På tide å støtte Israel

[After Dark]

Javel, så når beduiner og palestinere/israelske arabere som har bodd i området i årevis (mange av dem siden før Staten Israel ble opprettet) automatisk aldri får byggetillatelse og Staten Israel da bruker dette som en unnskyldning til å rive hjemmene deres og bosette jødiske israelere der, hva vil du kalle det?

[After Dark]

Akkurat...

 

http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/midtosten/palestinsk-femaaring-trygler-om-naade-for-faren-3258539.html

[After Dark]

Og en ny artikkel om skytingen mellom Libanon og Israel. I overskriften sies det at en israelsk soldat er død, men det nevnes ikke noe om det i selve artikklen. Derimot sies det at en ble såret:

 

http://www.dagbladet.no/2010/08/03/nyheter/libanon/israel/utenriks/12820644/

[Bobbylove]

Den artikkelen minner meg egentlig mest om noe fra Se og Hør.

[Medlem-205774]

Herregu Glimti, jeg har jo gitt deg grunner for hva som er grunnen til at Israel gjør som de gjør. Du er så tunnel-tenkende at det går ikke an å diskutere med deg.

[snartenkt]

Hva mener du om den artikklen?

 

At den langtfra beviser at Israel er ett rasistisk land, og at å si noe slikt er en vanvittig forenkling av det hele. At det er konflikter mellom stat og urbefolkning/liknende er ikke noe nytt, og kommer ikke som noe sjokk at det er det i Israel også. Hvorvidt de har rett eller ikke kan være en annen ting men konklusjonen du drar utifra "bevisene" dine er alt for drøy.

 

Så hva vil du kalle det da?

 

Mener du virkelig at de såkalte israelske araberne blir likestilt med israelske jøder?

Mener du virkelig at det er nazisme at araberne har full stemmerett?

 

Besvar det jeg skrev så besvarer jeg deg.

Nå er diskusjonen om Israel er nazistisk, så det hadde vært fint om du igjen lot være å endre tema.

[Simon Aldra]

Herregu Glimti, jeg har jo gitt deg grunner for hva som er grunnen til at Israel gjør som de gjør. Du er så tunnel-tenkende at det går ikke an å diskutere med deg.

Av nysjerrighet, mener du at f.eks. bosetningene på Vestbredden forbedrer eller forverrer Israels sikkerhet? Er det tenktelig at bosetningene forverrer situasjonen, og både på kortere og lengre sikt setter selve Israel på spill?

 

I så fall, kan du være enig i at bosetningene uansett underliggende forutsetninger er et feilsteg, og bør fjernes, på samme måte som jeg mener terrorisme mot Israel uansett underliggende forutsetninger er et feilsteg og må avsluttes? Kan vi være enige om det?

 

[Medlem-205774]

Hvilke bosetninger? Utbygging av jødiske eller kvaliteten på arabiske?

[Drogin]

Javel, så når beduiner og palestinere/israelske arabere som har bodd i området i årevis (mange av dem siden før Staten Israel ble opprettet) automatisk aldri får byggetillatelse og Staten Israel da bruker dette som en unnskyldning til å rive hjemmene deres og bosette jødiske israelere der, hva vil du kalle det?

Israelerne vil unngå så langt det lar seg gjøre å få flere palestinere i Israel.

Palestinerne vil unngå så langt det lar seg gjøre å få flere jøder i Palestina.

 

Israelske myndigheter gir sjelden byggetillatelser for palestinere i Israel.

Palestinske myndigheter gir dødsstraff for å selge land til jøder.

[After Dark]

Og når de er israelske arabere, altså arabere som har statsborgerskap i Israel skal det være riktig å nekte dem boliger fordi man frykter at det blir flere og flere arabere?

 

I det tilfellet burde Israel bare gjøre en eneste ting, nemlig forsvinne fra de okkuperte områdene og la araberne/palestinerne leve i fred der!

 

Nå er diskusjonen om Israel er nazistisk, så det hadde vært fint om du igjen lot være å endre tema.

 

Jeg endrer ikke tema. Kan du svare eller kan du ikke?

[Simon Aldra]

Hvilke bosetninger? Utbygging av jødiske eller kvaliteten på arabiske?

Jeg snakker selvfølgelig om jødiske bosetninger på okkupert land.

 

Så, hva mener du? Gjør bosetningene Israel tryggere, eller kan man tenke seg at bosetningene setter Israels sikkerhet på spill?

[Medlem-205774]

Det minker nok Israels sikkerhet litt, det kommer nok mer terror pga. dette.

 

Men hva var poenget ditt?

[After Dark]

Dessuten ødelegger de forholdet mellom Israel og omverden, selv til USA.

[After Dark]

Hizballahs leder Sayyed Hassan Nasrallah anklager Israel for drapet på Libanons tideligere statsminister Rafiq Hariri og vil snart legge fram bevisene:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3756555.ece

 

Ingen tro på opptrappning i konflikten mellom Libanon og Israel:

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7235473

 

Mer uro på Gazastripen:

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7235502

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10017366

 

FNs generalsekretær Ban Ki-moon er dypt bekymret over situasjonen mellom Libanon og Israel:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10017368

[Medlem-205774]

Grunnen til at Libanesiske soldater skjøt og skadet Israelske soldater var at de var på libanesisk side av grensen. Men det er bevist at IDF var på Israelsk side.

---------------------------------------------------------------------

 

Talsmannen for den libanesiske hæren har bekreftet Israels påstand om at libanesiske styrker skjøt først i kampen mot israelske tropper ved den israelsk-libanesiske grensen i går.

 

http://idag.no/aktuelt-oppslag.php3?ID=17934

 

 

Trærene er på Israelsk side og FN gir Israel støtte i at trærne er på deres side av grensen til Libanon.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3757009.ece

[herzeleid]

Javel, så når beduiner og palestinere/israelske arabere som har bodd i området i årevis (mange av dem siden før Staten Israel ble opprettet) automatisk aldri får byggetillatelse og Staten Israel da bruker dette som en unnskyldning til å rive hjemmene deres og bosette jødiske israelere der, hva vil du kalle det?

 

Jeg mener det er galt, og føyer seg inn i rekken av ting jeg syne Israel gjør galt. Men å dra det frem som beviset på at:"Israel er ett rasistisk land" blir for drøyt. Isåfall kan man ta den påstanden om ett flertall av alle land i verden

[snartenkt]

Og når de er israelske arabere, altså arabere som har statsborgerskap i Israel skal det være riktig å nekte dem boliger fordi man frykter at det blir flere og flere arabere?

 

I det tilfellet burde Israel bare gjøre en eneste ting, nemlig forsvinne fra de okkuperte områdene og la araberne/palestinerne leve i fred der!

 

Nå er diskusjonen om Israel er nazistisk, så det hadde vært fint om du igjen lot være å endre tema.

 

Jeg endrer ikke tema. Kan du svare eller kan du ikke?

Da konkluderer vi med at dine påstander om nazisme var fulle av varmluft. For nå er diskusjonen alvorlig på vei ut i grøfta.

[Rune_says]

Noe av det som gjør at man ikke ønsker å støtte Israel:

Ødeleggelser av bygninger, hus og dyrkbar mark -> rammer sivile og barn

Straffetiltak mot sivile -> rammer sivile og barn

Rettsvesen og segregering som i praksis tilsvarer en slags apartheid

Muren

Produksjon av klasevåpen og bruk av klasevåpen

Blokade og innesperring av et helt folk - etisk forkastelig og sannsynligvis årsaken til at stadig flere drar paralleller til konsentrasjonsleire.

Systematiske brudd på folkeretten.

 

Man lurer sånn sett på om folket i Israel gjennom andre verdenskrig fikk en behandling som tilsvarer den et barn får når det blir slått og mishandlet av sine foreldre - for deretter å kopiere sine foreldres handlingsmønster når det selv ble stort nok...

[Medlem-205774]

"Ødeleggelser av bygninger, hus og dyrkbar mark" - Mener du våpenlagre som blir bombet av Israel? Eller byggingen av hus i øst-Jerusalem?

 

"Dyrkbar mark" - Det eneste som fantes i palestina før 1948 var bare en diger sump. Jødene døde som fluer av malaria og andre sykdommer når de jobbet for å fjerne dette. Det var ingen som ville ha dette området - Derfor fikk jødene det, og de gjorde det frukbart.

 

"Straffetiltak mot sivile" - Menneskene på Gaza ville ikke bodd i et avgrenset område med restriksjoner mot mulige redskaper som kan brukes militært. Hvis ikke de hadde drevet med terror og hvis de hadde hatt bedre ledere.

 

"Rettsvesen og segregering som i praksis tilsvarer en slags apartheid" - Med tanke på at det sitter arabere i knesset og arabere og palestinere som bor i Israel har det bedre enn andre arabere i hele verden. Om de bor i Iran, Afghanistan, Irak, Syria, Norge, eller Jordan så har Israelske Arabere Det bedre enn arabere i andre land. Gaza ligger forøvrig på 18. plass på de stedene i verden det finnes mest overvekt. Israel er mer som Nelson Mandelas Sør-Afrika, det er ikke er flertall av arabere der jøder bestemmer. det er flertall av jøder men det sitter altså arabere i knesset, ikke snakk om at dette miner om apartheid.

 

"Muren" - Denne sikkerhetsmuren har stanset terror med opptil 100%, hvis man tenker på hvor mye terror som kom før den ble satt opp.

[Herr Brun]

"Dyrkbar mark" - Det eneste som fantes i palestina før 1948 var bare en diger sump. Jødene døde som fluer av malaria og andre sykdommer når de jobbet for å fjerne dette. Det var ingen som ville ha dette området - Derfor fikk jødene det, og de gjorde det frukbart.

Det der er i hvert fall bare pisspreik.