På tide å støtte Israel

[After Dark]

Israel har nå levert en 37 sider lang rapport om krigen mot Gazastripen til FN:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10034836

[wilberforce]

Glimti: Den norske kystvakten/IDF angrep Elektron/Marmara. Er det kystvakten/IDF sitt ansvar når det blir skadde/drepte noe kystvakten/IDF overhodet ikke ønsker med sin aksjonsform da det er sterkt skadelig for deres omdømme og fremtidige aksjoner mtp. kompetanse?

Endret 21. juli 2010 av wilberforce

[snartenkt]

Hvilke angrep mot Israel er det du vil gå inn på?

 

Og Israel hadde all skyld for volden og drapene da det faktisk var dem som angrep!

Det var aktivistene på Marmara som angrep de israelske soldatene. Det ble ingen slik voldsutgytelse på de andre båtene. Dermed gir konklusjonen seg selv, og den var du også enig i: Det som skjedde på Marmara, skjedde på grunn av de voldelige aktivistene, ikke på grunn av Israel.

 

Enig i... Hva er det egentlig du snakker om? Israel angrep og Israel er ansvarlig!

Vi snakker om bordingen av Marmara, og der er aktivistene som startet voldsutgytelsen de ansvarlige.

[After Dark]

Soldatene som bordet skipet er de ansvarlige!

[Red Frostraven]

Er blokaden lovlig? Hvis ja -- Så er aktivistene DELSKYLDIG.

Er blokaden ulovlig? Hvja ja -- Så er aktivistene USKYLDIG.

[Rampage]

Er blokaden lovlig? Hvis ja -- Så er aktivistene DELSKYLDIG.

Er blokaden ulovlig? Hvja ja -- Så er aktivistene USKYLDIG.

 

Uansett hvordan du vrir og vender på det så var det aktivistene som eskalerte situasjonen til der dødelig vold ble nødvendig å ta i bruk. De vil aldri være uskyldige i denne settingen.

[Red Frostraven]

Dersom skipet blir bordet at væpnede menn i internasjonalt farvann, så har mannskapet RETT til å beskytte seg

-- forutsatt at blokaden er ulovlig.

Det er ikke "den sterkestes rett" som råder på sjøen.

[Rampage]

Dersom skipet blir bordet at væpnede menn i internasjonalt farvann, så har mannskapet RETT til å beskytte seg

-- forutsatt at blokaden er ulovlig.

Det er ikke "den sterkestes rett" som råder på sjøen.

 

De beskyttet seg ikke, de angrep. Uansett om blokaden er lovlig eller ei, så var de ikke truet så lenge de holdt seg rolige. Fra et etisk standpunkt så er aktivistene like, om ikke mer skyldige i resultatet enn det de israelske soldatene er.

[Red Frostraven]

Jeg er uenig i at man selv er skyldig i skader man pådrar seg når man forsøker å bekjempe bevæpnede mennesker som border fartøyet i internasjonalt farvann.

 

Uansett om de bevæpnede er israelske soldater, israelske leiesoldater, islamske terrorister eller afrikanske pirater.

 

Var det LURT?

Nei.

 

Var det uetisk for dem å yte motstand?

Nei.

[After Dark]

I går sa Mahmoud Abbas at han ville ta stilling til om det er på tide å gjennopta direkte samtaler med Israel innen syv dager:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10034963

[wilberforce]

Jeg er uenig i at man selv er skyldig i skader man pådrar seg når man forsøker å bekjempe bevæpnede mennesker som border fartøyet i internasjonalt farvann.

 

Uansett om de bevæpnede er israelske soldater, israelske leiesoldater, islamske terrorister eller afrikanske pirater.

 

Var det LURT?

Nei.

 

Var det uetisk for dem å yte motstand?

Nei.

 

Russland m.fl. erkjenner ikke Norges havrett i enkelte farvann. Israel mener ut i fra sin tolkning, på samme måte som Norge tolker lovverket at de har rett til å heve kontroll på området/inspisere fartøy som befinner seg der. Alle vet dette og må være innstilt på kontroll, både for russiske trålere og gaza-skip.

 

"Da Elektron stevnet inn i russiske territorialfarvann med fire norske kystvaktskip i hælene, haglet det inn med støttetelegrammer til båten og rederiet fra folk over hele Russland. Svært mange russere mente at Norge hadde tatt seg til rette i Fiskerivernsonen, som få andre land anerkjenner."

 

Kapteinen ble forøvrig frikjent for kidnapping av inspektørene. Mener du at disse fiskerne hadde rett til å gå til dødelig forsvar av sin båt da norske inspektører bordet båten?

 

Det må være lov å ha to tanker i hodet på samme tid. Selv om en mener å ha rett så trenger en ikke å være en sta idiot. Og det er idioti å gjøre ekstrem fysisk/dødelig motstand mot den den norske kystvakten eller IDF. Og det å sammenligne den norske kystvakten/IDF med somaliske pirater er sjanseløst.

Endret 24. juli 2010 av wilberforce

[After Dark]

Det spås voldsom konfrontasjon når de to libanesiske skipene Julia og Junia skal prøve å nå Gazastripen:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3743343.ece

[wilberforce]

" I henhold til folkeretten er det vår rett å bruke alle nødvendige midler for å hindre dem i å gjøre det, skriver Israels FN-ambassadør Gabriela Shalev"

 

Høres ut som den norske kystvakten hvis du bytter ut et par ord. Lurer på hva folk her hadde sagt hvis russiske trålere gikk til ekstrem fysisk/dødelig forsvar mot norske inspektører.

[Vaio]

" I henhold til folkeretten er det vår rett å bruke alle nødvendige midler for å hindre dem i å gjøre det, skriver Israels FN-ambassadør Gabriela Shalev"

 

Høres ut som den norske kystvakten hvis du bytter ut et par ord. Lurer på hva folk her hadde sagt hvis russiske trålere gikk til ekstrem fysisk/dødelig forsvar mot norske inspektører.

For å ikke snakke om ensidig fokus på Gaza-problematikken. Ofte skriver avisene som om blokkaden inkluderer "hele" palestinske befolkningen. Noe som er usant.

 

Hva med den "andre" delen som har fokusert på fred, hvor økonomisk vekst er rundt 8,5% 2009! (Norge hadde 2,6%)

 

Israel har allerede statuert et eksempel:

Fred = Økonomisk vekst og velferd.

Krig = Fullstendig blokkade

 

Det er påtide og kaste ut disse sosialistiske idiotene og støtt Israel. Ta en bolle LO.

.

Endret 24. juli 2010 av Vaio

[After Dark]

Mer om at Netanyahu ikke ønsker fred:

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7222181

[Vaio]

Mer om at Netanyahu ikke ønsker fred:

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7222181

 

Egeland var en av diplomatene som jobbet med Oslo-avtalen. Han sier at det paradoksalt nok var det voldelige Hamas med sin terrorkampanje som hjalp Netanyahu med å vinne valget.

 

– Dette gjorde det umulig for Shimon Peres, som var vår mann, å vinne valget i 1996.

Man bader i ironi her...

Endret 24. juli 2010 av Vaio

[After Dark]

Har du noe poeng i det hele tatt?

 

Forøvrig, hva synes du om denne?

 

http://www.nrk.no/nyheter/bakgrunn/292425.html

[Vaio]

Har du noe poeng i det hele tatt?

Bare for de som forstår konflikten.

 

Forøvrig, hva synes du om denne?

 

http://www.nrk.no/nyheter/bakgrunn/292425.html

Kronik.

[wilberforce]

Jeg synes jeg har et poeng når det gjelder Elektron som var i et område som ikke er anerkjent av alle som norsk, men allikevel så tar norske inspektører seg til rette, med støtte av hele det norske folk i forfølgingen av tråleren. De ble også trakassert ved å bli forsøkt skutt med kanon på og bordet av tungt bevæpnede marinejegere, etter å ha blitt forfulgt av 4 topp moderne kystvaktskip hvor maktforholdet er meget skjevt.

 

Allikevel så blir dette hoppet elegant over, siden det bare er idiotiske russere det går utover allikevel...

Endret 24. juli 2010 av wilberforce

[After Dark]

Bare for de som forstår konflikten.

 

Dropp hersketeknikkene! Fortell heller på en sakelig måte hve du mener om artikklen.