? Det har ALT med privatlivet å gjøre, arbeidsforhold er privat sfære, forutsatt at du ikke jobber i det offentlige. Du har forøvrig ikke KRAV på lik lønn for samme stilling (Hva slags jobb du faktisk gjør kan varierere kraftig, hvilket behov det er for deg til den stillingen).

 

Du nevner tusenvis av flere goder, men presterer egentlig bare å presentere "borgeransvaret".

 

det at dere forbinder dette med kriminalitet og andre ting er så langt på jordet som det kan få blitt nettopp fordi som sagt tidligere så kan jeg bruke IP adressen eller noen av de andre nettstedene for å finne utav alt sammen og gjøre sinnsykt MYE MER enn det jeg kan gjøre via skattelistene

 

Det at du kan bruke IP-adressen eller andre nettsteder til sinnsykt mye betyr ikke at det da er "greit" at staten legger ut privat informasjon.

 

jeg kan ikke stjele din identitet via skattelistene, men det kan jeg ved å bruke de andre sidene og IP adressen din. jeg kan ikke få en minibank til å spytte ut 10 000kr til meg selv fra din konto via hack via skattelistene, men det kan jeg via andre ting.

 

Igjen, du kan også ta livet av meg, det gjør ikke da at stjele fra meg er "ok" fordi det ikke er like ille som drap. Hva du kan gjøre med annen informasjon er egentlig totalt irrelevant.

 

skattelistene er bare der akkurat som det vi har en lov til. det er nøyaktig samme prinsippet.

 

det du sier er egentlig at du er imot lovverket fordi det er tvang og krenkelse på privat livet og menneskerettighetene fordi du kan ikke gjøre som du selv vil

 

Hvilket prinsippet? Setningene dine er så merkverdige at de gir lite mening. Det jeg sier er at privat informasjon ikke skal deles ut av staten, det er krenkelse på privatlivet gjennom tvang og det utviser null respekt for individet.

 

Selvfølgelig, det er morsomt å søke gjennom skattelister, det hadde sikkert vært kjempegøy å gå gjennom transaksjonene til naboen og se hvor mye naboen direkte har på konto, det blir ikke noe mer riktig av den grunn.

[DrHawkins]

Feil, legger du ut informasjon i det offentlige rom har du i all forstand samtykket til deling av informasjon. Det gjør du ikke når staten legger ut din informasjon mot din vilje.

det er nettopp det jeg sa tidligere: den informasjonen om hvem som helst på skattelistene handler ikke om personene selv men handler om skatten og lønnen. om det ikke hadde vært navn og full info der så hadde det ikke funket fordi da hadde du elelr andre svindlet. men med navn der så gjør dere ikke det fordi dere blir overvåka...

 

Men ifølge ditt eget argument bør transaksjonene offentliggjøres slik at man kan ta svindlere i større grad, det ville jo vært perfekt å sjekke om folk ikke betaler leie hvis man skal stoppe svindling? Da ville det jo være kjempelett å utføre den "borgerlige plikten" du snakker om.

 

Den siste linja skjønte jeg lite av. Kan du omformulere det slik at det faktisk gir mening?

de trenger ikke å være offentlige fordi blir man mistenkt så blir denne infoen hentet ut av advokater og politi på din egen bekostning. da er det ikke staten som betaler 30 mrd i året for å holde styr på det. da betaler banken gjerne et par hundre tusen for å ha det i arkivet. det er en stor forskjell der.

uten offentlige skattelister hvordan skal man da bli mistenkt i første omgang? da må det være noen som sitter på all info som sladrer og slike folk finnes det lite av.

mange vet litt og finner ut resten på skattelistene og melder i fra

 

lånet til studentene av de som har blitt meldt i fra om er ikke offentlig. det er ikke offentlig hvor mye jeg låner eller hva jeg tar ut av banken, det ligger i registeret ja men ikke offentlig.

skal lånekassen sjekke alle som låner hos dem er det gjerne et par hundre tusen stykker mens staten må sjekke gjennom nermere 5mill hvert eneste år konstant. det er en viss forskjell i utgifter og i arbeid der.

det er vi som betaler i skatt for at det skal bli kontrollert i første omgang. vil du betale 50% i skatt av lønnen din istedenfor 30%? jeg vil ikke..

 

Feil, legger du ut informasjon i det offentlige rom har du i all forstand samtykket til deling av informasjon. Det gjør du ikke når staten legger ut din informasjon mot din vilje.

du har lagt ut infoen til naboen ja. men du har ikek lagt ut infoen og du vil ikke legge ut infoen til 10-20 andre ukjente mennesker som bare sitter å venter på legen. og dety er der man får offentlig gjøring av privat info uten samtykke.

 

Det at du kan bruke IP-adressen eller andre nettsteder til sinnsykt mye betyr ikke at det da er "greit" at staten legger ut privat informasjon.

pointet er at jeg kan finne din IP adresse med noen få museklikk og jeg kan kontrollere livet ditt derretter hvis jge bare vil.

hva i huleste kan jeg bruke skattelistene til? hmm lite fordi jeg trenger mye mer info enn bare det som står der.

 

Igjen, du kan også ta livet av meg, det gjør ikke da at stjele fra meg er "ok" fordi det ikke er like ille som drap. Hva du kan gjøre med annen informasjon er egentlig totalt irrelevant.

pointet er at du har ikke lov til å drepe, hvis den loven ikke hadde eksistert så hadde F så mange folk vært drept pga fylle krangel eller andre småbagateller og vi hadde hatt et sinnsykt utrykt samfunn.

hva jeg kan gjøre med annen info er veldig relevant fordi det sette skattelistene i et helt anna lys, det viser at det er ingen fare ved skattelistene. det er de andre tingene.

husker dere hvor kritisk folk var til google maps street view og lignende? det er fordi der er det virkelig en ting som kan virkelig brukes. skattelistene kan langt i fra brukes på samme måte eller oppnå det samme med.

 

Hvilket prinsippet?

det er prinsippet at så lenge folk blir overvåka eller blir straffet for det de gjør så er det veldig mye ferre folk som gjør det.

hvis du ikke skjønner prinsippet med lovverket ja da skjønenr du ikke mye av systemet

 

Selvfølgelig, det er morsomt å søke gjennom skattelister, det hadde sikkert vært kjempegøy å gå gjennom transaksjonene til naboen og se hvor mye naboen direkte har på konto, det blir ikke noe mer riktig av den grunn.

hvis naboen stjeler din ID så kommer den infoen lett ut i en rettsal (kan være andre årsaker au)

det koster lite peng å hente ut den infoen fra registeret enn det det gjør å gå gjennom alle skattelistepapirene hvert år

du kan ikke bruke banktransaksjoner til mye, du kan sjekke om han betaler regninger og lignende men dette er banken sin plikt i å melde fra om i første omgang (ved større ting som svindel og lignende)

 

 

hele denne posten din viser bare at du ikke forstår et døyt av hva jeg sier, men det er det flere andre her som gjør så kanskje du burde begynne å lese litt bedre og bruke google litt bedre til å virkelig finne utav hva som foregår og hva som er rett.

BLA GJENNOM SIDENE HER OG LES før du poster noe mer fordi halve posten din er besvart ordentlig med beviser tidligere i tråden...

[Rampage]

Feil, legger du ut informasjon i det offentlige rom har du i all forstand samtykket til deling av informasjon. Det gjør du ikke når staten legger ut din informasjon mot din vilje.

 

det er nettopp det jeg sa tidligere: den informasjonen om hvem som helst på skattelistene handler ikke om personene selv men handler om skatten og lønnen. om det ikke hadde vært navn og full info der så hadde det ikke funket fordi da hadde du elelr andre svindlet. men med navn der så gjør dere ikke det fordi dere blir overvåka...

 

Du mener at folk svindler utelukkende fordi de ikke blir overvåket? Du tror ikke at det finnes andre instanser, både private og offentlige som skal hindre svindling? Eller er det slik at absolutt alle mennesker ville svindlet med en gang de ikke blir overvåket? Menneskesynet står det godt til med ihvertfall.

 

Men ifølge ditt eget argument bør transaksjonene offentliggjøres slik at man kan ta svindlere i større grad, det ville jo vært perfekt å sjekke om folk ikke betaler leie hvis man skal stoppe svindling? Da ville det jo være kjempelett å utføre den "borgerlige plikten" du snakker om.

 

Den siste linja skjønte jeg lite av. Kan du omformulere det slik at det faktisk gir mening?

de trenger ikke å være offentlige fordi blir man mistenkt så blir denne infoen hentet ut av advokater og politi på din egen bekostning. da er det ikke staten som betaler 30 mrd i året for å holde styr på det. da betaler banken gjerne et par hundre tusen for å ha det i arkivet. det er en stor forskjell der.

uten offentlige skattelister hvordan skal man da bli mistenkt i første omgang? da må det være noen som sitter på all info som sladrer og slike folk finnes det lite av.

mange vet litt og finner ut resten på skattelistene og melder i fra

 

lånet til studentene av de som har blitt meldt i fra om er ikke offentlig. det er ikke offentlig hvor mye jeg låner eller hva jeg tar ut av banken, det ligger i registeret ja men ikke offentlig.

skal lånekassen sjekke alle som låner hos dem er det gjerne et par hundre tusen stykker mens staten må sjekke gjennom nermere 5mill hvert eneste år konstant. det er en viss forskjell i utgifter og i arbeid der.

det er vi som betaler i skatt for at det skal bli kontrollert i første omgang. vil du betale 50% i skatt av lønnen din istedenfor 30%? jeg vil ikke..

 

Nettopp, uthevede, blir du mistenkt for svindling, så kan de rette autoriteter finne informasjonen som er relevant. Det er ikke sivile personers jobb å tråle gjennom privat informasjon for å avdekke lovbrudd.

 

Da sjekker du at du har betalt riktig og klager ved eventuelle feil, du trenger da seriøst ikke skattelistene for å finne ut hvor mye du selv tjener og skatter...

 

Feil, legger du ut informasjon i det offentlige rom har du i all forstand samtykket til deling av informasjon. Det gjør du ikke når staten legger ut din informasjon mot din vilje.

du har lagt ut infoen til naboen ja. men du har ikek lagt ut infoen og du vil ikke legge ut infoen til 10-20 andre ukjente mennesker som bare sitter å venter på legen. og dety er der man får offentlig gjøring av privat info uten samtykke.

 

Eh, du sitter på en plass med andre mennesker og snakker om private ting, da må du regne med å bli overhørt, da har du selv utlevert din egen informasjon til andre.

 

Det at du kan bruke IP-adressen eller andre nettsteder til sinnsykt mye betyr ikke at det da er "greit" at staten legger ut privat informasjon.

pointet er at jeg kan finne din IP adresse med noen få museklikk og jeg kan kontrollere livet ditt derretter hvis jge bare vil.

hva i huleste kan jeg bruke skattelistene til? hmm lite fordi jeg trenger mye mer info enn bare det som står der.

 

Og poenget er helt irrelevant, det har allerede blitt påpekt hva de kan brukes til, men hva de kan og ikke kan brukes til er egentlig relevant, da det er privat informasjon som ikke burde frigis uansett.

 

Hva kan du egentlig bruke helsejournalen til naboen til?

 

 

Igjen, du kan også ta livet av meg, det gjør ikke da at stjele fra meg er "ok" fordi det ikke er like ille som drap. Hva du kan gjøre med annen informasjon er egentlig totalt irrelevant.

 

pointet er at du har ikke lov til å drepe, hvis den loven ikke hadde eksistert så hadde F så mange folk vært drept pga fylle krangel eller andre småbagateller og vi hadde hatt et sinnsykt utrykt samfunn.

hva jeg kan gjøre med annen info er veldig relevant fordi det sette skattelistene i et helt anna lys, det viser at det er ingen fare ved skattelistene. det er de andre tingene.

husker dere hvor kritisk folk var til google maps street view og lignende? det er fordi der er det virkelig en ting som kan virkelig brukes. skattelistene kan langt i fra brukes på samme måte eller oppnå det samme med.

 

Eh, du er blant de som tror at alt vi gjør er definert av lovverket og uten lovverket ville det vært fullt anarki? Folk ville drept over lav sko, ruset seg som idioter og kjørt bil i fylla fordi uten en stat forsvinner alt vett?

 

Politiet påpeker at skattelistene kan og faktisk har vært et virkemiddel for kriminelle. Men uansett hva du kan gjøre med annen informasjon gjør det det ikke noe mer riktig at denne blir publisert. "Ja, men det andre er verre" er ikke et argument i seg selv.

 

Hvilket prinsippet?

det er prinsippet at så lenge folk blir overvåka eller blir straffet for det de gjør så er det veldig mye ferre folk som gjør det.

hvis du ikke skjønner prinsippet med lovverket ja da skjønenr du ikke mye av systemet

 

Gjennom det "prinsippet" ville du ikke hatt noe imot å ha kameraer i huset hjemme? Da det tross alt ville hindret deg i å begå forbrytelser.

 

"Prinsippet" med loven er at den skal straffe handlinger etter styresmaktenes bestemmelse. Ideelt sett skal loven brukes til å sikre menneskerettigheter og ivareta individenes private sikkerhet, det er dog en omfattende debatt i seg selv. Men hvis du legitimerer alle tiltak staten gjør fordi det kan virke "avskrekkende", så tror jeg du har misforstått litt av systemet, eller ønsker et system som ikke gagner de aller fleste.

 

Selvfølgelig, det er morsomt å søke gjennom skattelister, det hadde sikkert vært kjempegøy å gå gjennom transaksjonene til naboen og se hvor mye naboen direkte har på konto, det blir ikke noe mer riktig av den grunn.

hvis naboen stjeler din ID så kommer den infoen lett ut i en rettsal (kan være andre årsaker au)

det koster lite peng å hente ut den infoen fra registeret enn det det gjør å gå gjennom alle skattelistepapirene hvert år

du kan ikke bruke banktransaksjoner til mye, du kan sjekke om han betaler regninger og lignende men dette er banken sin plikt i å melde fra om i første omgang (ved større ting som svindel og lignende)

 

Så her kommer du tilbake til bankens plikt og så statens plikt i å ta seg av svindel, men det å la staten ta seg av JOBBEN SIN i skattesaker er noe du ikke kan akseptere? Der må gud og hvermann kikke og ta vurderinger og anmelde hvis de finner noe "mistenksomt". Banktransaksjoner bunner ut i det samme.

 

hele denne posten din viser bare at du ikke forstår et døyt av hva jeg sier, men det er det flere andre her som gjør så kanskje du burde begynne å lese litt bedre og bruke google litt bedre til å virkelig finne utav hva som foregår og hva som er rett.

BLA GJENNOM SIDENE HER OG LES før du poster noe mer fordi halve posten din er besvart ordentlig med beviser tidligere i tråden...

 

Vel, det er jo klart at du formulerer deg på en måte som til tider kan være litt uforståelig, så det kan godt være derfor jeg ikke forstår en "døyt av det du skriver".

 

Poenget ditt er at det gjør ikke noe om din private informasjon blir gitt ut mot din vilje, fordi da kan andre mennesker benytte seg av "borgerplikten" sin til å gå gjennom informasjonen din og anmelde hvis de finner noe mistenksomt. Det er ingenting galt med å krenke individenes private sfære, sålenge det bidrar til å holde de rette holdningene inntakte. Jeg skjønner absolutt hva du skriver, jeg er bare helt uenig i holdningene dine og hva du mener staten skal og ikke skal gjøre.

Endret 4. august 2010 av Rampage

[Ciryaher]

Det er like privat som hva du ser på tv, hva du handler osv. Og hvis argumentet er at det kan avdekke samfunnsulikheter eller juks så er absolutt transaksjoner noe som bør offentliggjøres i samme ånd.

Når det gjelder transaksjoner har jeg forklart deg flere ganger tidligere hvorfor disse ikke kan offentliggjøres. Vennligst slutt å bruke de som argument (eller motargument) for å ikke offentliggjøre skattelistene. Jeg skjønner hvorfor du trekker fra transaksjoner, men på grunn av innholdet i dem, så kan de ikke sidestilles med skattelister.

 

Jeg rettferdiggjør bare tåpeligheten til skattelistene med andre tåpelige forslag, intet mer intet mindre

Så lenge vi alle betaler skatt til samfunnet, kan også samfunnet (eller "det offentlige", om du vil) vise hva hver og en bidrar med.

 

Jeg er enig med Rampage når det kommer til måten listene offentliggjøres på. Eller har jeg misforstått deg? Norge har et godt stykke igjen til dette er gjort på en god måte, men viktigheten av listene er likevel ikke neglisjerbar.

[Ciryaher]

jeg kan ikke stjele din identitet via skattelistene, men det kan jeg ved å bruke de andre sidene og IP adressen din. jeg kan ikke få en minibank til å spytte ut 10 000kr til meg selv fra din konto via hack via skattelistene, men det kan jeg via andre ting.

 

Edit: Ops, burde ha editert forrige post.. beklager.

 

Så-så.. Bra du kommer med eksempler, men akkurat det der kunne jeg tenkt meg å vist hvordan du skal få til. Uansett hva du gjør med en minibank, så kan jeg spore hvor pengene er tatt fra og hvor de går. Det ligger sperrer mot slik trafikk både i minibanken og i systemene bak den.

Endret 4. august 2010 av Ciryaher

[Rampage]

Det er like privat som hva du ser på tv, hva du handler osv. Og hvis argumentet er at det kan avdekke samfunnsulikheter eller juks så er absolutt transaksjoner noe som bør offentliggjøres i samme ånd.

Når det gjelder transaksjoner har jeg forklart deg flere ganger tidligere hvorfor disse ikke kan offentliggjøres. Vennligst slutt å bruke de som argument (eller motargument) for å ikke offentliggjøre skattelistene. Jeg skjønner hvorfor du trekker fra transaksjoner, men på grunn av innholdet i dem, så kan de ikke sidestilles med skattelister.

 

Det du har sagt er at kortnr. og diverse kan spores tilbake til personen. Mulig jeg ikke helt skjønte det, siden ærlig talt så er jo skattelistene koblet direkte på person. Hvis du frykter at bankkortnr. kan utnyttes er det ikke verre enn å gjøre det slik som på kvitteringer. Er problemet at det kan utnyttes, eller er problemet at det er privat informasjon som ingen andre skal ha tilgang til?

[DrHawkins]

Du mener at folk svindler utelukkende fordi de ikke blir overvåket? Du tror ikke at det finnes andre instanser, både private og offentlige som skal hindre svindling? Eller er det slik at absolutt alle mennesker ville svindlet med en gang de ikke blir overvåket? Menneskesynet står det godt til med ihvertfall.

jeg mener nøyaktig det statistikken tilsier som noen dro fram her (husker ikke hvem det var )

at disse 4 av 10 eller 46%entene vill ha svindlet dersom det ikke hadde vært offentlig... med offentlig gjøring så er de kun fristet men gjør det ikke. der er pointet. så du kan se at det allerede stopper 46% av svindlene. og det betyr ekstremt mye mindre kostnader og enklere og mer effektivt arbeid i fra staten til å få tat de store lure haiene istedenfor å fokusere på disse 46%entene som driver med lommerusk...

 

Nettopp, uthevede, blir du mistenkt for svindling, så kan de rette autoriteter finne informasjonen som er relevant. Det er ikke sivile personers jobb å tråle gjennom privat informasjon for å avdekke lovbrudd.

det er sivile sin BORGERPLIKT til å si ifra om fjusk og ting og tang som trår i strid med loven eller ulykker og lignende. og uten skattelistene har de ingen plass å hente de opplysningene de trenger for å oppfølge sin BORGERPLIKT

 

Eh, du sitter på en plass med andre mennesker og snakker om private ting, da må du regne med å bli overhørt, da har du selv utlevert din egen informasjon til andre.

nettopp det du ikke gjør. DU vil IKKE snakke om det mens den du snakker med rabler i vei om det ene og det andre.. det kalles imot deg selv. at du blir pisst på den personen du snakker med fordi han ikke klarte å holde kjeft i ute i offentligheten.. det er noe helt annet enn det du sier..

 

Og poenget er helt irrelevant, det har allerede blitt påpekt hva de kan brukes til, men hva de kan og ikke kan brukes til er egentlig relevant, da det er privat informasjon som ikke burde frigis uansett.

 

Hva kan du egentlig bruke helsejournalen til naboen til?

nettopp, du kan ikke bruke helsejournalen til mye i det hele tatt men du kan bruke skattelistene til veldig mye som er bra for samfunnet

 

poenget er veldig relevant da jeg kan gjøre hva jeg vil med den 9infoen jeg kan få utav deg, det er ulovlig ja og blir jeg tat blir jeg straffet men jeg kan fortsatt gjøre det for det om. if you can handle the time then u can do the crime (den går egentlig anderleds men blir samme pointet, if you cant do the time then dont to the crime)

 

Eh, du er blant de som tror at alt vi gjør er definert av lovverket og uten lovverket ville det vært fullt anarki? Folk ville drept over lav sko, ruset seg som idioter og kjørt bil i fylla fordi uten en stat forsvinner alt vett?

nøyaktig det ja

 

det er lov til å drikke alkohol enda, hvor mange gjør det? nesten 100% av befolkningen (nesten)

det er ikke lov til å røyka hasj som er 10x bedre. hvor mange gjør det? ikke halvparten av befolkningen engang

 

det er ikke lov å svindle på skatten men mange gjør dette

men med offentlig gjøring er 4 av 10 kun fristet til det og gjennom fører det ikke

 

Politiet påpeker at skattelistene kan og faktisk har vært et virkemiddel for kriminelle.

politiet påpeker også at det hjelper mot masse rare ting som for eksempel svindel også

politiet sier at de er redde for at det KAN brukes til kriminalitet men sier ikke at det har blitt gjort men de sier at det har stoppet svindel flere ganger (kilde tidligere i tråden)

 

Gjennom det "prinsippet" ville du ikke hatt noe imot å ha kameraer i huset hjemme? Da det tross alt ville hindret deg i å begå forbrytelser.

¨jeg hadde hatt noe imot det men det hadde deffinitivt stoppet meg fra kriminaliteten ja. og det hadde stoppet veldig mange andre au.. horer, incest, voldteksmenn, ulovlig drikking, narkotika og diverse andre ting

 

"Prinsippet" med loven er at den skal straffe handlinger etter styresmaktenes bestemmelse.

nettopp og ved å straffe ulovlige aksjoner så stopper de kriminaliteten akkurat som skattelistene stoppe svindel.. det er F ikke vanskeligere enn det egenlit. hvis du skjønner det pointet i quoten så hvorfor skjønner du ikke pointet i det jeg skriver her?

det er jo helt blåst (nei jeg kaller ikke deg blåst. ordtrykk)

 

Så her kommer du tilbake til bankens plikt og så statens plikt i å ta seg av svindel, men det å la staten ta seg av JOBBEN SIN i skattesaker er noe du ikke kan akseptere?

jo men når jobben ER FOR STOR for at staten skal kunne klare å håndtere den ordentlig så skal jeg gledelig hjelpe til med å ta svindlere og snyltere. men det skal ikke du?

 

Vel, det er jo klart at du formulerer deg på en måte som til tider kan være litt uforståelig, så det kan godt være derfor jeg ikke forstår en "døyt av det du skriver".

jeg er totalt enig i at min formulering kan være litt sprø til tider men du burde da kunne klare å forstå den for det om, er du voksen så har du ikke problemer med det

 

Så-så.. Bra du kommer med eksempler, men akkurat det der kunne jeg tenkt meg å vist hvordan du skal få til. Uansett hva du gjør med en minibank, så kan jeg spore hvor pengene er tatt fra og hvor de går. Det ligger sperrer mot slik trafikk både i minibanken og i systemene bak den.

jeg vet om flere som har gjort nettopp dette. gjennom programmer de har laget selv og hacket seg inn i banksystemer og minibanker (minbankene er koblet opp mot bankens system, de var iallefall det i den tida) og da bruker du program og nettet til å trå deg inn i en minibank og du bruker kontonummer og annen info til å bruke en eller annens konto så kan du få minibanken til å spytte ut det beløpet du taster inn på det og det klokkeslettet... er ikke så sinnsykt vanskelig. den aller vanskeligste delen av dette er å hacke gjennom bankens system.

 

 

 

PS: tenk litt på hvor mange regninger og andre papirer med sensitiv info dere kaster i søpla hver dag. ikke kom å si at det ikke finnes en eneste person innen det yrket som utnytter systemet der au for slike folk fins det, og det finnes nok en god del av de. tygg litt på den

Endret 4. august 2010 av DrHawkins

[Ciryaher]

Når det gjelder transaksjoner har jeg forklart deg flere ganger tidligere hvorfor disse ikke kan offentliggjøres. Vennligst slutt å bruke de som argument (eller motargument) for å ikke offentliggjøre skattelistene. Jeg skjønner hvorfor du trekker fra transaksjoner, men på grunn av innholdet i dem, så kan de ikke sidestilles med skattelister.

Det du har sagt er at kortnr. og diverse kan spores tilbake til personen. Mulig jeg ikke helt skjønte det, siden ærlig talt så er jo skattelistene koblet direkte på person. Hvis du frykter at bankkortnr. kan utnyttes er det ikke verre enn å gjøre det slik som på kvitteringer. Er problemet at det kan utnyttes, eller er problemet at det er privat informasjon som ingen andre skal ha tilgang til?

Problemet er at informasjon som inngår i en transaksjon kan misbrukes direkte uten noe mer om-og-men. Det kan ikke tallene som står i skattelistene.

 

Å legge ut en maskert utgave av banksystemene er i og for seg en veldig god ide hvis man skal ha full åpenhet om slikt, men det er dessverre ikke praktisk gjennomførbart. Nå husker ikke jeg hvor store fjorårets skattelister er, men bare dagens informasjon i banksystemene her til lands overgår den mengden mange ganger.

 

Hadde ikke andre kunnet loppe meg for penger med slik info, så hadde jeg ikke hatt noe i mot å gi ut kortnummer og lignende til hvem som helst. Det gjør meg ingen ting å legge ut inntekt, formue og skatt i denne tråden, da det ikke kan brukes til noe, men siden jeg ikke ønsker å få koblet diskusjon.no-brukeren min til navnet mitt så dropper jeg det.

 

Så-så.. Bra du kommer med eksempler, men akkurat det der kunne jeg tenkt meg å vist hvordan du skal få til. Uansett hva du gjør med en minibank, så kan jeg spore hvor pengene er tatt fra og hvor de går. Det ligger sperrer mot slik trafikk både i minibanken og i systemene bak den.

jeg vet om flere som har gjort nettopp dette. gjennom programmer de har laget selv og hacket seg inn i banksystemer og minibanker (minbankene er koblet opp mot bankens system, de var iallefall det i den tida) og da bruker du program og nettet til å trå deg inn i en minibank og du bruker kontonummer og annen info til å bruke en eller annens konto så kan du få minibanken til å spytte ut det beløpet du taster inn på det og det klokkeslettet... er ikke så sinnsykt vanskelig. den aller vanskeligste delen av dette er å hacke gjennom bankens system.

 

 

 

PS: tenk litt på hvor mange regninger og andre papirer med sensitiv info dere kaster i søpla hver dag. ikke kom å si at det ikke finnes en eneste person innen det yrket som utnytter systemet der au for slike folk fins det, og det finnes nok en god del av de. tygg litt på den

Nå har det seg slik at jeg jobber med akkurat dette. Ting som har vært mulig tidligere, er ikke lenger tilgjengelig. Helt vanntett kommer et system sjelden til å være, men jeg vil påstå at vi har det i dag.

 

Hvem som helst kan få gå igjennom søppeldunken min på jakt etter de riktige tallene hvis de vil. Der kommer de ikke til å finne noe som helst. Jeg kjenner de sårbarheter som finnes og behandler mine data deretter. At andre kaster om seg med pin-koder og bankkortnummer er ikke min sak.

Endret 4. august 2010 av Ciryaher

[ole_marius]

46% var imot offentlig gjøring av skattelister som din statistikk sier... 4 av 10 fristes til å snylte på skatten.. det er alle disse som er imot og du er tydeligvis en av de..

 

Hvordan du kan trekke paralleller med to undersøkelser som berører to forskjellige meninger er meg et mysterium. Jeg tilhører de 46 prosentene som mener at min private økonomi skal forbli privat, jeg betaler med glede skatt hvis det er det du frykter jeg ikke vil gjøre..

 

staten gjør på tvang: skatt, bompenger, årsavgift, moms, DEN NORSKE LOVBOK, avgift på biodiesel, innveandring.

 

du kan ta omtrent absolutt hver minste lille ting og lov som kommer gjennom er fra staten på tvang fordi det er INGEN som noen gang har spurt meg eller noen jeg kjenner eller noen de kjenner igjen om noen ting som helst

 

ingen gikk å spurte folk om røykeloven eller pisseloven eller noen avgifter eller noen ting som helst

 

så begynn med alle de tingene LEEEEEENGE før du begynner med skattelistene

 

Igjen så vil jeg presiserer at vi diskuterer nå offentliggjøring av privat informasjon via offentliggjøring av skattelistene som er blitt gjort siden 1800-tallet!, lenge før biodisel og bompenger!

[Rampage]

Du mener at folk svindler utelukkende fordi de ikke blir overvåket? Du tror ikke at det finnes andre instanser, både private og offentlige som skal hindre svindling? Eller er det slik at absolutt alle mennesker ville svindlet med en gang de ikke blir overvåket? Menneskesynet står det godt til med ihvertfall.

 

jeg mener nøyaktig det statistikken tilsier som noen dro fram her (husker ikke hvem det var )

at disse 4 av 10 eller 46%entene vill ha svindlet dersom det ikke hadde vært offentlig... med offentlig gjøring så er de kun fristet men gjør det ikke. der er pointet. så du kan se at det allerede stopper 46% av svindlene. og det betyr ekstremt mye mindre kostnader og enklere og mer effektivt arbeid i fra staten til å få tat de store lure haiene istedenfor å fokusere på disse 46%entene som driver med lommerusk...

 

Som forklart tidligere, du har da vitterlig ikke noe belegg for å hevde at de statestikkene i det hele tatt kan brukes sammen eller har noen årsakssammenheng (de som svindler eller er fristet ønsker ikke offentlige skattelister). Det betyr ikke mindre kostnader i det hele tatt, for selv med skattelister som ikke er offentlige vil de rette instansene ha tilgang til den informasjonen og kostnadene i forhold til å skaffe bevis vil være akkurat den samme.

 

Nettopp, uthevede, blir du mistenkt for svindling, så kan de rette autoriteter finne informasjonen som er relevant. Det er ikke sivile personers jobb å tråle gjennom privat informasjon for å avdekke lovbrudd.

det er sivile sin BORGERPLIKT til å si ifra om fjusk og ting og tang som trår i strid med loven eller ulykker og lignende. og uten skattelistene har de ingen plass å hente de opplysningene de trenger for å oppfølge sin BORGERPLIKT

 

Det er deres borgerplikt å ivareta andre menneskers sikkerhet, punktum. Ikke å sitte og gå gjennom privat informasjon.

 

Eh, du sitter på en plass med andre mennesker og snakker om private ting, da må du regne med å bli overhørt, da har du selv utlevert din egen informasjon til andre.

nettopp det du ikke gjør. DU vil IKKE snakke om det mens den du snakker med rabler i vei om det ene og det andre.. det kalles imot deg selv. at du blir pisst på den personen du snakker med fordi han ikke klarte å holde kjeft i ute i offentligheten.. det er noe helt annet enn det du sier..

 

Og du har likefullt delt informasjonen med den personen. Så det er du som selv har delt ut informasjonen frivillig, og hvis du ikke ønsker å ha det delt videre, så er det bare å gjøre det klart til den personen.

 

Og poenget er helt irrelevant, det har allerede blitt påpekt hva de kan brukes til, men hva de kan og ikke kan brukes til er egentlig relevant, da det er privat informasjon som ikke burde frigis uansett.

 

Hva kan du egentlig bruke helsejournalen til naboen til?

nettopp, du kan ikke bruke helsejournalen til mye i det hele tatt men du kan bruke skattelistene til veldig mye som er bra for samfunnet

 

poenget er veldig relevant da jeg kan gjøre hva jeg vil med den 9infoen jeg kan få utav deg, det er ulovlig ja og blir jeg tat blir jeg straffet men jeg kan fortsatt gjøre det for det om. if you can handle the time then u can do the crime (den går egentlig anderleds men blir samme pointet, if you cant do the time then dont to the crime)

 

Hvis du ikke kan bruke helsejournalen til noe, så er det da ikke noe problem at den er offentlig? Det du faktisk kan bruke den til er å finne ut om naboen har en "skade" på journalen som han faktisk ikke har, det er en kjempeflott måte å utøve "borgerplikten" din på.

 

Jeg skjønner virkelig ikke hva poenget ditt er? Du mener altså at det er greit for deg å svindle meg, hvis du klarer å slippe unna med det? Det henger vel kanskje sammen med at du har et sterkt ønske for offentlige skattelister, først finne personer med mye penger, så bruke disse "evnene" du påstår du har til å svindle folk. Gratulerer, du har akkurat presentert et perfekt scenario for hvordan skattelistene kan misbrukes.

 

Eh, du er blant de som tror at alt vi gjør er definert av lovverket og uten lovverket ville det vært fullt anarki? Folk ville drept over lav sko, ruset seg som idioter og kjørt bil i fylla fordi uten en stat forsvinner alt vett?

nøyaktig det ja

 

det er lov til å drikke alkohol enda, hvor mange gjør det? nesten 100% av befolkningen (nesten)

det er ikke lov til å røyka hasj som er 10x bedre. hvor mange gjør det? ikke halvparten av befolkningen engang

 

det er ikke lov å svindle på skatten men mange gjør dette

men med offentlig gjøring er 4 av 10 kun fristet til det og gjennom fører det ikke

 

Det er også lov til å hoppe ned 5 meter, men det er ingen som gjør det. Det at noe ikke blir straffet betyr ikke at all fornuft går ut vinduet. Du har vel ikke belegg for å hevde hvor mange i befolkningen som brukes hasj da det er store mørketall pga. forbud. Dog burde det ikke være forbudt, men det er en annen sak.

 

Nå trekker du igjen fram ting fra ingensteds, det at 4 av 10 er fristet har ingenting med offentlige skattelister å gjøre. Det er ikke et kausalitetsforhold der.

 

Politiet påpeker at skattelistene kan og faktisk har vært et virkemiddel for kriminelle.

politiet påpeker også at det hjelper mot masse rare ting som for eksempel svindel også

politiet sier at de er redde for at det KAN brukes til kriminalitet men sier ikke at det har blitt gjort men de sier at det har stoppet svindel flere ganger (kilde tidligere i tråden)

 

Det har ikke kommet et eneste eksempel i denne tråden på at skattelistene har vært brukt til å avsløre svindel. Du presterte jo å påstå at et raid på en ferje der folk ble tatt for alt fra smugling til manglende bilbelte som noe som hadde opphav i skattelistene.

 

Gjennom det "prinsippet" ville du ikke hatt noe imot å ha kameraer i huset hjemme? Da det tross alt ville hindret deg i å begå forbrytelser.

¨jeg hadde hatt noe imot det men det hadde deffinitivt stoppet meg fra kriminaliteten ja. og det hadde stoppet veldig mange andre au.. horer, incest, voldteksmenn, ulovlig drikking, narkotika og diverse andre ting

 

Vel, hvis det eneste som hindrer deg i å skade andre mennesker er at du blir overvåket, så skjønner jeg godt at du trenger et samfunn som er slik, da er kanskje lås og slå et bedre alternativ, så kan vi andre som kan oppføre oss leve i fred.

 

"Prinsippet" med loven er at den skal straffe handlinger etter styresmaktenes bestemmelse.

nettopp og ved å straffe ulovlige aksjoner så stopper de kriminaliteten akkurat som skattelistene stoppe svindel.. det er F ikke vanskeligere enn det egenlit. hvis du skjønner det pointet i quoten så hvorfor skjønner du ikke pointet i det jeg skriver her?

det er jo helt blåst (nei jeg kaller ikke deg blåst. ordtrykk)

 

Det er med andre ord ikke noe prinsipp bak lovene, det er bare på skjønn og moralisme, hva som passer styresmaktene der og da, det er mange lover som er helt latterlige og vedtak som er helt på jordet. Skattelistene stopper ikke svindel, og narkotikaforbud stopper ikke narkotika.

 

Så her kommer du tilbake til bankens plikt og så statens plikt i å ta seg av svindel, men det å la staten ta seg av JOBBEN SIN i skattesaker er noe du ikke kan akseptere?

jo men når jobben ER FOR STOR for at staten skal kunne klare å håndtere den ordentlig så skal jeg gledelig hjelpe til med å ta svindlere og snyltere. men det skal ikke du?

 

Hvis jobben er for stor så kan de ansette private revisorbyråer, DU har ingen forutsetning for å bidra med noe som helst.

 

Vel, det er jo klart at du formulerer deg på en måte som til tider kan være litt uforståelig, så det kan godt være derfor jeg ikke forstår en "døyt av det du skriver".

jeg er totalt enig i at min formulering kan være litt sprø til tider men du burde da kunne klare å forstå den for det om, er du voksen så har du ikke problemer med det

 

Hadde du formulert deg som en voksen, så hadde jeg ikke hatt problemer med det nei.

[Rampage]

Problemet er at informasjon som inngår i en transaksjon kan misbrukes direkte uten noe mer om-og-men. Det kan ikke tallene som står i skattelistene.

 

Å legge ut en maskert utgave av banksystemene er i og for seg en veldig god ide hvis man skal ha full åpenhet om slikt, men det er dessverre ikke praktisk gjennomførbart. Nå husker ikke jeg hvor store fjorårets skattelister er, men bare dagens informasjon i banksystemene her til lands overgår den mengden mange ganger.

 

Hadde ikke andre kunnet loppe meg for penger med slik info, så hadde jeg ikke hatt noe i mot å gi ut kortnummer og lignende til hvem som helst. Det gjør meg ingen ting å legge ut inntekt, formue og skatt i denne tråden, da det ikke kan brukes til noe, men siden jeg ikke ønsker å få koblet diskusjon.no-brukeren min til navnet mitt så dropper jeg det.

 

Hvorfor er det en veldig god idè? Hvem er det en god idè for? Du kan gjerne legge det ut hvis du ønsker, men hvorfor skal alle andre bli tvunget til det?

 

Det gjør meg heller ikke noe å legge ut formue, inntekt og skatt, bryr meg egentlig ikke om min informasjon i skattelisten, men jeg har et problem med prinsippet, jeg har et problem med at det offentlige deler ut privat informasjon om individer.

[DrHawkins]

jeg merker godt at du ikke forstår hva jeg skriver for noe fordi vi har gått i ring i lang tid og enda skjønner du ingenting. jeg foreslår at du leser hele tråden før jeg lager et langt innlegg til

 

Det gjør meg heller ikke noe å legge ut formue, inntekt og skatt, bryr meg egentlig ikke om min informasjon i skattelisten, men jeg har et problem med prinsippet, jeg har et problem med at det offentlige deler ut privat informasjon om individer.

her er jeg 110% enig.. men dette er da ikke noe med skattelistene å gjøre.

skal du prøve å gjøre noe med dette så begynner du på helt feil plass. da må du begynne med de plassene jeg har nevnt for eksempel.

Du må være forbanna på staten da, ikke skattelistene. skattelistene gjør bare godt..

men det er staten du skal være forbanna på men problemet er at det er fint lite du kan gjøre aleine.

 

Staten er noen ******************** men det er gammalt nytt

 

hvis du nettopp har funnet dette ut de siste åra så må jeg si velkommen etter...

 

Du skal lete lenge etter 1 person som er knallfornøyd med statens arbeid

 

det er jo i avisene hver dag omtrent at staten gjør ditt og datt og alle er imot det

 

husker du da bensin prisen spratt til 15kr for første gang? alle reagerte kraftig og det ble gjort endringer.

slik som samfunnet reagerte da er det som må til for at vi skal kunne få gjort noe med staten. er du aleine eller ei lita gruppe med underskrifte så kommer du ingen vei.

 

når du har lest gjennom hele tråden så skal jeg svare deg på resten

[Rampage]

jeg merker godt at du ikke forstår hva jeg skriver for noe fordi vi har gått i ring i lang tid og enda skjønner du ingenting. jeg foreslår at du leser hele tråden før jeg lager et langt innlegg til

 

Det gjør meg heller ikke noe å legge ut formue, inntekt og skatt, bryr meg egentlig ikke om min informasjon i skattelisten, men jeg har et problem med prinsippet, jeg har et problem med at det offentlige deler ut privat informasjon om individer.

her er jeg 110% enig.. men dette er da ikke noe med skattelistene å gjøre.

skal du prøve å gjøre noe med dette så begynner du på helt feil plass. da må du begynne med de plassene jeg har nevnt for eksempel.

Du må være forbanna på staten da, ikke skattelistene. skattelistene gjør bare godt..

men det er staten du skal være forbanna på men problemet er at det er fint lite du kan gjøre aleine.

 

Staten er noen ******************** men det er gammalt nytt

 

hvis du nettopp har funnet dette ut de siste åra så må jeg si velkommen etter...

 

Du skal lete lenge etter 1 person som er knallfornøyd med statens arbeid

 

det er jo i avisene hver dag omtrent at staten gjør ditt og datt og alle er imot det

 

husker du da bensin prisen spratt til 15kr for første gang? alle reagerte kraftig og det ble gjort endringer.

slik som samfunnet reagerte da er det som må til for at vi skal kunne få gjort noe med staten. er du aleine eller ei lita gruppe med underskrifte så kommer du ingen vei.

 

når du har lest gjennom hele tråden så skal jeg svare deg på resten

 

Jeg tror du har misforstått noe særdeles essensiellt, dette er en normativ debatt der du påstår at fordelene ved skattelistene overkjører de negative problemene rundt det. Du argumenterer for at de BURDE være offentlige. Så det å si at staten deler ut privat informasjon ikke har noe med skattelistene er jo fjernt.

 

At folk er misfornøyd med statens arbeid er ikke noe nytt, og det er da helt på jordet å si at jeg burde være sint på staten og ikke skattelistene. Da det er staten som faktisk legger ut skattelistene. Så hvorfor skulle jeg være "sint" på skattelistene?

 

Du kan gjerne argumentere med at "might makes right", men i komparativ politikk er det ærlig talt noe som ikke er så veldig interessant å diskutere, da foretrekker jeg normativ debatt ellers takk.

Endret 4. august 2010 av Rampage