På tide å støtte Israel

[Vaio]

Hyklerer eller fredsmegler? Det får du bestemme selv.

Men ta ut din egen bjelke før du pirker på andres fliser.

 

Tomme ord fra en som forsvarer kollektiv avstraffelse, drap, sykdom og nød.

Jeg leser at du velger den første. Fritt land, your choice.

[Red Frostraven]

Vaio: Hvorfor i allverden skal du vite navnet på alle de titalls medisinene de mangler?

Ikke jeg heller..

 

Eksakt hvilken mat mangler de i Somalia?

Alt som er spiselig. Men de skriker ikke like høyt, selv om overvekt i somalia er ikke eksisterende.

 

Har du kilder på eksakt hvilke matsorter de mangler i somalia..?

Kilder fra kan ikke brukes dersom de ikke oppgir HVILKEN (livsnødvendig) mat som mangler, fordi du selv krever å vite eksakt hvilken type® av en (for de fleste) arbitær liste over nødvendige medisinske varer palestinerene mangler, etter at du har fått to kilder på at de mangler medisiner.

[Vaio]

Har du kilder på eksakt hvilke matsorter de mangler i somalia..?

 

Kilder fra kan ikke brukes dersom de ikke oppgir HVILKEN (livsnødvendig) mat som mangler, fordi du selv krever å vite eksakt hvilken type® av en (for de fleste) arbitær liste over nødvendige medisinske varer palestinerene mangler, etter at du har fått to kilder på at de mangler medisiner.

De mangler på rent vann, mel, ris, sukker og kokeolje, ellers som WFP sier: "BASIC FOOD". Alt informasjon er tilgjenglig i den store world wide web. Du kan starte med WFP-siden.

 

http://www.wfp.org/countries/somalia

http://www.alertnet.org/db/crisisprofiles/SO_HUN.htm?v=at_a_glance

http://www.sirtewaterandenergy.org/docs/reports/Somalia-Draft2.pdf

 

he latest crisis began when the failure of last year's secondary rainy season or Deyr (October to December) resulted in widespread crop failure, considerable livestock deaths, rapidly increasing cereal prices, falling livestock prices and abnormal population movements.

 

Det WFP forsyner dem er "høy energi" mel og rent vann. Så regner med det som er viktigst.

 

Eksempel 2:

Rett etter jordskjelvet i Haiti:

http://www2.tricities.com/news/2010/jan/21/antibiotics_needed_in_haiti-ar-238270/

 

Vi trenger: rent vann, basis næringkilde, antibiotika, telt, tepper osv..

 

Mao, hvis det er en nød, så vil kravene være spesifikk og klare.

 

Så er det din tur: Hva slags medisiner mangler i Gaza? Hjertemedisin? Antibiotika? Hva? Lukter dere ulv ulv?

Endret 29. oktober 2010 av Vaio

[Xaser]

Sametinget har kun begrenset autoritet og et lokalt administrativt role. Til syvende og sist, er det den norske regjeringen som har makten over finmarksområdet.

 

Vi som anklager og kritiserer Israel for okkupasjon bør tar en titt på vår historie og på oss selv, først.

 

Samene har eget flagg, kultur, språk, og ja, de er til og med utseendemessig forskjell fra Kari i Oslo.

Hva har snille Norge gjort?

• Norge har okkupert og anneksert en del av laplandet med makt.
   
  
• Det er Norske soldater ved grensen til Russland, ikke Samiske.
   
  
• Det er det norske flagget som vaier, ikke Samisk.
   
  
• Det er det norsk som er hovedmålet, ikke Sami.
  

 

Har Norge moralsk autoritet til å kritiserer Israel?

Tenk!

 

Du har missforstått noe sentralt med samene.

• Samer er nordmenn, vi er en av de etniske gruppene som utgjør den opprinnelige folkemassen i Norge.
  
• Våres kultur er en del av den opprinnelige norske.
  
• Samisk (nord-, lule- og sørsamisk) er offesielle norske språk.
  
• Vi har lik stemmerett som alle andre nordmenn i vår nasjonale forsamling, Stortinget.
  
• Vi har en egen etnisk-kulturell forsamling i tillegg til nasjonalforsamlingen.
  
• Våres nasjonalflag er det norske. Vårt kulturelle og etniske flagg er det samiske.
  
• Det er mange samiske soldater på grensen til Russland som tjener i sin nasjonale hær, den norske. (PS: Mener du det burde være egne etniske hærer i Norge?)
  
• Norge har ikke okkupert noe samisk område (spesielt ikke Lappland som ligger i Sverige) ettersom samer var et nomadefolk la vi aldri la hevd på noe område(Forøvrig er hvem som var her først er og en evig diskusjon). Det ble dog utført mye vold mot samer når staten ville assimilere samer i majoritetskulturen.
  
• Samer nyter i dag utvidete rettigheter i forhold til alle andre nordmenn på grunn av sin status som urfolk (ekstra stemmerett i et administrativt organ, rett til å drive reindrift, samt kulturelle rettigheter i eiendoms- og brukstivster f.eks.).
  

 

Norge har ordnet i sitt eget hus og har derfor moralsk autoritet til å kritisere Israel. (Norge har fortsatt svakheter mtp. det samiske, men disse går på allmennkunnskapen til de fleste nordmenn som i alt for liten grad vet om det som har skjedd med samene og generelt Nord-Norge, og ikke på samers rettigheter).

 

Å sammenligne samer og palestinere blir helt feil. Om du skal sammenligne samer med noen etniske grupper i Israel så er Beduinene en langt bedre treff. De er nomader og urfolk(noe palestinerne ikke er siden de er en majoritet) som utgjør en del av nasjonen, ikke en annen nasjon.

[Decline]

Så er det din tur: Hva slags medisiner mangler i Gaza? Hjertemedisin? Antibiotika? Hva? Lukter dere ulv ulv?

 

Siden du maser sånn om dette:

The lack of medical equipment and medicines in Gaza is steadily increasing. According to figures of the World Health Organization, in January 2008, 19 percent of necessary medicines were lacking, primarily those needed in surgery and in emergency cases, antibiotics for initial care of children, and cancer drugs. 31 percent of vital medical equipment is lacking too. There is also a grave shortage of replacement parts for equipment and of disposable items, such as bandages, syringes, and plaster for casts.

 

http://www.btselem.org/english/gaza_strip/medical_system.asp

 

Dette var altså FØR den berømte Gaza-krigen, hvor manglene ble mye større. Men dette viser hvilke konkrete medisiner og utstyr som mangler, bare at det nå er enda større mangel.

Endret 29. oktober 2010 av Decline

[China Burger]

Abbas bekrefter: - Palestinsk stat innen måneder

 

PA-president Mahmoud Abbas bekreftet torsdag at han snart vil gå til FNs sikkerhetsråd for å be dem anerkjenne en uavhengig palestinsk stat.

 

http://www.miff.no

[Drogin]

Jeg skjønner jo hva du prøver å få frem med disse etniske faktaene du legger ut om øst-europeere osv.

 

Du forsøker å fremstille det slik at Israel består av en gjeng koloniserende europeere, og at du slenger deg på den arabiske nasjoanlismen og krever at jødene skal fjernes og området bli arabisk("palestinsk").

 

Men historien er altså ikke svart-hvitt.

Endret 29. oktober 2010 av Drogin

[Decline]

Jeg skjønner jo hva du prøver å få frem med disse etniske faktaene du legger ut om øst-europeere osv.

 

Du forsøker å fremstille det slik at Israel består av en gjeng koloniserende europeere, og at du slenger deg på den arabiske nasjoanlismen og krever at jødene skal fjernes og området bli arabisk("palestinsk").

 

Men historien er altså ikke svart-hvitt.

 

Da skjønner du ikke noe likevel. Jøder må gjerne bo i Palestina. Men da under et demokratisk regime, ikke en apartheidstat. Ingen har rett til å etnisk renske et område, uavhengig av om de er jødiske, arabiske, eller nord-europeiske.

[Shruggie]

Meh, utopi at jøder og arabere kan leve sammen i denne generasjonen. På sikt kanskje, særlig når ateismen tar større rot, men akkurat nå er det best å dele de opp.

Grensene er vel det største problemet, samt selvsagt Jerusalem.

[Vaio]

Så er det din tur: Hva slags medisiner mangler i Gaza? Hjertemedisin? Antibiotika? Hva? Lukter dere ulv ulv?

 

Siden du maser sånn om dette:

The lack of medical equipment and medicines in Gaza is steadily increasing. According to figures of the World Health Organization, in January 2008,

 

Dette var altså FØR den berømte Gaza-krigen, hvor manglene ble mye større. Men dette viser hvilke konkrete medisiner og utstyr som mangler, bare at det nå er enda større mangel.

De har jo store matvare mangel i Gaza, nå... Ulv!!!

Så jeg lurer på hva slags medisiner de mangler i 2010

Endret 29. oktober 2010 av Vaio

[Decline]

Meh, utopi at jøder og arabere kan leve sammen i denne generasjonen. På sikt kanskje, særlig når ateismen tar større rot, men akkurat nå er det best å dele de opp.

Grensene er vel det største problemet, samt selvsagt Jerusalem.

 

Ja enig i det. Mitt standpunkt er at en enstatsløsning er den mest ideelle løsningen, men at en tostatsløsning på kort sikt er best. Både pga hatforholdet som har bygd seg opp, og fordi palestinerne behandles som annenrangs borgere i Israel, slik at en enstatsløsning kunne endt som det sør-afrikanske apartheidsystemet (mer enn i dag). For at palestinerne skal få sine rettigheter, må de derfor først ha en stat, slik at de ikke er totalt underlegne den israelske statsmakta. Så får vi se videre da, om statene kan fusjonere på en eller annen måte i det lengre løp.

[Shruggie]

Eller at Palestina blir en del av Jordan/Egypt osv.

Det er vel den minst ønskelige løsningen for alle parter, men faktisk en av de enkleste.

 

Edit: Altså, enklest på papiret, IKKE i realiteten.

Endret 29. oktober 2010 av tofagerl

[China Burger]

 

Jøder må gjerne bo i Palestina. Men da under et demokratisk regime, ikke en apartheidstat. Ingen har rett til å etnisk renske et område, uavhengig av om de er jødiske, arabiske, eller nord-europeiske.

 

loool, bor vi på samme planeten eller? Problematikk angående etnisk renskning får du sende til rette mottakere, som dusinvis av araberland som nekter at jøder, til og med kristne og bo i deres land.

 

20 prosent av jødestatens befolkning er arabere....ett milliontall.....og det i ett lite land med kun 7 mill innbyggere, men alle forstår vel at Israel ikke kan slippe inn så mange millioner av islamister at jødestaten blir omvandlet til enda ett islamsk land i Midtøsten. Det er ikke uten grunn at jødene fikk sitt eget land, det var ikke fordi de skulle opprettes en araber stat der...just to let you know.

 

Importer 5 millioner islamsiter til Norge å se hva som skjer....du kan si goodbye til Jens for å si det slik...og hello til Statsminister Mullah Krekar...

 

...Israel vil ikke ha Mullah Krekar som deres statsminister, og det er ikke uten grunn.

[Decline]

De har jo store matvare mangel i Gaza, nå... Ulv!!!

Så jeg lurer på hva slags medisiner de mangler i 2010

 

Nå ligger fakta rett foran deg (Les også FN/UN OCHA sin rapport om tilstandene etter krigen her). Likevel nekter du å godta sannheten. Jeg tipper du vil stå på bakbeina uansett hvilken informasjon du får presentert.

 

Om noen her faktisk er interessert i FAKTA, så er det bare å lese rapportene til FN, Bt'selem, Amnesty, osv.

 

Noen her:

UN OCHA (FN) - Locked In: The Humanitarian Impact of the Gaza Blockade

Amnesty - Suffocating: The Gaza Strip under Israeli Blocade

Reliefweb - Q&A-Why is Gaza under blocade? What's the impact?

Reuters Alertnet - FACTBOX-The humanitarian impact of Israel's blockade on Gaza

Bt'selem - The Gaza Strip - One big prison

[China Burger]

De har jo store matvare mangel i Gaza, nå... Ulv!!!

Så jeg lurer på hva slags medisiner de mangler i 2010

 

Nå ligger fakta rett foran deg (Les også FN/UN OCHA sin rapport om tilstandene etter krigen her). Likevel nekter du å godta sannheten. Jeg tipper du vil stå på bakbeina uansett hvilken informasjon du får presentert.

 

Om noen her faktisk er interessert i FAKTA, så er det bare å lese rapportene til FN, Bt'selem, Amnesty, osv.

 

Noen her:

UN OCHA (FN) - Locked In: The Humanitarian Impact of the Gaza Blockade

Amnesty - Suffocating: The Gaza Strip under Israeli Blocade

Reliefweb - Q&A-Why is Gaza under blocade? What's the impact?

Reuters Alertnet - FACTBOX-The humanitarian impact of Israel's blockade on Gaza

Bt'selem - The Gaza Strip - One big prison

 

FN har forøvrig sagt at det ikke er noen humanitær katastrofe på Gaza lenger, ja NRK sine egne rapportere for den saksskyld Det beste er å få OPPDATERT fakta informasjon "from the inside", for å få sannheten fra IDF folk som står midt opp i det og kordinerer det hele og naturlig nok vet mer enn organisasjoner som i stor grad er styrt av islamske krefter el. sympatisører som faktisk (tro det eller ei) er ute å sverte og gjøre det hele ubalansert...blir ikke balansert da...

 

Gaza rapport for de siste 7 dagene (17-23 okt)

The Israeli Government, together with the IDF, coordinates the delivery of a variety of humanitarian aid and development assistance to the civilian population of the Gaza Strip on a daily basis. The following report details cross-border activities for the third week of October 2010.

 

During this period, a total of 1,083 truckloads crossed from Israel, carrying 23,036 tons of goods, humanitarian aid and development assistance for Gaza's civilian population.

 

In addition, 1,876,878 liters of Heavy-Duty Diesel fuel were transferred to the Gaza Power Plant and UNRWA, 825 tons of cooking gas, and 6 truckloads of iron and cement were transferred into the Strip.

Endret 29. oktober 2010 av ola the icebox

[Vaio]

Nå ligger fakta rett foran deg (Les også FN/UN OCHA sin rapport om tilstandene etter krigen her). Likevel nekter du å godta sannheten. Jeg tipper du vil stå på bakbeina uansett hvilken informasjon du får presentert.

 

The provision of adequate medical services has

also been challenged by recurrent shortages

of pharmaceuticals and consumables. While

the clearance procedures at the crossings have

occasionally caused delays in their supply, these

shortages occur mainly due to poor management

and distribution of available supplies, unreliability

of estimated needs, inefficiencies in the procurement

process and funding shortfalls

 

• 
   
  
• Knapphet betyr ikke mangel.
  
• Shortage occur mainly due to poor management...
  

Israel kan ikke holdes ansvarlig for dårlig palestinsk administrasjon??

Er det mangel idag? Spørs jeg? Ulv! Ulv?

 

Dette blir latterlig. Du leser ikke engang det du ligger ut.

[China Burger]

Nå ligger fakta rett foran deg (Les også FN/UN OCHA sin rapport om tilstandene etter krigen her). Likevel nekter du å godta sannheten. Jeg tipper du vil stå på bakbeina uansett hvilken informasjon du får presentert.

 

The provision of adequate medical services has

also been challenged by recurrent shortages

of pharmaceuticals and consumables. While

the clearance procedures at the crossings have

occasionally caused delays in their supply, these

shortages occur mainly due to poor management

and distribution of available supplies, unreliability

of estimated needs, inefficiencies in the procurement

process and funding shortfalls

 

• Knapphet betyr ikke mangel.
• Shortage occur mainly due to poor management...

Israel kan ikke holdes ansvarlig for dårlig palestinsk administrasjon??

Er det mangel idag? Spørs jeg? Ulv! Ulv?

 

Dette blir latterlig. Du leser ikke engang det du ligger ut.

 

Som vi ser utifra oppdatert fakta informasjon, fra kordinatorene selv, har det kommet 18 heavy truck last med medisiner kun de siste 7 dagene. (se dokument over)

 

...og slike lasser kommer kontinuerlig hele tiden. Israel har for ikke lenge siden lettet på restriksjonene i kjølvannet av krigen.

 

Det er viktig å følge oppdatert informasjon, og ikke utdaterte rapporter om knapphet.

Endret 29. oktober 2010 av ola the icebox

[Vaio]

De har jo store matvare mangel i Gaza, nå... Ulv!!!

Så jeg lurer på hva slags medisiner de mangler i 2010

 

Nå ligger fakta rett foran deg (Les også FN/UN OCHA sin rapport om tilstandene etter krigen her). Likevel nekter du å godta sannheten. Jeg tipper du vil stå på bakbeina uansett hvilken informasjon du får presentert.

 

Om noen her faktisk er interessert i FAKTA, så er det bare å lese rapportene til FN, Bt'selem, Amnesty, osv.

 

Noen her:

UN OCHA (FN) - Locked In: The Humanitarian Impact of the Gaza Blockade

Amnesty - Suffocating: The Gaza Strip under Israeli Blocade

Reliefweb - Q&A-Why is Gaza under blocade? What's the impact?

Reuters Alertnet - FACTBOX-The humanitarian impact of Israel's blockade on Gaza

Bt'selem - The Gaza Strip - One big prison

 

FN har forøvrig sagt at det ikke er noen humanitær katastrofe på Gaza lenger, ja NRK sine egne rapportere for den saksskyld Det beste er å få OPPDATERT fakta informasjon "from the inside", for å få sannheten fra IDF folk som står midt opp i det og kordinerer det hele og naturlig nok vet mer enn organisasjoner som i stor grad er styrt av islamske krefter el. sympatisører som faktisk (tro det eller ei) er ute å sverte og gjøre det hele ubalansert...blir ikke balansert da...

 

Gaza rapport for de siste 7 dagene (17-23 okt)

The Israeli Government, together with the IDF, coordinates the delivery of a variety of humanitarian aid and development assistance to the civilian population of the Gaza Strip on a daily basis. The following report details cross-border activities for the third week of October 2010.

 

During this period, a total of 1,083 truckloads crossed from Israel, carrying 23,036 tons of goods, humanitarian aid and development assistance for Gaza's civilian population.

 

In addition, 1,876,878 liters of Heavy-Duty Diesel fuel were transferred to the Gaza Power Plant and UNRWA, 825 tons of cooking gas, and 6 truckloads of iron and cement were transferred into the Strip.

Nei nei nei! Gaza har mangel på ALT! Det står i, eh, rapporten fra FN! Der står det at... "det er ikke mangel på mat?" NEI! Det er mangel på mat, fordi jeg sier det. Skyld på Israel!

 

De sender oss ikke medisiner! Det står i rapporten, ehh, der står det at: "Vi som har skylden?" NEI! Det er dem! skyld på Israel. La oss produsere en film, ring Pallywood.

[Decline]

ola the icebox: Hva er det du forsøker å bevise med det der? Alle vet at Israel slipper inn lastebiler med diverse. Men for det første begrenser de kraftig HVA som får komme inn, for det andre er det mye MINDRE enn før blokaden, og altså mye MINDRE enn det er behov for. Spør FN, Amnesty, Bt'selem, UNWRA osv.

 

Vaio: Du trekker ut en liten del, og konkluderer om helheten utifra denne. Det er vulgært. Forøvrig står det ikke KUN "poor management", det står også: "and distribution of available supplies, unreliability

of estimated needs, inefficiencies in the procurement process and funding shortfalls". Alt er ting som i hovedsak kunne vært unngått/omgått om det ikke hadde vært for blokaden.

[Vaio]

For gudsskyld LES:

 

unreliability of estimated needs

 

hvis du ikke klare å si ifra...

Endret 29. oktober 2010 av Vaio