fjarle Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 Sol ute, sol inne - med Apples patentsøknad. Les mer Lenke til kommentar
tommyb Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 Det blir vel ikke produkter basert på patentet... Men produkter basert på ideen som patentet beskriver. Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 Det store spørsmålet bør være om solcellen kan drive telefonen eller bare er til pynt. Over jordas atmosfære har sola en intensitet på ca 1300 Watt per kvadratmeter. Når sollyset har passert en rekke atmosfæriske lag som reduserer og fjerner deler av lysspekteret så får vi en innstråling på rundt 350 Watt per kvadratmeter i Norge, midt på dagen, på en skyfri dag. Kommersielle solceller i denne størrelsen har som regel en effektivitet på 10-15% dersom det ikke er noen skjerm eller annet foran enn et optimalisert beskyttelsesglass. Siden telefonen skal ha både skjerm, flytende krystaller, polariseringslag, plastfilm med berøringssensorer og bruker glass som er optimalisert mot riper i stedet for til best mulig lysgjennomgang regner jeg med at effektiviteten er nede på rundt 5%. Skjermen på Iphone er 3,5" i 4:3-format. Det vil si 5,3 * 7,1 cm = 0,0038 kvadratmeter. På en skyfri dag kan altså telefonen oppnå ca 0,0038 * 350 * 0,05 = 0,0665 Watt ladeeffekt. Batteriet har en kapasitet på 5,2 Wh. Det vil si at det tar 78 timer med skyfritt vær og direkte midt-på-dagen-sol og telefonen i riktig vinkel mot sola for å lade batteriet fullt opp. Regner vi med at sola er svakere andre tidspunkter på dagen, og under horisonten deler av døgnet for de som bor sør for polarsirkelen, og at midtdagslyset er svakere i nordnorge enn i sør så kan vi i hvert fall gange tallet med 2. Det vil si rundt 160 timer (~1 uke) for å lade batteriet. Det forutsetter selvsagt at telefonen ikke ligger i lomma, veska, innendørs eller at det er overskyet vær. Det forutsetter også at det aldri er vinter. Til sammenligning er et fullt oppladet og helt nytt batteri (iphone 3G) spesifisert til å klare én av postene under før det er tømt: - 7 timer video - 6 timer nettsurfing med Wifi - 5 timer nettsurfing med 3G - 10 timer taleringing med 2G - 5 timer taleringing med 3G - 24 timer musikkspilling - 300 timer standby Med forbehold om at jeg ikke har sett hvilke fysiske lover Steve Jobs "reality distortion field" klarer å oppheve, så virker solcellen i beste fall som en måte å forlenge batteritiden ganske ubetydelig. I verste fall virker det som solcellen bare er der for å pynte på Apples miljøimage og øke vekt og pris. 4 Lenke til kommentar
Khaffner Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 Du kan få sagt det Simen1, flott innlegg Lenke til kommentar
madsc90 Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 (endret) Bra innlegg, ja. Hadde vært sweet med solcelledrevet mobil, dog. Også ille om apple får patent på noe så opplagt som mobil drevet av solceller. Det er på ingen måte noe nytt. Litt pirk til deg, Simen1: Solceller basert på Si som lages nå har effekt opp mot 20%, heller enn 10-15%. Flercrystall-solceleller er rundt 17%, mens enkrystall-solceller (litt dyrere, men kanskje det kan forsvares ved så små solceller som det er snakk om) presterer tett opp mot 20%. Endret 9. juni 2010 av madsc90 Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 Enkrystall Si klarer litt over 20%, men det er uten vanlig beskyttelseglass og prisen er ikke bare litt høyere enn for polysilisium. 17% på polysilisium må være uten beskyttelseglass. Mer realistisk for kommersielle polysilisium solceller med beskyttelseglass er 10-15% avhengig av produsent, kvalitetsgrad, kobbergrid og kvaliteten på DC/DC-konverteren. I dette tilfellet må man nok også trekke noen prosenter for effektiviteten til ladekretsen og indre motstand i batteriet. Lenke til kommentar
Agentspoon Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 Har alltid lurt litt. Hvilken bakgrunn har du egentlig, Simen1? Virker som om du er langt over gjennomsnittet teknisk på det aller meste. Lenke til kommentar
Zero- Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 Det lurer jeg også veldig på.... Lenke til kommentar
mandela Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 @Agentspoon: 3 sec googling http://www.hardware.no/forfattere/3851 Lenke til kommentar
madsc90 Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 Simen: Au. Jeg tror kanskje jeg må legge meg litt flat... Det jeg vet om solceller kommer hovedsaklig fra berg. Har foreløpig bare hatt mattek 1 og 2. I forbindelse med mattek 1 besøkte vi REC, som skrøyt av solcellene sine. De sa at virkningsgraden var så og så mye. Det var kanskje kun solcellene (ikke systemene, med beskyttelsen) de snakket om. På den andre siden vil ikke dette beskyttende glasset finnes ved en eventuell iphone, da denne uansett har skjermen som beskyttelse. Det holder nok derfor å trekke effektivitet for kun en av dem. Hvor mye som til slutt trekkes er jo en helt annen sak, og jeg lar deg ta det estimatet Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 Så gøy at du går mattek! Jeg har ikke hatt muligheten til å besøke REC selv, men jeg har vært på flere foredrag med de. De omtaler kun effektiviteten til selve EV-cellene, som er deres produkt. Det er andre som lager ferdige paneler med glass, driverkretser osv. Her er forresten en fin plansje over utviklingen av effektivitet på solceller. Polykrystallinsk Si har vistnok en rekord på 20,3% for selve cella i laboratorieforsøk. I kommersielle produkter er det lavere. Lenke til kommentar
dabear Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 De fleste av oss går jo med telefonen i lomma.. Burde det ikke satses mer på lading vha bevegelsesenergi? Finnes det noe nytt i den leieren? Lenke til kommentar
sinnaelgen Skrevet 9. juni 2010 Del Skrevet 9. juni 2010 De fleste av oss går jo med telefonen i lomma.. Burde det ikke satses mer på lading vha bevegelsesenergi? Finnes det noe nytt i den leieren? her er et alternativ Lenke til kommentar
µT. Skrevet 10. juni 2010 Del Skrevet 10. juni 2010 Det store spørsmålet bør være om solcellen kan drive telefonen eller bare er til pynt. Over jordas atmosfære har sola en intensitet på ca 1300 Watt per kvadratmeter. Når sollyset har passert en rekke atmosfæriske lag som reduserer og fjerner deler av lysspekteret så får vi en innstråling på rundt 350 Watt per kvadratmeter i Norge, midt på dagen, på en skyfri dag. Kommersielle solceller i denne størrelsen har som regel en effektivitet på 10-15% dersom det ikke er noen skjerm eller annet foran enn et optimalisert beskyttelsesglass. Siden telefonen skal ha både skjerm, flytende krystaller, polariseringslag, plastfilm med berøringssensorer og bruker glass som er optimalisert mot riper i stedet for til best mulig lysgjennomgang regner jeg med at effektiviteten er nede på rundt 5%. Skjermen på Iphone er 3,5" i 4:3-format. Det vil si 5,3 * 7,1 cm = 0,0038 kvadratmeter. På en skyfri dag kan altså telefonen oppnå ca 0,0038 * 350 * 0,05 = 0,0665 Watt ladeeffekt. Batteriet har en kapasitet på 5,2 Wh. Det vil si at det tar 78 timer med skyfritt vær og direkte midt-på-dagen-sol og telefonen i riktig vinkel mot sola for å lade batteriet fullt opp. Regner vi med at sola er svakere andre tidspunkter på dagen, og under horisonten deler av døgnet for de som bor sør for polarsirkelen, og at midtdagslyset er svakere i nordnorge enn i sør så kan vi i hvert fall gange tallet med 2. Det vil si rundt 160 timer (~1 uke) for å lade batteriet. Det forutsetter selvsagt at telefonen ikke ligger i lomma, veska, innendørs eller at det er overskyet vær. Det forutsetter også at det aldri er vinter. Til sammenligning er et fullt oppladet og helt nytt batteri (iphone 3G) spesifisert til å klare én av postene under før det er tømt: - 7 timer video - 6 timer nettsurfing med Wifi - 5 timer nettsurfing med 3G - 10 timer taleringing med 2G - 5 timer taleringing med 3G - 24 timer musikkspilling - 300 timer standby Med forbehold om at jeg ikke har sett hvilke fysiske lover Steve Jobs "reality distortion field" klarer å oppheve, så virker solcellen i beste fall som en måte å forlenge batteritiden ganske ubetydelig. I verste fall virker det som solcellen bare er der for å pynte på Apples miljøimage og øke vekt og pris. Jeg nekter å tro at du er ett menneske, heheh.. Lenke til kommentar
SeaLion Skrevet 10. juni 2010 Del Skrevet 10. juni 2010 I og med at de fleste mobiltelefoner nesten hele tiden ligger i lomma, i et eget futural eller andre steder der det ikke er sol, så kunne man kanske heller tenke seg en ytterjakke med solcelleegenskaper som kunne levere ladestrøm til mobile enheter? Lenke til kommentar
TastyFroyo Skrevet 10. juni 2010 Del Skrevet 10. juni 2010 Nå er det vell ikke meningen at hele batteriet skal laddes av sola. Det er vell bare for å øke batteri levetiden tror nå jeg :-) Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 10. juni 2010 Del Skrevet 10. juni 2010 Det blir litt meningsløst når 1 time i sola i beste fall gir 2-2,5 minutter mer nettsurfing/video, 4 minutter mer tale, 9 minutter mer musikkavspilling og 2 timer mer standby. Lenke til kommentar
Khaffner Skrevet 10. juni 2010 Del Skrevet 10. juni 2010 Vil solcellene lade mer enn mobilen bruker når den ligger i standby-modus i solskinn? Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 10. juni 2010 Del Skrevet 10. juni 2010 Ja, ca dobbelt så mye i følge mine estimater. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg