På tide å støtte Israel

[After Dark]

De palestinske lederne skal ha gått med på at bare 10.000 av de nesten fem millionene palestinske flyktninger skulle få vende tilbake til hjemme sine:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4003933.ece

[Drogin]

Litt på kanten av diskusjonen, men er demokrati, i sin mest snevre definisjon, alltid ønskelig?

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10037723

 

I Egypt er det et knallhardt diktatur.

Men dersom det blir et folkelig opprør, vil opposisjonen, det muslimske brorskap, komme til makta.

 

De er islamistiske, og forøvrig anti-semitter.

For Egypt vil altså demokrati føre til:

- Økt politisk frihet(kanskje)

- Fredsavtalen mellom Israel og Egypt går i vasken. Det blir full krig i midtøsten fordi islamistene vil utslette Israel. Hele Egypt blir et enormt Gaza.

"Myndighetene tillater jøder å komme i flokk til Egypt hvert år til den jødiske Abu Hasira-festivalen og for å gjennomføre sine amerikansk-sionistiske komplotter" sier det muslimske brorskap.

- Det vil føre til strenge islamistiske lover som blir pålagt alle innbyggere, og vil gå på imot svært mange prinsipper vi ellers tillegger ordet "demokrati" slik som høy individuell frihet, anti-rasisme etc.

 

Så slik jeg ser det, er faktisk et Egyptisk diktatur ØNSKELIG for øyeblikket.

Regimet i Egypt er langt ifra perfekt, men det er bedre enn at ekstremistene som har støtte i folket tar over.

Endret 26. januar 2011 av Drogin

[Drogin]

In other news:

Abbas ringte Israels president, Shimon Peres, og kondolerte(han mistet nylig kona).

Abbas sa så til Israels president:

"We have to stand like a wall against those provocative forces that seek to delegitimize the Palestinian Authority and thereby derail the peace process. We have to stand together against such forces," said Abbas, as he called on Israel to join in a firm united front with the PA.

 

Og her har Abbas helt rett.

Disse lekasjene fører ikke til noe godt overhodet, tvert imot truer de hele fredsprosessen.

Slike samtaler kan rett og slett ikke slåes opp i media, som har en klar tendens til å fordumme slike saker, og fører til at begge sider kan miste makten til å gjennomføre noen fredsavtale.

 

Quatar, som eier Al-Jazeera, er litt på kolisjonskurs med Saudi-Arabia på grunn av sine bånd til Hamas og Iran. Quatar og Al-Jazeera som lekket disse dokumentene, er dermed på ingen måte interessert i at fredsprosessen skal lykkes.

Endret 26. januar 2011 av Drogin

[After Dark]

Med rivingen av palestinsk infastruktur og byggingen av bosettninger på okkupert land er heller ikke Israel på noen måte interessert i at fredsprosessen skal lykkes!

[Drogin]

Med rivingen av palestinsk infastruktur og byggingen av bosettninger på okkupert land er heller ikke Israel på noen måte interessert i at fredsprosessen skal lykkes!

Israel støtter bygging av palestinsk infrastruktur og statsbygging, og har ofte et tett samarbeid med Palestinian Authority.

 

Bosettingene er problematisk, ja.

Men man kan ikke si "Jøder forbudt" i de palestinske områdene heller, når de faktisk eier områdene det bygges i.

 

Tror du virkelig Israelerne ØNSKER krig, raketter og selvmordsaksjoner i all overskuelig fremtid?

[After Dark]

Palestinske ledere har samarbeidet tett med Israel i jakten på militante og har ikke veket tilbake for likvidasjoner:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4006028.ece

 

http://www.dagbladet.no/2011/01/26/nyheter/politikk/utenriks/israel/palestina/15200362/

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7479321

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10037715

[After Dark]

Israel river stadig flere palestinske hus i de okkuperte områdene:

 

http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/midtosten/israel-river-stadig-flere-palestinske-hus-3399168.html

[Decline]

Hamas maner til revolusjon mot Det palestinske selvstyret

Politisk leder i Hamas Khalil al-Hayya tok tirsdag kveld til orde for revolusjon mot Det palestinske selvstyret (PA) på Vestbredden. I sentrum av Gaza by, foran media og Hamas-tilhengere oppfordret han palestinere innenfor De palestinske områdene, samt diasporaen og “verdens liberale” til revolusjon for å verne om Jerusalem, Al Aqsa-moskeen og det palestinske fundamentet som er truet av forhandlingene med Israel. Dette melder arabiske Al Jazeera.

http://www.palestina.no/?p=2089

[After Dark]

Det der er ikke akkurat noe smart steg om de ønsker fred og en israelsk tilbaketrekkning.

[Decline]

På den andre siden, fred for hvilken pris? Om PA virkelig gir fra seg så mye som dokumentene tilsier, er det grunn til å være forbanna. NOE må gjøres. Men jeg er ikke sikker på om dette er det rette. Problemet er bare: Hva er alternativet? Hamas bør ihvertfall ikke gjøre noe alene, men ta opp dialog med de andre gruppene, og da ikke bare islamistiske grupper, men også slike som DFLP, PFLP.

[China Burger]

Hamas maner til revolusjon mot Det palestinske selvstyret

Politisk leder i Hamas Khalil al-Hayya tok tirsdag kveld til orde for revolusjon mot Det palestinske selvstyret (PA) på Vestbredden. I sentrum av Gaza by, foran media og Hamas-tilhengere oppfordret han palestinere innenfor De palestinske områdene, samt diasporaen og "verdens liberale" til revolusjon for å verne om Jerusalem, Al Aqsa-moskeen og det palestinske fundamentet som er truet av forhandlingene med Israel. Dette melder arabiske Al Jazeera.

http://www.palestina.no/?p=2089

 

Hamas er en gjeng tapere, terrorister og psykopat ledere som kjører Gaza folket i dass. Hisbolla er samme tullballet. Er alt for mange ekstreme islamister på palestinernes side, til at noen Palestinsk stat vil kunne fungere.

 

Skal en gjeng med terrorister få danne stat med halve Jerusalem som sin hovedstad? Det er tragisk, vil bare føre til mer spetakkel og oppstyr.

Endret 26. januar 2011 av Chi Spurger

[Decline]

Den fremste grunnen til at islamistene har vunnet frem er at det er de som har vært mest kompromissløse i motstanden mot okkupanten, enten det gjelder forsvaret av Sør-Libanon, eller forsvaret av Gaza. Islamister er dessverre islamister, men de er i det minste ikke overløpere, slik som sekulære Fatah nå fremstår.

[After Dark]

Den palestinske selvstyremyndigheten har gjort det klart at de ikke har tilbudt det dokumetene sier og det eneste fornuftige Hamas kan gjøre er å forsone seg med dem og slutte seg til alle avtaler de alt har inngått med Israel.

 

Når det gjelder Jerusalem er byen alt okkupert av ekstreminister og terrorister siden Israel har kontroll der, men den beste løsningen ville være at ingen hadde byen som sin hovedstad og at den gikk tilbake til å bli en internasjonal by styrt av FN slik den opprinnelige planen var! Men det er neppe mulig å få til lenger.

[China Burger]

...enten det gjelder forsvaret av Sør-Libanon, eller forsvaret av Gaza....

 

Du snur det hele på hodet.....forsvaret av Gaza /Sør Libanon?....det var da voldsomt til du gjør av Hamas og Hisbolla.

 

Det er kun 1 grunn til at Israel har måtte gått inn i disse områdene, gitt hvorfor?....?....?....?

 

Kjenner jeg deg rett, så tipper du feil.

Endret 27. januar 2011 av Chi Spurger

[After Dark]

Hvis du tror at Israel har måttet forsvare seg slik du garantert vil si tar du feil! Savner forøvrig nå de sakelige innleggene og argumentene til Simon Aldra om hvordan og hvorfor Hizbollah oppsto...

[China Burger]

Så Simon Aldra sier at Israel har grunnlagt terror organisasjonen Hisbolla? Ja han får si hva han vil!

 

Israel kan selvsagt ikke bli klandret for Hisbolla sine gjerninger.

 

Da Hisbolla ikke er en robotmaskin eller ett dataprogram som Israel har programert.

 

Hisbolla består av palestinske muslimer med selvtenkende hoder, som slavisk følger koranen sin hellig krig befaling mot ikke-troende.

 

Hisbolla er en forlenget arm av Iran, og får enorm støtte derifra både penger og terrorvåpen.

 

Israel er ett ikke troende land i Midtøsten, siden det ikke er ett islamsk diktatur land, men ett fritt demokrati. Så derfor vil alle islamister utslette Israel.

 

Hisbollas terror camp for barn:

Endret 27. januar 2011 av Chi Spurger

[After Dark]

MI6 skulle hjelpe til med å knekke Hamas:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4007364.ece

[Decline]

Den palestinske selvstyremyndigheten har gjort det klart at de ikke har tilbudt det dokumetene sier og det eneste fornuftige Hamas kan gjøre er å forsone seg med dem og slutte seg til alle avtaler de alt har inngått med Israel.

 

De har ikke gjort noe klart, de har bare påstått det. Dokumentene sier noe helt annet, og PA har selvsagt ingenting å vinne på å bekrefte sannhetsgehalten i de. Istedet sier de at det er fabrikkert, slik at tilhengerne heller demonstrerer i gata mot Al Jazeera, enn å kritisere sine egne.

[Decline]

Du snur det hele på hodet.....forsvaret av Gaza /Sør Libanon?....det var da voldsomt til du gjør av Hamas og Hisbolla.

 

Det er kun 1 grunn til at Israel har måtte gått inn i disse områdene, gitt hvorfor?....?....?....?

 

Jeg snur ingenting på hodet. Da Israel invaderte Libanon i 2006, var det Hizbollah som forsvarte landet mot fienden, og Israels invasjon ble en fiasko. De libanesiske regjeringsstyrkene gjorde ingenting. Hizbollah fikk for en stund heltestatus i Libanon, oppslutningen var skyhøy. Det er ikke tilfeldig. Men jeg forventer ikke at folk med miff.no som sin startside ser dette.

[Decline]

Lurer forøvrig på hvorfor Drogin er så sikker på at Det Muslimske Brorskapet vil komme til makta om Mubarak styrtes? Protestene har jo så langt vært nesten helt uavhengig av Det Muslimske Brorskap, Muhammed El-Baradei har jo vært mer aktuell sånn sett, og ble tatt imot av folkejubel da han ankom landet nylig. Samtidig er det klart at demonstrantene ikke bare vil bytte på noen maktposisjoner, de vil ha et nytt system. De vil ha mer folkestyre, jobber, velstand til seg og sine, ytringsfrihet, frie valg. På én måte er det en styrke at demonstrantene ikke er tilknyttet étt parti eller organisasjon, samtidig er det en svakhet ift. hva som vil skje videre.

 

Al Jazeera har en interessant artikkel om opprøret i Egypt her: http://english.aljazeera.net/indepth/2011/01/2011126105953366758.html

 

http://www.youtube.com/watch?v=ThvBJMzmSZI

Endret 27. januar 2011 av Decline