På tide å støtte Israel

[snartenkt]

Tyrkia sto ikke bak Flotillaen, det er en internasjonal humanitær aksjon med organisasjoner fra flere deler av verden, deriblant en tyrkisk organisasjon, som altså ikke er statlig.

Den var en tyrkiske "menneskerettighetsorganisasjonen" som sto for i det minste store deler av flåten er i realiteten en fundamentalistisk islamistisk bevegelse, og ikke en menneskerettighetsorganisasjon eller noe slikt.

[Red Frostraven]

Hva var det disse "ungene" gjorde galt for å bli fratatt landet som skulle bli til Israel i utgangspunktet, da?

Hvis det er et spørsmål, så råde jeg deg å lese historie fra Biblioteket.

Berik deg selv med ekte historiekunnskap, ikke av løgn og propaganda.

 

Deres land var aldri fratatt, det var aldri "deres". Grådighet og ubegrunnet nasjonalisme, til det palestinske folket, ble deres forbannelse. Velfortjent.

 

Nei selvsagt.

 

Fordi de ikke har et flagg, så eide de ikke landet de har bodd på i ~3000 år.

Det sier seg selv.

 

 

Og dersom et land blir slått i krig, så har man lov til å gjøre hva man vil med landet fordi man kan si at landet ikke lengre eksisterer, og at folket i landet ikke har bodd i landet de bor i akkurat nå lengre enn to timer -- tiden det tar å finne på et nytt navn til et erobret land.

Hvis du kjøper en bolig av noen som tilhører en familie som har bodd på eiendommen i mange generasjoner, betyr det da at du ikke eier boligen og eiendommen du nettopp har kjøpt? Siden noen andre bodde der før deg, og over en lengre periode enn deg, mener jeg. For det er jo det du argumenterer for her.

 

Nå tar du feil om hvem som har bodd der hvor lenge, men jeg orker ikke ta den diskusjonen nå. Jeg vil bare se om du er konsekvent i de andre påstandene du kommer med.

 

Store deler av Palestina var ubebodd. Jødene slo seg som regel ned i områder som var ufruktbare (ørken, sump). De kjøpte også opp eiendommer fra eksisterende eiere.

 

Først og fremst kan vi BEVISE at palestinerene er etterkommere av jødene som bodde i området for flere tusen år siden, så det er ingen diskusjon.

(De som bodde i området ved år 0, i tillegg til at arabere og jøder er samme folkeslag fra før)

 

Jeg hører hele tiden at områdene ble kjøpt. Men av hvem, og var salgene lovlig?

Er det noen som har noen kilder på hvordan salget foregikk?

FOR DET VI VET er at Israel skulle bli opprettet for nærmest enhver pris -- det var bestemt i 1917.

 

I tillegg vet vi også at en stor del av menneskene i det osmanske riket bodde på land eid av høvdinger, og at jødene som overtok land kastet ut palestinere og nektet dem å dyrke marken.

 

Til sist vet vi også at det knapt nok finnes jødiske (lands)byer som ikke ble bygget oppå eksisterende (lands)byer.

Det er ikke sant at jødene overtok ørken, de overtok for det meste dyrket mark og bebodd land.

[Vaio]

Selvfølgelig er det komplisert. I Israel er det for eksempel arbeiderpartiet(Avoda) som har vært det største problemet for en tostatsløsning i samsvar med GI. Avoda har ofte vært mye mer ekspansjonistiske enn Likud, og begynte i 1973 med en bosetterplan som skulle sikre Israel områder på Vestbredden.

 

Benjamin Netanyahus regjering fra 1996 var faktisk den første Israelske regjeringen som aksepterte en palestinsk stat. David Bar-Illan forklarte dette med å si at "semantics don’t matter. If Palestinian sovereignty is limited enough so that we feel safe, call it fried chicken."(Palestine-Israel Journal, 1996)

 

Så ja, det er ikke så enkelt som mange tror.

Da er det viktig at Europa støtter Israel ved å avvise Hamas som maktorgan i Palestina.

For å støtte opp freden, må vi overbevis det Israelske folket at verden er "med" dem og ikke "mot" dem. Hykling og hat skaper ingen fred.

[Vaio]

Først og fremst kan vi BEVISE at palestinerene er etterkommere av jødene som bodde i området for flere tusen år siden, så det er ingen diskusjon.

Likeså kan jeg bevis at jeg er etterkommere av Harald Hårfarge, Leif Eriksson og svenskene

 

 

Til sist vet vi også at det knapt nok finnes jødiske (lands)byer som ikke ble bygget oppå eksisterende (lands)byer.

Det er ikke sant at jødene overtok ørken, de overtok for det meste dyrket mark og bebodd land.

Det vi kan si med sikkerhet er alle landsbyer er bygd på Israelittenes land.

Endret 18. november 2010 av Vaio

[Bjørn Ove]

Først og fremst kan vi BEVISE at palestinerene er etterkommere av jødene som bodde i området for flere tusen år siden, så det er ingen diskusjon.

Likeså kan jeg bevis at jeg er etterkommere av Harald Hårfarge, Leif Eriksson og svenskene

Nå ble de fleste jødene drept, solgt som slaver eller flyktet fra den historiske den romerske provinsene Judea, Samara og Gallilea etter de to (eller tre, sprøs hverm du spør) opprørene som fant sted mellom år 70 og 135. Så om de jødene som ble værede igjen er forfedre til dagens palestinerer, har jeg vondt for å tro. Men at mange palestinerer vil bli overrakset om de får vite at de har en forfar som var jøde men som konverterete til islam enten frivillig eller med sverd.

Men i og med at både jeødene (etnesiteten ikke livssyn) og palestinerene er semittiske folkeslag. Så at det er en genetisk link vil jeg tro.

 

 

Til sist vet vi også at det knapt nok finnes jødiske (lands)byer som ikke ble bygget oppå eksisterende (lands)byer.

Det er ikke sant at jødene overtok ørken, de overtok for det meste dyrket mark og bebodd land.

Det vi kan si med sikkerhet er alle landsbyer er bygd på Israelittenes land.

Rettelse, land som Isralittene har tilranet seg.

Endret 18. november 2010 av Bjørn Ove

[China Burger]

Er ingen vits i å diskutere med folk som bevisst prøver å omskrive historien:

 

Som til dømes

 

" de overtok for det meste dyrket mark...."

 

Haha, det er så patetisk å lese. Ta å les fakta historien, så ser du at Israel har fått gullmedalje i å omgjøre ett ørken land til dyrket mark i rekord fart siden de inntok landet, og de tildels takket være avansert vann teknologi og systemer. De er forøvrig de eneste landet i verden der ørken ikke utvider seg, men blir mindre. Landet er blitt applaudert for sin enestående og svært suksses rike fremgang, og de mot alle odds, siden de overtok landet.

 

...det du sier om at det overtok for det meste gull og grønne skoger, er 100 prosent bullshit, og det vet du inderlig godt selv også.

 

Jeg gjentar, å diskutere med slik bevisst oppkast og useriøst vås du serverer, har overhodet ingenting for seg for noen som helst.

 

 

[Medlem-205774]

Jødene gjorde også sumpene i galilea om til gode plasser der det blandt annet dyrkes bananer og appelsiner nå. De døde også som fluer av malaria ved disse myrområdene... Så det var ikke mange som bodde der fra før.

[Vaio]

Jødene gjorde også sumpene i galilea om til gode plasser der det blandt annet dyrkes bananer og appelsiner nå. De døde også som fluer av malaria ved disse myrområdene... Så det var ikke mange som bodde der fra før.

Utrolig fint i galilea... Aquaduct osv..

[Getingar]

Judarna kan bygga ett jävla torn som når upp till månen i israel, om de vill.

Det är likaväl inte deras land.

 

Jag tänker bojkotta Judarna och Araberna.

Jag tänker hänga upp en skylt i alla affärer i byn:

"Nicht juden oder Araben.Raus!!".

[Medlem-205774]

Dine argumenter grunner vel på rasisme da? Når du sier boikott arabere og jøder? Jødene bodde i Israel for flere tusen år siden, og det er mange arabere som også har bodd og bor der i mange år.

 

Det blir det samme som å si at tyskland ikke er tyskernes land, eller at aboriginere ikke er tillat i Australia

 

Dummeste innlegget jeg har sett, du bygger definnitivt på rasisme når du skriver slikt om araberne og jødene.

Endret 18. november 2010 av Medlem-205774

[Decline]

Daughter of Mossad Chief: I Refuse to Enlist in the Israeli Military

http://www.youtube.com/watch?v=DmCcTSyowhY

[snartenkt]

Hva var det disse "ungene" gjorde galt for å bli fratatt landet som skulle bli til Israel i utgangspunktet, da?

Hvis det er et spørsmål, så råde jeg deg å lese historie fra Biblioteket.

Berik deg selv med ekte historiekunnskap, ikke av løgn og propaganda.

 

Deres land var aldri fratatt, det var aldri "deres". Grådighet og ubegrunnet nasjonalisme, til det palestinske folket, ble deres forbannelse. Velfortjent.

 

Nei selvsagt.

 

Fordi de ikke har et flagg, så eide de ikke landet de har bodd på i ~3000 år.

Det sier seg selv.

 

 

Og dersom et land blir slått i krig, så har man lov til å gjøre hva man vil med landet fordi man kan si at landet ikke lengre eksisterer, og at folket i landet ikke har bodd i landet de bor i akkurat nå lengre enn to timer -- tiden det tar å finne på et nytt navn til et erobret land.

Hvis du kjøper en bolig av noen som tilhører en familie som har bodd på eiendommen i mange generasjoner, betyr det da at du ikke eier boligen og eiendommen du nettopp har kjøpt? Siden noen andre bodde der før deg, og over en lengre periode enn deg, mener jeg. For det er jo det du argumenterer for her.

 

Nå tar du feil om hvem som har bodd der hvor lenge, men jeg orker ikke ta den diskusjonen nå. Jeg vil bare se om du er konsekvent i de andre påstandene du kommer med.

 

Store deler av Palestina var ubebodd. Jødene slo seg som regel ned i områder som var ufruktbare (ørken, sump). De kjøpte også opp eiendommer fra eksisterende eiere.

 

Først og fremst kan vi BEVISE at palestinerene er etterkommere av jødene som bodde i området for flere tusen år siden, så det er ingen diskusjon.

(De som bodde i området ved år 0, i tillegg til at arabere og jøder er samme folkeslag fra før)

 

Jeg hører hele tiden at områdene ble kjøpt. Men av hvem, og var salgene lovlig?

Er det noen som har noen kilder på hvordan salget foregikk?

FOR DET VI VET er at Israel skulle bli opprettet for nærmest enhver pris -- det var bestemt i 1917.

 

I tillegg vet vi også at en stor del av menneskene i det osmanske riket bodde på land eid av høvdinger, og at jødene som overtok land kastet ut palestinere og nektet dem å dyrke marken.

 

Til sist vet vi også at det knapt nok finnes jødiske (lands)byer som ikke ble bygget oppå eksisterende (lands)byer.

Det er ikke sant at jødene overtok ørken, de overtok for det meste dyrket mark og bebodd land.

Arabere (palestinerne) er innflyttere i området, og kommer opprinnelig fra den arabiske halvøy. Men det er altså ikke dette som er diskusjonen.

 

At jødene nektet araberne å dyrke mark høres merkelig ut, siden jødiske ledere mente det var viktig at arabiske bønder som allerede bodde i området ikke måtte forsvinne.

 

Så igjen: Store deler av Palestina var ubebodd. Jødene slo seg som regel ned i områder som var ufruktbare (ørken, sump). De kjøpte også opp eiendommer fra eksisterende eiere.

 

Judarna kan bygga ett jävla torn som når upp till månen i israel, om de vill.

Det är likaväl inte deras land.

 

Jag tänker bojkotta Judarna och Araberna.

Jag tänker hänga upp en skylt i alla affärer i byn:

"Nicht juden oder Araben.Raus!!".

Det er deres land jo. De tilegnet seg det helt lovlig.

[snartenkt]

Daughter of Mossad Chief: I Refuse to Enlist in the Israeli Military

http://www.youtube.com/watch?v=DmCcTSyowhY

Trist å se appeller til følelser fremfor fornuft.

 

Ungdomsopprør er som regel basert på følelser.

[Decline]

Dette er ungdom som på tross av hva de har lært gjennom oppveksten selv har funnet ut at propagandaen ikke stemmer, men at palestinere blir undertrykt på det groveste. Det sier noe når ei jente fra såpass ideologisk forblindede kår (en Mossad-familie) går mot sin egen far, sin egen skole, sine venner og sitt samfunn. Det er de sterkeste som våger noe slikt. Ikke noe galt med følelser så lenge det baserer seg på fornuft, noe det her gjør. Men israelvenner skal vel helst være kalde og kyniske?

[Medlem-205774]

Så hva syns du om Mosab Hassan Yousef? "I tell you with certainty that the Israelis care about the Palestinians far more than the Hamas or Fatah leadership does" - Mosab Hassan Yousef

[Vaio]

Det som er oppsiktsvekkende er at hele diskusjon består av ensidig beskyldinger:

Palestinerer har alltid rett, Israel har alltid feil.

Hykleri i sitt verste, utført av folk som ikke engang har satt en fot i landet.

 

Alt prøves: genetikk, folkearv, ja tom. i bibelsketid, var landet okkupert av "jøder"/israelitter. Alt er lov, så lenge Israel svekkes.

Endret 19. november 2010 av Vaio

[Vaio]

Jøderhater i skalkeskjul. Antisemittister er tilbake.

 

http://www.dagbladet.no/2010/11/19/nyheter/demonstrasjon/oslo_city/14371339/

 

[Medlem-205774]

Det er ikke annet enn trist og helt forferdelig.

 

Det har kommet opp "boikott Israel"-klistremerker overalt i Bergen Sentrum.

 

De som virkelig mener at man skal boikotte Israel,vet nok mest sannsynlig lite om saken. Og at de slenger ut i hytt å pine skjellsord mot Israel viser at de faktisk bare helt ukritisk slenger dritt mot Israel som f.eks, Israel er nazister, Israel er facister, Israel er kommunister, Israel er Imperialister eller Isreal er alt-faenskap-ister!

[Vaio]

I en sjappe står en jødisk mann. Han prøver å selge produktet sitt. Han vet det er økende antisemttisme i landet. Plutselig dukker mobben opp. De omringer butikken hans. De tagger butikken med slagord. De skjeller han ut. De truer han.

 

Dere tror jeg skriver om Oslo-City? Dette er et vitne utsagn fra 1938 i TYSKLAND!

Skremmende lik det som skjedde i Oslo idag.

Endret 19. november 2010 av Vaio

[Decline]

Dere er bare tåpelige, regner med at de fleste her gjennomskuer sutringa om at "boikott av israel er jødehat!". Israel er israel, ikke jøder. Jøder er jøder, ikke Israel. Om jeg snakker med en jøde, så er han ikke en representant for Israel. På samme måte, om jeg lar være å kjøpe israelske produkter, så er det israelske produkter jeg lar være å kjøpe, ikke jødiske. Jeg kan fortsatt kjøpe jødiske produkter av ikke-israelske jøder, og ikke-sionistiske jøder. Ikke gjør dere dummere enn dere er (med mindre dere faktisk er så dumme da).