Hva i huleste er poenget med offentlige skattelister?

[Transponder79]

LOL... jævlig rart at det er flere hundre tusen som sier imot at de skal offentliggjøres men fortsatt er åpne da?

Jeg tror faktisk det er et overveldende flertall i folket mot at de skal offentliggjøres. I min omgangskrets - både privat og på jobb - så vel så godt som samtlige i mot. Det er sjelden jeg møter noen som synes at dette er en god ide.

 

En annen side av saken er jo at dette er gratis-stoff for nettavisene som melker hele opplegget ved å lage sine egne søk o.l. og dermed tjener store summer via ekstra sidevisninger på minimal egeninnsats. Det er derfor ikke rart at få av avisene har noen særlige saker vinklet imot ordningen; de vil ikke gå glipp av sine 'gratis' penger.

[Transponder79]

hvorfor skulle det være så sinnsykt big deal for at skattelistene ble offentlige da alt annet er offentlig som krenker privat livet???

Fordi det er en særnorsk og rar ordning som i praksis har null effekt når det gjelder å 'avsløre' hvem som evt. lurer unna penger fra beskatning.

 

Både inntekt og formue er i skattelistene for de fleste hundretusener unna det man faktisk har; to personer med dramtisk forskjellig økonomi kan utad (via skattelistene) se ganske 'like' ut. Jeg kjenner folk med 'høy' synlig inntekt i skattelistene som knapt nok har til salt i maten og bor i en liten leilighet. Og jeg kjenner folk som har lav synlig inntekt i skattelistene som bor i diger enebolig og lever ekstremt fett pga. ting som arv.

 

Tallene sier med andre ord fint lite om hvordan ståa er.

 

Som flere har sagt: Inntekt/formue/skatt er en sak mellom den enkelte og arbeidsgiver/myndighetene. Andre folk har absolutt ingenting med det å gjøre.

[DrHawkins]

hvis ting er så jævlig privat så skulle ingen kart tjenester vært tilgjengelig.... telefonkataloger skulle vært vekke... gps skulle ikke ha eksistert...

 

nettbutikker skulle ikke ha eksistert

 

visa skulle ikke ha eksistert

 

tenk deg om..

 

hvorfor skulle det være så sinnsykt big deal for at skattelistene ble offentlige da alt annet er offentlig som krenker privat livet???

 

Dere feilet å quote og besvare dette.. dere kun fokuserte på det nederste.. det sier litt om dere

 

bilskilter skulle ikke ha eksistert

 

post adresser

 

fødselsdato

 

jeg kan ramse opp i hauevis som egentlig krenker privat livet men det bryr dere absolutt null om

Endret 4. juli 2010 av DrHawkins

[Flimzes]

LOL... jævlig rart at det er flere hundre tusen som sier imot at de skal offentliggjøres men fortsatt er åpne da?

Jeg tror faktisk det er et overveldende flertall i folket mot at de skal offentliggjøres. I min omgangskrets - både privat og på jobb - så vel så godt som samtlige i mot. Det er sjelden jeg møter noen som synes at dette er en god ide.

Har til gode å møte noen som plages av det. (i virkeligheten)

[Rairai]

Hawkins, ingen svarer deg fordi du kan umulig være seriøs og mene det du skriver.

 

 

 

Coax skrev "Ut av PRINSIPP så sier jeg nei til skattelister, det er den eneste grunnen jeg behøver."

 

 

Så enkelt er det.

 

Privatøkonomi har ingen andre noe med, og det selv om det ikke skulle trenges engang, så finnes det ikke argumenter som kan forsvare det å offentliggjøre det til noen som helst grad.

 

Flimzes, for meg er det irriterende fordi det er en prinsippsak, og flere bekjente av meg hvertfall mener det samme, i begge ender av lønnsskalaen, selv om noen er likegyldige til det.

I praksis er det ikke noe man tenker noe særlig over egentlig, hvertfall for min del, men det er allikevel en viktig prinsipiell sak.

Endret 5. juli 2010 av Rairai

[DrHawkins]

dette med skattelistene i denne tråden er like dumt som alt annet jeg har skrevet der i den posten.

 

hvis skattelistene er krenking på privat liv så er da det andre jeg skrev:

 

hvis ting er så jævlig privat så skulle ingen kart tjenester vært tilgjengelig.... telefonkataloger skulle vært vekke... gps skulle ikke ha eksistert...

 

nettbutikker skulle ikke ha eksistert

 

visa skulle ikke ha eksistert

 

tenk deg om..

 

hvorfor skulle det være så sinnsykt big deal for at skattelistene ble offentlige da alt annet er offentlig som krenker privat livet???

 

Dere feilet å quote og besvare dette.. dere kun fokuserte på det nederste.. det sier litt om dere

 

bilskilter skulle ikke ha eksistert

 

post adresser

 

fødselsdato

 

jeg kan ramse opp i hauevis som egentlig krenker privat livet men det bryr dere absolutt null om

 

 

det er også private ting som krenker privatlivet

[Ciryaher]

Jeg tror faktisk det er et overveldende flertall i folket mot at de skal offentliggjøres. I min omgangskrets - både privat og på jobb - så vel så godt som samtlige i mot. Det er sjelden jeg møter noen som synes at dette er en god ide.

 

En annen side av saken er jo at dette er gratis-stoff for nettavisene som melker hele opplegget ved å lage sine egne søk o.l. og dermed tjener store summer via ekstra sidevisninger på minimal egeninnsats. Det er derfor ikke rart at få av avisene har noen særlige saker vinklet imot ordningen; de vil ikke gå glipp av sine 'gratis' penger.

 

Jeg tror det er et flertall i folket for at de skal offentliggjøres. I min omgangskrets, både jobb og hjemme, er de aller fleste for. Jeg ser ikke en eneste måte jeg kan misbruke disse tallene på, så hvorfor fjerne dem? Jeg brukte dem sist i lønnsforhandlinger for tre uiker siden - det gikk bra for å si det sånn

 

Dessuten synes jeg det er greit at det synliggjøres at enkelte "samfunnstopper" tjener milliarder, men knapt betaler en krone i skatt. Agurk-avisene er flinke til å fiske opp info som dette og synliggjøre forskjeller i landet, osv, osv.

 

Jeg bruker i alle fall ikke skattelistene til å sjekke om naboen betaler den skatten han/hun skal. Hva min nabo kan trekke fra og slikt har jeg ikke noe med (dessuten aner jeg ikke hva det er de trekker heller) så tallene for naboen min er helt uten mening for meg. Hvis tallene ikke stemmer, så kan jeg uansett ikke gjøre noe med det..

 

Moro å se hva klassekamerater og gamle bekjente tjener selvfølgelig.

[Rampage]

dette med skattelistene i denne tråden er like dumt som alt annet jeg har skrevet der i den posten.

 

hvis skattelistene er krenking på privat liv så er da det andre jeg skrev:

 

nettbutikker skulle ikke ha eksistert

 

visa skulle ikke ha eksistert

 

tenk deg om..

 

hvorfor skulle det være så sinnsykt big deal for at skattelistene ble offentlige da alt annet er offentlig som krenker privat livet???

 

Dere feilet å quote og besvare dette.. dere kun fokuserte på det nederste.. det sier litt om dere

 

bilskilter skulle ikke ha eksistert

 

post adresser

 

fødselsdato

 

jeg kan ramse opp i hauevis som egentlig krenker privat livet men det bryr dere absolutt null om

 

 

det er også private ting som krenker privatlivet

 

Bilskilter og postadresser er temmelig offentlig informasjon, hvor finner du egentlig lett fødselsdatoen til mennesker, utenom skattelistene idag?

 

Hvorfor skulle visa og nettbutikker ikke eksistert? Ingenting du legger fra deg der blir offentliggjort slik skattelistene er? Jeg antar at du i samme rekke støtter total offentliggjøring av alle transaksjoner man gjør? Kanskje banker bør legge ut lister over alle handler gjort med de ulike kortene? Ville du hatt problemer med det?

[ole_marius]

DrHawkins:

 

Det du i realiteten sier er at en gullerot og en banan er akkurat det samme fordi de er avlange. Et bilskilt og skattelister er vidt forskjellige ting som dog ikke kan sammenlignes..

[DrHawkins]

bilskilt kanskje ja men ikke alt det andre

[Rampage]

bilskilt kanskje ja men ikke alt det andre

 

Var det et svar til meg?

[DrHawkins]

bilskilt kanskje ja men ikke alt det andre

 

Var det et svar til meg?

 

egentlig til ole_marius

 

 

 

 

 

dette med skattelistene i denne tråden er like dumt som alt annet jeg har skrevet der i den posten.

 

hvis skattelistene er krenking på privat liv så er da det andre jeg skrev:

 

nettbutikker skulle ikke ha eksistert

 

visa skulle ikke ha eksistert

 

tenk deg om..

 

hvorfor skulle det være så sinnsykt big deal for at skattelistene ble offentlige da alt annet er offentlig som krenker privat livet???

 

Dere feilet å quote og besvare dette.. dere kun fokuserte på det nederste.. det sier litt om dere

 

bilskilter skulle ikke ha eksistert

 

post adresser

 

fødselsdato

 

jeg kan ramse opp i hauevis som egentlig krenker privat livet men det bryr dere absolutt null om

 

 

det er også private ting som krenker privatlivet

 

Bilskilter og postadresser er temmelig offentlig informasjon, hvor finner du egentlig lett fødselsdatoen til mennesker, utenom skattelistene idag?

 

Hvorfor skulle visa og nettbutikker ikke eksistert? Ingenting du legger fra deg der blir offentliggjort slik skattelistene er? Jeg antar at du i samme rekke støtter total offentliggjøring av alle transaksjoner man gjør? Kanskje banker bør legge ut lister over alle handler gjort med de ulike kortene? Ville du hatt problemer med det?

 

visa viser informasjon som er privat. IDtyveri og lginende... nettbutikker fordi de får informasjonen som er privat (de har ikke lov til å lagre lengre enn transaksjonen har skjedd men er flere tilfeller dette har blitt lagret mye lengre)

 

jeg både er for og imot offentliggjøring av skattelister pga skattebedrag (aka svindel) og for morro skyld men det er også en ting som er ganske teit å legge fram... jeg finner ingen gode argumentasjoner for hvorfor det ikke skulle være der så lenge det finnes millioner av andre ting som er private som ligger ute tilgjengelig som folk ikke bryr seg om

 

Det finnes så mye privat informasjon som er så sinnsykt lett tilgjengelig for alle for lenge siden at det å begynne å bry seg om små ting som hva folk tjener er bullshit...

[Rampage]

Det er lite av den private informasjonen som ikke er lagt frivillig ut eller som et resultat av at man velger å handle på nett eller å bruke kort. Sensitiv informasjon som lønn, transaksjoner og lignende er ikke offentlig og bør kun være offentlig hvis man selv velger. Hvis du er for at man bør ha offentlige skattelister fordi det er en kontrollfaktor i forhold til kriminalitet bør vel alle transaksjoner være offentlige?

 

Hvor du bor er ikke like sensitivt som hva du tjener, et bilskilt er ikke like sensitivt som hva du tjener. Slik går lista over alle ting du anser som likestillt ved publisering av inntekt.

 

Hva folk tjener er ikke "små ting", slik det fungerer idag er det bare sosialporno for naboen og potensielt målregister for kriminelle. Og takket være, som du nevner, at mye annen informasjon er tilgjengelig, har alt man trenger å vite blitt servert på sølvfat.

 

Men som sagt, hvor får man tak i fødselsdato på folk enkelt utenom skattelistene idag (som ikke er lagt ut frivillig)?

[DrHawkins]

hva folk tjener er ingen hemmelighet... studerer du deg til det ene eller det andre og får en jobb så får du en lønn utifra det du har krav på. den lønnen er lik uansett om det er meg, deg eller hvem som helst (etter lik erfaring og utdanning og slike ting)

 

lønnen i firmaet er ingen hemmelighet

 

https://www.nav.no/sbl/stillingssok/stillingsannonse.do?id=2379682

" Lønn i forhold til gjeldende avtaleverk"

 

Det er mange utlyste stillinger som sier spesifikk lønn samt du kan også gå på http://mininntekt.no/ eller http://www.jobbfeber.no/ å finne nøyaktig lønn for hvilket arbeid

 

Lønnen er ingen hemmelighet eller privatisert... det er like offentlig som alt annet jeg har nevnt

[Mr.Duklain]

Ja Skattelister burde forbys hva man tjener og betaler i skatt er noe ingen har noe med

Endret 5. juli 2010 av Mr.Duklain

[Rampage]

hva folk tjener er ingen hemmelighet... studerer du deg til det ene eller det andre og får en jobb så får du en lønn utifra det du har krav på. den lønnen er lik uansett om det er meg, deg eller hvem som helst (etter lik erfaring og utdanning og slike ting)

 

lønnen i firmaet er ingen hemmelighet

 

https://www.nav.no/sbl/stillingssok/stillingsannonse.do?id=2379682

" Lønn i forhold til gjeldende avtaleverk"

 

Det er mange utlyste stillinger som sier spesifikk lønn samt du kan også gå på http://mininntekt.no/ eller http://www.jobbfeber.no/ å finne nøyaktig lønn for hvilket arbeid

 

Lønnen er ingen hemmelighet eller privatisert... det er like offentlig som alt annet jeg har nevnt

 

Selvfølgelig er inntekt "hemmelig", kvalifisert gjetning basert på hva det pleier å ligge på gitt hypotetisk lik bakgrunn og en antatt 100% stilling er ikke akkurat at privatpersoners inntekt er offentlig. Og ihvertfall ikke formuen som de også presenterer i skattelistene. Noen har gitt lønnsnivå, andre er "lønn etter avtale". Du hopper til konklusjoner du ikke har dekning for, inntekt og formue er ikke offentlig, og bør ikke være offentlig. Det er ingen grunn til å offentliggjøre slike skattelister, skal man ha det med argumentet at man "avdekker juks/svindel" så er selvfølgelig offentlige transaksjoner ett ypperlig virkemiddel, hvis naboen bruker mye mer penger enn han tjener, så kan man jo tyste

[-Léon-]

Er enig med at de burde fjerne muligheten at alle kan se hva andre skatter. Helt på tryne. Selv forstår jeg ikke hvorfor det i det hele tatt skal være mulig!

[Ciryaher]

Fordi?

Ser bre gode grunner til å offentliggjøre slikt jeg

 

Tråden bør døpes om til "Skattelistens klagemur" forresten.

[-Léon-]

Ser ingen grunnlag til hvorfor noen andre enn meg selv skal vite hva min inntekt er.

[Camlon]

Fordi?

Ser bre gode grunner til å offentliggjøre slikt jeg

 

Tråden bør døpes om til "Skattelistens klagemur" forresten.

Nevn et godt argument for å offentligjøre skattelistene.