På tide å støtte Israel

[Evilfish]

hvem vet. kanskje israel shoppa den for å få sympati

[Juleniss1]

Like greit å ha en kniv i nærheten når man har med rabiate hunder å gjøre.

Du klarte å holde deg 5 min. etter at tråden ble åpnet igjen. Kanskje du burde gi opp denne tråden?

 

hvem vet. kanskje israel shoppa den for å få sympati

Ja, Reuters samarbeider som kjent med Israel.

 

 

Dagbladet har skrevet en reportasje om saken, hvis du stoler på dem.

[Verbal Hologram]

Du burde nok selv vurdere å gi opp...

[Vizla]

Dagbladet har skrevet en reportasje om saken, hvis du stoler på dem.

Takker, leser normalt ikke dagbladet

[Zaftig]

Like greit å ha en kniv i nærheten når man har med rabiate hunder å gjøre.

 

Kilder på at det var hunder ombord?

[Coa]

Jøder - Hunder

 

Etter Dalfararen's definisjon that is.

[cFc]

Så han mener det sitter hunder her på forumet som diskuterer han imot?  

 

 

[Zaftig]

Takk det var det jeg mente cFc.

[Decline]

Oh my god! Har de sagt seg villige til å annarkjenne Israel?! Skal jeg fortelle deg noe, Israel gir blaffen, og etter min mening så burde det være minstekravet for å gå inn i forhandlinger. Det Israel er interesert i, er fred. Derfor gikk de ut av Gaza og derfor har de prøvd å forhandle seg frem til en våpenhvile. Dette er noe Hamas ikke har klart å oppretholde.

 

Og du kan forsette å si at alt hadde vært så mye bedre om de hadde forhandlinger. Men hva er du planlegger at de skal bli enige om? De er ikke i en posisjon for å bli enige om noe som helst, og uansett så driver Israel med forhandlinger igjennom Egypt. Hvordan skulle de ellers ha forhandlet frem våpenhvilen?

 

Man går ikke inn i forhandlinger med krav om at motparten må godta din sak. Slikt blir det ikke hverken fred, forhandlinger eller kompromisser utav! Israel kan kreve at Hamas anerkjenner staten Israel, den dagen staten Israel har trukket seg tilbake til grensene jamfør FNs resolusjon 181, og dermed også har tillatt opprettelsen av en palestinsk stat etter disse grensene. Å anerkjenne dagens Israel ville for Hamas vært å anerkjenne okkupasjonen, og å anerkjenne brudd på FNs konvensjoner.

 

Israel er ikke interessert i fred, ihvertfall ikke så lenge Netanyahu - som er motstander av tostatsløsninga - sitter ved roret. Det fins alltid håp, men ikke så lenge de høyreekstreme regjerer.

[After Dark]

Israel kan kreve at Hamas anerkjenner staten Israel, den dagen staten Israel har trukket seg tilbake til grensene jamfør FNs resolusjon 181, og dermed også har tillatt opprettelsen av en palestinsk stat etter disse grensene.

 

Om det skjer har faktisk hele Den arabiske liga tilbudt full anerkjennelse av Staten Israel.

[After Dark]

Egypt åpner grensen til Gazastripen på ubestemt tid, men med restriksjoner på hvem som får krysse den:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3685199.ece

 

Må nå legge til at Mahmoud Ahmadinejad sier Israel kan starte nedtellingen for sin eksistens:

 

http://www.dagbladet.no/2010/06/09/nyheter/mahmoud_ahmadinejad/iran/utenriks/politikk/12050768/

Endret 9. juni 2010 av Glimti

[Dalfararen]

[Camlon]

Oh my god! Har de sagt seg villige til å annarkjenne Israel?! Skal jeg fortelle deg noe, Israel gir blaffen, og etter min mening så burde det være minstekravet for å gå inn i forhandlinger. Det Israel er interesert i, er fred. Derfor gikk de ut av Gaza og derfor har de prøvd å forhandle seg frem til en våpenhvile. Dette er noe Hamas ikke har klart å oppretholde.

 

Og du kan forsette å si at alt hadde vært så mye bedre om de hadde forhandlinger. Men hva er du planlegger at de skal bli enige om? De er ikke i en posisjon for å bli enige om noe som helst, og uansett så driver Israel med forhandlinger igjennom Egypt. Hvordan skulle de ellers ha forhandlet frem våpenhvilen?

 

Man går ikke inn i forhandlinger med krav om at motparten må godta din sak. Slikt blir det ikke hverken fred, forhandlinger eller kompromisser utav! Israel kan kreve at Hamas anerkjenner staten Israel, den dagen staten Israel har trukket seg tilbake til grensene jamfør FNs resolusjon 181, og dermed også har tillatt opprettelsen av en palestinsk stat etter disse grensene. Å anerkjenne dagens Israel ville for Hamas vært å anerkjenne okkupasjonen, og å anerkjenne brudd på FNs konvensjoner.

 

Israel er ikke interessert i fred, ihvertfall ikke så lenge Netanyahu - som er motstander av tostatsløsninga - sitter ved roret. Det fins alltid håp, men ikke så lenge de høyreekstreme regjerer.

Du mener kanskje å trekke seg tilbake til grensene fra FN resolusjon 181 i bytte mot annarkjennelse er en god avtale for Israel. Men det betyr ikke at Israel er enig. F.eks. ville jeg nok vært langt mer interesert i en våpenhvile.

 

1. For det første gir Israel blaffen i om de blir annarkjent av Hamas eller ikke. Da blir det ikke et spesielt godt forhandlingskort.

2. Både jeg og Israelere generelt mener at det er en selvfølge at Hamas skal annarkjenne Israel når man går inn i forhandlinger.

 

Det Israel er interesert i er fred. Du vil komme aldri til å forstå dette. Men jøder er faktisk en del av den mennesklige rase de også, og alle mennesker er interesert i å leve i fred og slippe å beskymre seg for om man blir drept av en selvmordsbomber eller få en rakett i hodet. Grunnen til at de er imot tostatsløsningen for øyeblikket, er fordi palestinsk selvstyre betyr ikke at Israelere kan leve i fred. Det har Gaza vist oss. Du kan mene at dette vil føre til fred, men du bør ihvertfall være respektful nok til å forstå at også jøder ønsker fred.

Endret 9. juni 2010 av Camlon

[After Dark]

USA støtter en internasjonal granskning av Israels bording av Gazakonvoien:

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7159277

[After Dark]

Artikkel fra wikipedia om bordingen av Gazakonvoien. Verdt å ta med i tråden:

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Bording_av_Gaza-konvoien_31._mai_2010

[herzeleid]

http://en.wikipedia.org/wiki/IRGC_Navy#Watercraft

 

Tviler på at denne marinene vil ha særlig god effekt som eskorte mot Israelerne.

[monzilla]

Fra artikkelen:"NRK Brennpunkt hadde avtalt å ha med en fotograf om bord, men på grunn av de militante holdningene de opplevde blant aktivistene valgte redaksjonen like før avreise å ikke la han reise med."

[After Dark]

Tviler på at denne marinene vil ha særlig god effekt som eskorte mot Israelerne.

 

Tviler på at Iran mener alvor med det de sier.

 

Når det er sagt så er vel heller ikke den israelske marinen så slagkraftig!? Er det ikke hovedsakelig som gjør dem til en av verdens sterkeste militærmakter!?

[henbruas]

http://en.wikipedia.org/wiki/IRGC_Navy#Watercraft

 

Tviler på at denne marinene vil ha særlig god effekt som eskorte mot Israelerne.

 

Protip: Det der er ikke den iranske marinen.

 

Edit: Beklager, det var Revolusjonsgardens marine han ville sende. Min feil.

Endret 9. juni 2010 av Henrik B

[Decline]

Du mener kanskje å trekke seg tilbake til grensene fra FN resolusjon 181 i bytte mot annarkjennelse er en god avtale for Israel. Men det betyr ikke at Israel er enig. F.eks. ville jeg nok vært langt mer interesert i en våpenhvile.

 

Hamas har tilbudt å legge ned våpnene helt om Israel trekker seg tilbake.

 

 

1. For det første gir Israel blaffen i om de blir annarkjent av Hamas eller ikke. Da blir det ikke et spesielt godt forhandlingskort.

 

Det virker jo ikke sånn, når de bruker det som argument mot Hamas hele tiden, gjør det vel? Forøvrig er det ingen som har sagt at det skal være en del av forhandlingen. Jeg skrev at det skulle være et resultat av forhandlingen.

 

2. Både jeg og Israelere generelt mener at det er en selvfølge at Hamas skal annarkjenne Israel når man går inn i forhandlinger.

 

Men hvorfor? Hamas anerkjenner Israel når Israel holder seg til grensene som blir framforhandlet i henhold til FNs res 181.

 

Det Israel er interesert i er fred. Du vil komme aldri til å forstå dette. Men jøder er faktisk en del av den mennesklige rase de også, og alle mennesker er interesert i å leve i fred og slippe å beskymre seg for om man blir drept av en selvmordsbomber eller få en rakett i hodet. Grunnen til at de er imot tostatsløsningen for øyeblikket, er fordi palestinsk selvstyre betyr ikke at Israelere kan leve i fred. Det har Gaza vist oss. Du kan mene at dette vil føre til fred, men du bør ihvertfall være respektful nok til å forstå at også jøder ønsker fred.

Hva mener du med at jeg ikke forstår at jøder er en del av den menneskelige rase? (forøvrig er vi en art, ikke en rase) - Det er da mange jøder som støtter palestinernes sak og er for tostatsløsningen også, gjelder dette de også?

 

Selvfølgelig tror jeg at innbyggerne i Israel (jøder eller ei) vil leve i fred og sikkerhet. Men de kan aldri leve i fred og sikkerhet så lenge de undertrykker og utsulter befolkningen i Gaza. Det vil kun skape mer nød, og hat på begge sider.