På tide å støtte Israel

[Mr.M]

Disse propaganda-videoene ringer inn selektive fokus (aktivistenes mobil-videoer regner jeg med blir beslaglagt)

 

Ser man dog nøyere etter (kjør videon på forrige side) f.eks. der jeg har satt pil (fra 0:40) står det som ser ut som 4-5 soldater hvorav en som sparker en liggene

Endret 31. mai 2010 av Mekkus

[freke]

Samtlige norske oljeplattformer er, så langt jeg vet, uttafor 12 seamiles, likevel ville vi nordmenn følt at det var rettferdiggjort om vi grep inn militært (kystvakten f. eks) om f. eks. demonstranter ved Greenpeace var på vei til en oljeplattform. Nå er dette innenfor vår økonomiske sone, mens denne situasjonen var innenfor Israels interresse- og sikkerhets-sone. 

 

Men vi sender altså soldater for å senke skipene til piratene utenfor kysten av Afrika. Vi burde da også reagere militært mot de jødiske piratene. Vi kan ikke forvente at sivilister uten våpen skal kunne forsvare seg effektivt mot piratvirksomhet og terrorisme. Om de jødiske piratene må påregne store tap av materiell og personell (krysser fingrene) neste gang de har lyst til å klore til seg et skip fra NATO land, så kanskje de legger av seg kriminalitet til sjøs.

[ATWindsor]

 

 

 

 

Støtter soldaterne fullt ut. Dette er jo helt sykt. 

 

 

 

Jeg skjønner fortsatt ikke Israels logikk? Bordingen av et skip i internasjonalt farvann er greit fordi de ble angrept under bordingen? Det var de som initierte situasjonen med sin bording.

 

AtW

 

 

Jeg hadde helt sikkert gjort det samme om jeg ble ulovlig angrepet av rabiate soldater.

 

 

 

 

 

Fire seg ned fra helikopter = angripe?

 

Kom igjen, å fire seg ned på et fartøy fra helikopter med våpen og uniform er et angrep, å påtå noe annet vil jeg rett og slett si er å ha et svært ensidig syn.

 

AtW

[wilberforce]

Idioter i kamp med andre idioter i verdens idiothjørneansamling, hvor er nyheten?

 

Diskusjonene her minner sterkt om alle de andre diskusjonene rundt idiotkonfliktene verden har blitt dratt inn i av disse voldsromantikerne gang på gang siden tidenes morgen.

 

Glem porno, alkohol og gambling; den sikreste investeringen i verden er voldsindustrien i midt-østen.

Endret 31. mai 2010 av wilberforce

[snartenkt]

 

Støtter soldaterne fullt ut. Dette er jo helt sykt.

 

Jeg skjønner fortsatt ikke Israels logikk? Bordingen av et skip i internasjonalt farvann er greit fordi de ble angrept under bordingen? Det var de som initierte situasjonen med sin bording.

 

AtW

 

Jeg hadde helt sikkert gjort det samme om jeg ble ulovlig angrepet av rabiate soldater.

Fire seg ned fra helikopter = angripe?

Kom igjen, å fire seg ned på et fartøy fra helikopter med våpen og uniform er et angrep, å påtå noe annet vil jeg rett og slett si er å ha et svært ensidig syn.

 

AtW

De bordet ikke fordi de ble angrepet, men fordi båtene prøvde å bryte gjennom en blokade, og ignorerte både advarsler, tilbud om trygg havn og varselskudd.

 

Å fire seg ned på en båt er ikke et angrep. Men jeg tror ikke Israel skjønte hva slags folk som var på båtene (islamister som søkte martyrdom). Derfor gikk det galt. De var for forsiktige i utgangspunktet og lot situasjonen komme ut av kontroll.

 

Gjentar det jeg skrev i en annen tråd:

 

Ifølge videoer som er sluppet i ettertid viste det seg at det var folk på skipet som angrep først.

 

Soldatene ble satt på dekk fra helikopter, og allerede da den første soldaten var nede ble han angrepet med jernstenger og andre våpen, slått helseløs, og dumpet ned på dekket under. De andre soldatene som kom ned ble også angrepet på lignende måte.

 

En av soldatene ble overfalt av et dusin væpnede menn som denget løs på ham med jernstenger og annet. De slo og slo og slo.

 

Å kalle dette en fredsflåte er vel å ta litt i, i og med at det var mange islamister med, og de snakket om hvordan de gjerne ville bli martyrer på turen.

 

Enten var arrangørene veldig naive, eller så var de veldig kyniske og utspekulerte. Man visste jo at Israel ikke kom til å heve blokaden, og spesielt ikke når skipets mannskap ignorerte flere advarsler, samt tilbud om å få gå i havn i Israel og så få varene fraktet derfra i regi av FN.

 

Flåtene ignorerte ikke bare advarsler og tilbud, men også varselskudd.

 

Så når jeg ser på nyhettsendingene og diskusjonene rundt denne saken er det akkurat som alle lever i en annen verden. Jeg kan ikke se at saken kunne få noen annen utgang.

 

Israel ville aldri åpnet blokaden.

 

Israel hadde ikke noe annet valg enn å sette makt bak ordene sine.

 

Israel hadde ikke noe annet valg enn å borde skipene da varselskuddene ble ignorert.

 

Israels soldater hadde ikke noe annet valg enn å forsvare seg da de ble angrepet og flere av dem slått helseløse med jerstenger og andre våpen.

 

Organisasjonene bak flåten sa i ettertid at israelske soldater begynte å skyte på folk som lå og sov. Videoene beviser at dette var løgn.

 

Du kan være for eller mot blokaden, men utfallet var gitt på forhånd. Det er enten veldig naivt eller veldig kynisk å tro at man bare skulle kunne seile i vei forbi blokaden.

 

Jeg heller mot det siste. De som arrangerte dette gikk bevisst inn, og de visste at liv ville gå tapt. Ellers hadde de ikke ignoret både advarsler, tilbud og varselskudd.

 

De har blod på sine hender.

[Mr.M]

Ellers hadde de ikke ignoret både advarsler, tilbud og varselskudd.

Dog har Israel ikke noe legal rett til å hverken skyte eller komme med "tilbud"

[ATWindsor]

 

Støtter soldaterne fullt ut. Dette er jo helt sykt.

 

Jeg skjønner fortsatt ikke Israels logikk? Bordingen av et skip i internasjonalt farvann er greit fordi de ble angrept under bordingen? Det var de som initierte situasjonen med sin bording.

 

AtW

 

Jeg hadde helt sikkert gjort det samme om jeg ble ulovlig angrepet av rabiate soldater.

Fire seg ned fra helikopter = angripe?

Kom igjen, å fire seg ned på et fartøy fra helikopter med våpen og uniform er et angrep, å påtå noe annet vil jeg rett og slett si er å ha et svært ensidig syn.

 

AtW

De bordet ikke fordi de ble angrepet, men fordi båtene prøvde å bryte gjennom en blokade, og ignorerte både advarsler, tilbud om trygg havn og varselskudd.

 

Å fire seg ned på en båt er ikke et angrep. Men jeg tror ikke Israel skjønte hva slags folk som var på båtene (islamister som søkte martyrdom). Derfor gikk det galt. De var for forsiktige i utgangspunktet og lot situasjonen komme ut av kontroll.

 

Gjentar det jeg skrev i en annen tråd:

 

Ifølge videoer som er sluppet i ettertid viste det seg at det var folk på skipet som angrep først.

 

Soldatene ble satt på dekk fra helikopter, og allerede da den første soldaten var nede ble han angrepet med jernstenger og andre våpen, slått helseløs, og dumpet ned på dekket under. De andre soldatene som kom ned ble også angrepet på lignende måte.

 

En av soldatene ble overfalt av et dusin væpnede menn som denget løs på ham med jernstenger og annet. De slo og slo og slo.

 

Å kalle dette en fredsflåte er vel å ta litt i, i og med at det var mange islamister med, og de snakket om hvordan de gjerne ville bli martyrer på turen.

 

Enten var arrangørene veldig naive, eller så var de veldig kyniske og utspekulerte. Man visste jo at Israel ikke kom til å heve blokaden, og spesielt ikke når skipets mannskap ignorerte flere advarsler, samt tilbud om å få gå i havn i Israel og så få varene fraktet derfra i regi av FN.

 

Flåtene ignorerte ikke bare advarsler og tilbud, men også varselskudd.

 

Så når jeg ser på nyhettsendingene og diskusjonene rundt denne saken er det akkurat som alle lever i en annen verden. Jeg kan ikke se at saken kunne få noen annen utgang.

 

Israel ville aldri åpnet blokaden.

 

Israel hadde ikke noe annet valg enn å sette makt bak ordene sine.

 

Israel hadde ikke noe annet valg enn å borde skipene da varselskuddene ble ignorert.

 

Israels soldater hadde ikke noe annet valg enn å forsvare seg da de ble angrepet og flere av dem slått helseløse med jerstenger og andre våpen.

 

Organisasjonene bak flåten sa i ettertid at israelske soldater begynte å skyte på folk som lå og sov. Videoene beviser at dette var løgn.

 

Du kan være for eller mot blokaden, men utfallet var gitt på forhånd. Det er enten veldig naivt eller veldig kynisk å tro at man bare skulle kunne seile i vei forbi blokaden.

 

Jeg heller mot det siste. De som arrangerte dette gikk bevisst inn, og de visste at liv ville gå tapt. Ellers hadde de ikke ignoret både advarsler, tilbud og varselskudd.

 

De har blod på sine hender.

 

Israel har fullt og helt andre valg enn å angripe et skip i internasjonalt farvann, det er en total virkelighetsfjern ansvarsfraksrivelse å påstå noe annet. Hva båten som ble angrepet hadde gitt israel tilsvarende advarseler først, hadde de da vært i sin rett til å borde en israelsk båt? Og å fire ned militære på et fartøy med våpen er et angrep, å påstå noe annet er rett og slett for dumt. Det er mange ting som kan dikuteres i denne saken angående handlinger fra begge sider, men denne framtillingen du her kommer med er jo nærmest en parodi.

 

AtW

[freke]

Ifølge videoer som er sluppet i ettertid viste det seg at det var folk på skipet som angrep først.

 

Soldatene ble satt på dekk fra helikopter, og allerede da den første soldaten var nede ble han angrepet med jernstenger og andre våpen, slått helseløs, og dumpet ned på dekket under. De andre soldatene som kom ned ble også angrepet på lignende måte.

 

En av soldatene ble overfalt av et dusin væpnede menn som denget løs på ham med jernstenger og annet. De slo og slo og slo.

 

Naturligvis ble piratene angrepet når de bordet skip i internasjonalt farvann. Den første jøden som satte ben på skipet skulle vært skutt, ikke slått. Bare så tragisk at folkene på båten ikke hadde skytevåpen. Nå tror vel jødene at det bare er å ture frem. Noen må lære dem en lekse, før det er for sent...

[L4r5]

Og å fire ned militære på et fartøy med våpen er et angrep, å påstå noe annet er rett og slett for dumt.

Det er ikke et angrep vet du. Det er en preemtiv militær defensiv operasjon.

[Dalfararen]

Ifølge videoer som er sluppet i ettertid viste det seg at det var folk på skipet som angrep først.

 

Soldatene ble satt på dekk fra helikopter, og allerede da den første soldaten var nede ble han angrepet med jernstenger og andre våpen, slått helseløs, og dumpet ned på dekket under. De andre soldatene som kom ned ble også angrepet på lignende måte.

 

En av soldatene ble overfalt av et dusin væpnede menn som denget løs på ham med jernstenger og annet. De slo og slo og slo.

 

Naturligvis ble piratene angrepet når de bordet skip i internasjonalt farvann. Den første jøden som satte ben på skipet skulle vært skutt, ikke slått. Bare så tragisk at folkene på båten ikke hadde skytevåpen. Nå tror vel jødene at det bare er å ture frem. Noen må lære dem en lekse, før det er for sent...

 

Hva foreslår du blir gjort?

 

Og å fire ned militære på et fartøy med våpen er et angrep, å påstå noe annet er rett og slett for dumt.

Det er ikke et angrep vet du. Det er en preemtiv militær defensiv operasjon.

 

Det er grunn til å tro at de hadde menneskelige skjold ombord.

Endret 31. mai 2010 av Dalfararen

[Gjest Slettet-oVjeg2q2Tk]

Sukk... er det fler enn meg som se hvor surrealistisk det her er? Alt koker ned i religion.

[Mr.M]

(Aftenposten) Professor: - Israel hadde ikke rett til å gripe inn

 

Internasjonal sjørett er et viktig prinsipp man ikke skal skusle med. Selv piratene i Aden-bukta blir behandlet mer korrekt enn den måten Israel opererer på.

[L4r5]

Og å fire ned militære på et fartøy med våpen er et angrep, å påstå noe annet er rett og slett for dumt.

Det er ikke et angrep vet du. Det er en preemtiv militær defensiv operasjon.

Det er grunn til å tro at de hadde menneskelige skjold ombord.

Jeg prøver, men jeg ser ikke helt hvorfor du siterte meg og skrev det der.

[covah]

Hadde man bodd i Midtøsten hadde man vært mye mer redd for jødene, tro meg. Men siden vi bor i den vestlige verden, tenker vi kun på islam som en trussel. Prøv å tenke en tanke lenger!

 

Hadde du bodd i midtøsten, så hadde du nok garantert vært mye rettere for din egen regjering/despot. Disse dreper årlig langt flere enn det israelerene noensinne har gjort.

[freke]

Hva foreslår du blir gjort?

Militært angrep. Full skala. Wipe them out.

[Mr.M]

Og forøvrig var ikke bare selve bordingen ulovlig, men at man attpåtil overtar kommandoen på skipet og fører det inn til egen havn i tillegg, er et grovt brudd. Vanligvis (i tilfeller der oppbringelser er legale) kalles det arrest. I dette tilfellet derimot var det ren skjært sjørøveri, dvs. kapring

Endret 31. mai 2010 av Mekkus

[Goldshoten]

Ja, disse videoene beviser jo mer hva som skjedde annet enn uklare videoopptak og påstand mot påstand. Forøvrig er jeg enig med Herr Brun, da soldatene bordet skipet på en dårlig taktisk måte. At de "ikke var forberedt" på kamplystne aktivister bør ikke være tilfelle, dersom det er sant at det er spesialsoldater det er snakk om.

[Mr.M]

4 svensker puttet i fengsel

 

http://www.dn.se/nyheter/varlden/fyra-svenskar-i-fangelse-1.1114769

[Gjest Slettet+13412342564]

Hva foreslår du blir gjort?

Militært angrep. Full skala. Wipe them out.

Hvorfor ikke det samme med Palestina, det vil jo få samme virkning?

[snartenkt]

Ellers hadde de ikke ignoret både advarsler, tilbud og varselskudd.

Dog har Israel ikke noe legal rett til å hverken skyte eller komme med "tilbud"

Faktum er at Israel hadde en blokade som skipet ønsket å bryte. Det sier seg selv at Israel ikke bare kan la blokaden bli brutt. Da er det jo ingen blokade lenger. Blodet som flyter er på kapteinens hender.

 

(Aftenposten) Professor: - Israel hadde ikke rett til å gripe inn

Internasjonal sjørett er et viktig prinsipp man ikke skal skusle med. Selv piratene i Aden-bukta blir behandlet mer korrekt enn den måten Israel opererer på.

Nå skal ikke jeg påberope meg å være noen ekspert, men:

 

"Sec. V (a)

67. Merchant vessels flying the flag of neutral States may not be attacked unless they:

 

(a) are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture;"

 

Hvis jeg ikke tar feil, har pirater blitt beskutt, og til og med senket..?