Hvilke sønner og døtre hadde Gud?

[CrappyEnding]

Hvilke sønner og døtre hadde Gud?

[delfin]

Hvilke sønner og døtre hadde Gud?

 

Jesus...?

[Mr.Duklain]

står i Biblen at vi alle er det.

men er ikke historisk bevist at det finnes noe eller noen guder så du er nok i feil forum

 

beklager trodde jeg var i historie forumet

Endret 29. mai 2010 av Mr.Duklain

[Tabris]

men er ikke historisk bevist at det finnes noe eller noen guder så du er nok i feil forum

 

Hvordan kan han være i feil forum når dette er forumet for religion, filosofi og livssyn?

 

TS: Det er flere svar på det. Gud hadde èn sønn, Jesus. I tillegg kan vi si at vi er alle hans barn, siden han har skapt oss alle. Man kanskje også strekke det litt lenger og si at jødene var Guds utvalgte folk, som kanskje - med litt godvilje - kan sies å være Guds symbolske sønner og døtre.

[DeusAnimus]

men er ikke historisk bevist at det finnes noe eller noen guder så du er nok i feil forum

 

Hvordan kan han være i feil forum når dette er forumet for religion, filosofi og livssyn?

 

TS: Det er flere svar på det. Gud hadde èn sønn, Jesus. I tillegg kan vi si at vi er alle hans barn, siden han har skapt oss alle. Man kanskje også strekke det litt lenger og si at jødene var Guds utvalgte folk, som kanskje - med litt godvilje - kan sies å være Guds symbolske sønner og døtre.

 

At vi alle er produkt av samme skaper er jo greit nok, men heller ikke umulige de andre påstandene, men om gud valgte eller jødene valgte seg selv er vanskelig å svare på, men spiller det egentlig noen rolle hvem?

[Tabris]

At vi alle er produkt av samme skaper er jo greit nok, men heller ikke umulige de andre påstandene, men om gud valgte eller jødene valgte seg selv er vanskelig å svare på, men spiller det egentlig noen rolle hvem?

 

Jødene var guds utvalgte folk i følge GT. Hvorvidt det spiller noen rolle er forsåvidt ikke relevant for TS sitt spørsmål.

[Kafir]

Du skriver Gud, men ikke hvilken religions gud.

 

Hvis du snakker om islams månegud Allah, så hadde han tre døttre som het el-Lat, el-Uzza, og Manat.

 

053.019

YUSUFALI: Have ye seen Lat. and 'Uzza,

PICKTHAL: Have ye thought upon Al-Lat and Al-'Uzza

SHAKIR: Have you then considered the Lat and the Uzza,

 

053.020

YUSUFALI: And another, the third (goddess), Manat?

PICKTHAL: And Manat, the third, the other?

SHAKIR: And Manat, the third, the last?

 

*These are the exalted cranes (intermediaries)

Whose intercession is to be hoped for.

 

053.021

YUSUFALI: What! for you the male sex, and for Him, the female?

PICKTHAL: Are yours the males and His the females?

SHAKIR: What! for you the males and for Him the females!

 

053.022

YUSUFALI: Behold, such would be indeed a division most unfair!

PICKTHAL: That indeed were an unfair division!

SHAKIR: This indeed is an unjust division!

*Vers som ble åpenbart av Muhammed, men denne gang fra Satan og ikke Allah.

Dette verset er fjernet fra Koranen, men det eksisterte, og er veldokumentert av islamske kilder. Verset beviser at Allah er en månegud, at islam er en polyetisk religion, og at Koranen har blitt redigert og derfor ikke er perfekt, men like korrupt som muslimer hevder at Bibelen og Toraen er.

 

Off Topic: Vers 53:21-22 sier mye om islams kvinnesyn.

[Tå.]

Dette er et ekstremt dårlig formulert spørsmål. Det vil dermed resultere i ekstremt dårlige svar.

 

Siden du sier Gud så er det jo rimelig å anta at du mener den bibelske Gud.

 

Når du sier sønner og døtre så er det nok bare gudene selv som vet hva du mener.

 

Avhengig av hva du mener så kan svaret være alt fra Satan, Jesus og Georg Bush.

[Red Frostraven]

Den kristne gud har i følge de religiøse skriftene, hvis vi ignorerer skrifter som ikke er gjeldende, følgende sønner og døtre som han har skapt eller gitt liv:

 

Metatron, Michael, Gabriel, Raphael, Uriel, alle serfafene, Malath Maveth, Ophanim, merkabaene, Adam, Eva, Lillith samt Satan; med kallenavnene Lucifer, Belial og Beelzebub.

 

Hvor Metatron er den mest høybårne.

Endret 12. juni 2010 av Red Frostraven

[PrettyBoy]

Du skriver Gud, men ikke hvilken religions gud.

 

Hvis du snakker om islams månegud Allah, så hadde han tre døttre som het el-Lat, el-Uzza, og Manat.

 

053.019

YUSUFALI: Have ye seen Lat. and 'Uzza,

PICKTHAL: Have ye thought upon Al-Lat and Al-'Uzza

SHAKIR: Have you then considered the Lat and the Uzza,

 

053.020

YUSUFALI: And another, the third (goddess), Manat?

PICKTHAL: And Manat, the third, the other?

SHAKIR: And Manat, the third, the last?

 

*These are the exalted cranes (intermediaries)

Whose intercession is to be hoped for.

 

053.021

YUSUFALI: What! for you the male sex, and for Him, the female?

PICKTHAL: Are yours the males and His the females?

SHAKIR: What! for you the males and for Him the females!

 

053.022

YUSUFALI: Behold, such would be indeed a division most unfair!

PICKTHAL: That indeed were an unfair division!

SHAKIR: This indeed is an unjust division!

*Vers som ble åpenbart av Muhammed, men denne gang fra Satan og ikke Allah.

Dette verset er fjernet fra Koranen, men det eksisterte, og er veldokumentert av islamske kilder. Verset beviser at Allah er en månegud, at islam er en polyetisk religion, og at Koranen har blitt redigert og derfor ikke er perfekt, men like korrupt som muslimer hevder at Bibelen og Toraen er.

 

Off Topic: Vers 53:21-22 sier mye om islams kvinnesyn.

Her var det mye som skjedde på engang.

Så det er Satan som skrev Koranen?

Allah har tre døtre?

 

Vil du forklare litt mer?

Til TS, sorry hvis dette er off-topic,.

[Kafir]

Iht Muhammeds uttalelser var det Satan som åpenbarte verset i rødt for ham. Dette verset er refferert til som det sataniske vers, og boken med samme tittel, skrevet av Salman Rushdie, gjorde ham fortjent til en dødsfatwa av Ayatollah Khomeni.

 

Verset bekrefter at Allah hadde tre døttre, og at disse tre skulle tilbes. Engelen Gabriel dukket opp like etter og forklarte for Muhammed at det var Satan og ikke Allah som hadde gitt ham dette verset. Det ble derfor fjernet fra Koranen, og et nytt koranisk vers ble til for å sette strek over Satans budskap.

 

Les mer: http://en.wikipedia.org/wiki/Satanic_Verses

 

For å svare deg kort:

Så det er Satan som skrev Koranen? Noe av den, ja.

Allah har tre døtre? Ja.

Vil du forklare litt mer? Les over.

[PrettyBoy]

Så det er Satan som skrev Koranen? Noe av den, ja.

1. Koranens eget svar på påstanden

På Profetens tid ble en lignende påstand lagt frem av hedningene i Mekka, de påstod at Muhammed (fvmh) mottok disse åpenbaringene fra Satan. Som svar på denne påstanden ble de følgende vers i Surah Alwaqi'ah, kapittel 56 åpenbart:

 

«Dette er visselig en ærverdig Koran»

 

«i en velbeskyttet bok.»

 

«Ingen skal berøre den, unntagen de som er rensede.»

 

«(Den er) en åpenbaring fra verdenenes Herre.»

[Koranen 56:77-80]

 

Kitabim maknoon betyr en bok som er godt bevoktet eller en beskyttet bok, og refererer til Lauh-e-Mahfooz i himmelen som ingen skal røre unntatt Mutahhareen, dvs. de som er fri for urenhet, ondskap eller synd, altså englene. Siden det er umulig for Satan å komme i nærheten av eller røre Den Hellige Koranen, oppstår ikke spørsmålet om at han kan ha skrevet den. Det er videre nevnt i Surah Alshu'araa, kapittel 26:

 

«Satanene har ikke brakt den ned.»

 

«Det passer seg ikke for dem, heller ikke har de makt (til å fremstille den).»

 

«Visselig er de avskåret fra å lytte (til det guddommelige ord).»

[Koranen 26:210-212]

 

Mange har et feil konsept om Satan, de tror han kan gjøre nesten hva som helst med unntak av noen få ting som bare Gud kan gjøre. Ifølge dem er Satan så vidt underlegen Gud i makt. Siden disse menneskene ikke vil akseptere at Koranen er en mirakuløs åpenbaring, sier de at den er Satans verk.

 

2. Dersom Satan hadde skrevet Koranen ville han ikke forbannet seg selv

Dersom Satan hadde skrevet Koranen, ville han ikke sagt i den samme Koranen i Surah Annahl, kapittel 16 vers 98:

 

«Når du resiterer Koranen, så søk beskyttelse hos Gud mot den forbannede Satan.»

[Koranen 16:98]

 

3. Det er uttalige vers i Koranen som beviser at Satan ikke er Koranens forfatter

 

 

 

 

 

a. I Surah Ala'raf, kapittel 7 vers 200 står det:

 

«Og hvis et forslag fra Satan trenger seg på deg, så søk tilflukt hos Gud, for Han hører og vet (alt).»

[Koranen 7:200]

 

Hvorfor skulle Satan be sine etterfølgere om å søke tilflukt hos Allah som har erklært ham for en fiende?

 

b. Videre sier Koranen i Surah Albaqarah, kapittel 2 vers 168:

 

«Å dere mennesker, spis av det jorden frembyr som er tillatt og godt, og følg ikke i Satans fotspor! Han er deres åpenbare fiende.»

[Koranen 2:168]

 

c.

Surah Yasin, kapittel 36 vers 60 sier:

 

«Sluttet Jeg ikke pakt med dere, dere Adams barn, at dere ikke skulle tilbe Satan? Han er da visselig deres åpenbare fiende!»

[Koranen 36:60]

 

 

Satan er intelligent, så det er ikke rart at han kan gi folk tanken om at han selv skrev Koranen. Men sammenlignet med Den Allmektige Allah er Satan maktesløs, han er ikke i nærheten av like intelligent som Gud. Gud kjenner til Satans onde hensikter, så det er ikke uforventet at Han har gitt leseren av Koranen uttalige bevis for å gjøre det klart at Koranen er Guds ord, og ikke Satans.

 

Bibelen nevner i Evangeliet etter Markus, kapittel 3 vers 24-26:

 

«Om et rike kommer i strid med seg selv, kan det riket ikke bli stående,»

 

«og om et hus kommer i strid med seg selv, kan det huset ikke bli stående.»

 

«Har nå Satan reist seg mot seg selv og er kommet i strid med seg selv, kan han ikke bli stående. Da er det ute med ham.»

[Markus 3:24-26]

 

Selv Bibelen hevder at dersom Satan reiser seg mot seg selv er det ute med ham. Å påstå at Satan skrev Den Hellige Koranen er som å si at Satan har reist seg mot seg selv.

 

Hvis du snakker om islams månegud Allah,

"And from among His Signs are the night and the day, and the sun and the moon. Do not bow down (prostrate) to the sun nor to the moon, but only bow down (prostrate) to "Allah" Who created them, if you (really) worship Him." (Holy Quran 41:37)

Allah har tre døtre? Ja

Siden du påstar dette, kan du gjerne kom fram med bevis, kilder

[chokke]

Hva med Adam? Ble han magisk skapt, mens Jesus ble magisk satt inn i Maria?

Slik at kun Jesus teller som Guds sønn, men likevel er Gud? Disgusting.

[PrettyBoy]

Hva med Adam? Ble han magisk skapt, mens Jesus ble magisk satt inn i Maria?

Slik at kun Jesus teller som Guds sønn, men likevel er Gud? Disgusting.

Fra et muslimskt synspunkt.

Adam

http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_view_of_Adam

Isa(Jesus)

http://no.wikipedia.org/wiki/Isa

[Kafir]

PrettyBoy, ser du ikke hvor nytteløst det er å sitere Koranen i denne saken?

Jeg kan skrive en bok, og i den boken skrive at det er tannfèen som har forfattet den.

Da kan mine fans debattere mot skeptikere og hevde at det var tannfèen som skrev boken fordi det står skrevet i den. Selv om de da kan sitere boken, som selv hevder å være skrevet av tannfèen, så er det ikke nødvendigvis sant.

 

Anngående de sataniske vers så er dette godt dokumentert, og hvor enn vanskelig det er for en hengiven muslim å tro at profeten Muhammed (fvmh*) mottok åpenbaringer fra Shaytan, så er det fortsatt sånn det er.

 

Kilder:

http://en.wikipedia.org/wiki/Satanic_Verses

http://www.muhammadanism.org/Quran/SatanicVerses.htm

 

*Fundamentalisme, vold, mord og hat

[PrettyBoy]

PrettyBoy, ser du ikke hvor nytteløst det er å sitere Koranen i denne saken?

Tuller du med meg? hvorfor er det nytteløst, hvis Gud hadde no barn, så hadde det vel stått om dem i Koranen?

[Kafir]

Nei, jeg tuller ikke.

Allah hadde tre døttre og det stod i Koranen, men det ble redigert bort.

Det finnes fortsatt avslørende rester fra dette, som blandt annet erklærer at Gud kan ta bort det Satan har åpenbart.

Les linkene jeg la ut, ellers er det liten vits i å henvise til eksterne kilder.

[PrettyBoy]

Det som er hele greia med Koranen er at ingenting har blitt redigert bort eller fikset på.

 

Har sett på det du la ut, men det er kun teorier.

[Kafir]

"These revelations were subsequently collected and were standardised in today's version by the caliph Uthman c. 653/654."

 

Kilde: http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_and_development_of_the_Qur%27an

 

Verdens eldste koran er veldig forskjellig fra dagens standariserte versjon.

 

[Vikingspeider]

Den kristne gud har i følge de religiøse skriftene, hvis vi ignorerer skrifter som ikke er gjeldende, følgende sønner og døtre som han har skapt eller gitt liv:

 

Metatron, Michael, Gabriel, Raphael, Uriel, alle serfafene, Malath Maveth, Ophanim, merkabaene, Adam, Eva, Lillith samt Satan; med kallenavnene Lucifer, Belial og Beelzebub.

 

Hvor Metatron er den mest høybårne.

 

Hvilke religiøse skrifter har du dette fra? Kan du referere til noen kilder?