Hva ville Norge vært uten fremmedinnvandring?

[Dalfararen]

Jeg hadde dog dine rabuleringer i tankene ole_marius.

[Ducktoy]

Det er urelevant, ettersom europeiske innvandrere i Norge faktisk passer inn bedre enn ikke-vestlige, skal ikke si hvorfor de gjør d et men det er da ganske obvious.

 

Vestlige sine kulturer er likere og passer bedre sammen, så innvandring innenfor europa/øst-europa forårsaker ikke konflikter på samme måte som afrikanere/arabere til europa gjør. Å blande islamsk / afrikansk tradisjon med vestlig tradisjon er som å helle vann i syre.

 

Mener du med dette at dess raskere innvandrere tar til seg norsk kultur, dess raskere kan de kalle seg norske?

Endret 22. mai 2010 av Ducktoy

[thael]

 

Imidlertid diskuterte dalfararen om alle innvandrere, svensker som kinesere. Det som skiller meg fra ham er at jeg innser med hans ønskede politikk hva vi taper, deriblant arbeidsstyrke, utdanning og forskning, kulturell tap, samt brudd på internasjonale avtaler og konsekvensene av å bryte dem med.

 

Samt at å stigmatisere hva minoritetenes minoritet gjør vil ikke være etisk riktig i mine øyne..

 

Jeg håper virkelig at Dalfararen mener kun ikke-vestlig innvandring, innvandring fra andre europeiske (hvite, ja fordi de faktisk har lys hud der) går fint ettersom de er nesten like oss, mens mellom oss og afrikanere / arabere er det bare mange forskjeller som leder til mange slitsomme kostbare konflikter.

 

Du tenker alt for etisk og emosjonelt, TENK LOGISK. Vi er dyr som alle andre dyr, svartbjørner hadde ikke sluppet isbjørner inn på sitt territorium, isbjørner hadde heller ikke vært glade for å se svartbjørner, det er naturlig. I motsetning til bjørner så har vi evnen til å tenke, men konfliktene oppstår nettop på grunn av forskjellene våre, som vi later som ikke finnes for at vi er redde for å bli kalt rasister.

 

Det er urelevant, ettersom europeiske innvandrere i Norge faktisk passer inn bedre enn ikke-vestlige, skal ikke si hvorfor de gjør d et men det er da ganske obvious.

 

Vestlige sine kulturer er likere og passer bedre sammen, så innvandring innenfor europa/øst-europa forårsaker ikke konflikter på samme måte som afrikanere/arabere til europa gjør. Å blande islamsk / afrikansk tradisjon med vestlig tradisjon er som å helle vann i syre.

 

Mener du med dette at dess raskere innvandrere tar til seg norsk kultur, dess raskere kan de kalle seg norske?

 

Hvis de tar til seg kulturen i det hele tatt... se på Oslo. Men HVIS de tar til seg kulturen så vil ikke genene bli tryllet om til "norske" gener sånn helt uten videre, haha.

 

Hvis jeg hadde flyttet til Somalia, og fått barn der, så hadde ikke barna mine vært somaliske, de hadde vært norske.

Endret 22. mai 2010 av thael

[Dalfararen]

Jeg anser ikke vårt broderfolk som innvandrere, at de blir definert som innvandrere i dag er takket være et angrep på det norske språket med "norsk" presses velsignelse.

Endret 22. mai 2010 av Dalfararen

[Ducktoy]

Hvis de tar til seg kulturen i det hele tatt... se på Oslo. Men HVIS de tar til seg kulturen så vil ikke genene bli tryllet om til "norske" gener sånn helt uten videre, haha.

 

Hvis jeg hadde flyttet til Somalia, og fått barn der, så hadde ikke barna mine vært somaliske, de hadde vært norske.

 

Som tar oss tilbake til spørsmålet mitt i post #116

 

For å si det enklere:

Ville dine barn følt seg norske og kalt seg norske?

Ville dine barnebarn følt seg norske og kalt seg norske?

Ville dine barns barnebarn følt seg norske og kalt seg norske?

Endret 22. mai 2010 av Ducktoy

[kjashd]

i følge aftenposten forrige uke er indere den best i9ntegrerte innvandrergruppen i norge, iranere er også ofte veldig godt integrert. det folk her sier om at afrikanere og arabere passer dårligere inn enn østeuropeere er bare tull.

 

la meg stille folk som er skeptiske til innvandrere et spørsmål,,, hvor bor dere?

 

jeg misstenker at mange av dere bor et sted uten mange innvandrere, og alt dere vet om dem er det dere leser i vg, beklager at jeg er sp fordomsfull, men jeg kan ikke unngå å lure.

[Ducktoy]

Selv har jeg bodd begge steder, en liten bygd på vestlandet med relativt lite med innvandrere og midt på Tøyen hvor der er relativt mange innvandrere.

[ze5400]

 Problemet er ikke at vi har ikke-vestlige innvandrere. Problemet er at vi ikke stiller nok krav til de.

 

Kast ut:

* Konemishandlere

* Forbrytere

* De som ikke har lært seg norsk etter en tid i norge.

* De som aktivt motsetter seg å integreres.

* De som ikke godtar norske verdier.

 

 

Så lenge de unngår følgende punkter har jeg ikke noe i mot de, men jeg syns vi bør ha nulltoleranse ovenfor innvandrere som forsøker å tøye strikken.

 

 

Ett annet spørsmål jeg syns er viktig er; hvor mange prosent innvandrere vil vi ha i landet?

 

Har ikke noe svar på dette, men jeg tror vi bør si stopp, før nordmenn blir i mindretall. Har fint lite lyst til å leve i ett muslimsk land, for å være helt ærlig.

[gudbjorn]

Å sende ut de ikke vestelige innvandrerne vil ikke ha så veldig mye å si etter som det er hovedsakelig polakker og andre innvandrere fra vestelige land som vi trenger.

Uansett så ville jeg heller hatt en ny finans krise, en att Norge blir overflommet av ikke vestelige muslimer.

[thael]

Hvis de tar til seg kulturen i det hele tatt... se på Oslo. Men HVIS de tar til seg kulturen så vil ikke genene bli tryllet om til "norske" gener sånn helt uten videre, haha.

 

Hvis jeg hadde flyttet til Somalia, og fått barn der, så hadde ikke barna mine vært somaliske, de hadde vært norske.

 

Som tar oss tilbake til spørsmålet mitt i post #116

 

For å si det enklere:

Ville dine barn følt seg norske og kalt seg norske?

Ville dine barnebarn følt seg norske og kalt seg norske?

Ville dine barns barnebarn følt seg norske og kalt seg norske?

 

Følt seg norske? probably not, men følelser forandrer ikke genetisk arv og utseende, basta. Og for andre gang: det er ganske urelevant. Hvis jeg kom til somalia og nektet å akseptere deres muslimske verdier or tradisjoner, så kunne de godt kastet meg ut, eller enda bedre: de kunne latt være å slippe meg inn in the first place.

Endret 22. mai 2010 av thael

[Ducktoy]

Så det er genetikken som bestemmer nasjonaliteten?

Med tanke på at menneskets opphav kan spores tilbake til Afrika, burde vi ikke en gang kalle oss norske.

[Jonzki]

Hva ville Norge vært uten fremmedinnvandring?

Et perfekt land

[Mynotir]

Mitt bilde av ikke-vestlige innvandrere er at majoriteten er parasitter, men det er enorm forskjell på hvilke land som er verst. De evner ikke se problemet med å snylte på trygda, de evner ikke se problemet med rasisme (ikke-vestlige innvandrere er de klart verste rasistene) og de evner ikke se ytringsfrihetens funksjon.

 

Jeg tror mye av problemet er integreringspolitikken. Selve teorien om integrering og et multikulturen er fint i teorien, men i praksis skaper den forskjellige grupper, og mange finner ikke sin gruppe. Dette fører til ukultur, som rasisme. Den åpenbare løsningen er assimilering. Hvis noen kommer til dette landet gjør de det for deres hjemlands kultur ikke har vært sterk nok til å ta vare på dem. Se for eksempel på Afghanske pashtuneres æresfølelse som kan få skylda for mange av problemene Afghanistan sliter med idag. Da må de tåle å tape den kulturen. Men integreringspolitikken prøver isteden å tvinge dem til å ta vare på den, og derfor skape grupper.

[bruno99]

Holdningen til mange i denne tråden er det aller største probelemet med ikke vestlig innvandring. Arbeidsgivere som ikke ønsker å ansette mennesker med andre hudfarger og gebrokken uttale. Det er ikke mulig å integrere mennesker i et samfunn om de sitter hjemme i en leilighet omgitt av andre i samme situasjon.

 

Man må leve selv om man ikke har jobb, og da er tygd eneste alternativ. "Snylte" er en svært forenklet måte å se det på.

[Retromic]

Fortell oss hva du ville savnet i Norge om vi ikke hadde hatt våre fremmedinnvandrere og deres kultur her i landet.

 

https://www.diskusjon.no/index.php?app=forums&module=post&section=post&do=edit_post&f=57&t=1229605&p=15684983&st=120

finner faktisk ingenting jeg ville savnet med svettelukt på t-banen..

 

men det er ikke så mange innvandrere her i norge lenger, det er heller norske minoriteter. tenk at vi nordmenn snart er minoriteter i vårt eget land

Endret 22. mai 2010 av bohemic

[thael]

Så det er genetikken som bestemmer nasjonaliteten?

Med tanke på at menneskets opphav kan spores tilbake til Afrika, burde vi ikke en gang kalle oss norske.

 

Dette er et svært vanlig dårlig argument fra multikulturalister. Homo sapiens oppstod for 200.000 år siden, vi har spredt oss, og evolusjonen har formet oss i forskjellige retninger. Å påstå at litt mindre enn 200.000 år i forskjellige miljø ikke gir forskjellige resultater er helt retarded. Vi har også alle vært fisker en gang, er vi alle fortsatt fisker?

:wallbash: :wallbash: :wallbash:

Endret 22. mai 2010 av thael

[Blåbær]

Vel nesten like dumt som at 3 og 4 generasjon innvandrere fortsatt ikke anses som nordmenn blant enkelte pga feil hudfarge.

[Tjorven #138]

Så det er genetikken som bestemmer nasjonaliteten?

Med tanke på at menneskets opphav kan spores tilbake til Afrika, burde vi ikke en gang kalle oss norske.

 

Dette er et svært vanlig dårlig argument fra multikulturalister. Homo sapiens oppstod for 200.000 år siden, vi har spredt oss, og evolusjonen har formet oss i forskjellige retninger. Å påstå at litt mindre enn 200.000 år i forskjellige miljø ikke gir forskjellige resultater er helt retarded. Vi har også alle vært fisker en gang, er vi alle fortsatt fisker?

:wallbash: :wallbash: :wallbash:

 

Jeg skjønner i allefall hvor du vil hen

Mennesker fra vidt forskjellige kulturer og samfund vil ha store problemer med å leve sammen i harmoni, dette er ganske enkel logik.

Men jeg tror alikavell at Norge tåler å ha en god del ikke vestlige innvandere bare disse blir innlosjert i samfundet.

Det er ikke innvandrernes skyld at dette ikke blir gjort idag, det er faktisk vi forbanna sære nordmens egen skyld!

[thael]

Vel nesten like dumt som at 3 og 4 generasjon innvandrere fortsatt ikke anses som nordmenn blant enkelte pga feil hudfarge.

 

Genene kontrollerer mer enn hudfarge, dog er det ikke funnet ut akkurat hva. Men det er ganske sannsynlig at gener påvirker blant annet oppførsel, det alle samfunns-"forskerne" mener er at miljøet har alt og si. De mener derfor også at de eneste genetiske forskjellene mellom menneskeraser KUN representerer overfladiske faktorer (hudfarge, ansiktsform, høyde/kroppsbygning etc), å tro dette til fordel for politisk korrekthet er i mine øyne like idiotisk som fundamentalister som fornekter evolusjonsteorien til fordel for bibelen.

 

Jeg har ikke sagt noe om at den ene rasen er bedre enn den andre. Det jeg sier er at mennesker med samme kultur og arv kommer bedre overens med hverandre enn med mennesker av en annen arv og kultur. Når man blander folkeslag oppstår det konflikter som ikke hadde skjedd mellom folk med samme arv og kultur, og det er ikke bare småplukk heller... Hvis vi fortsetter sånn som vi gjør nå vil snart minoritetene få større og større innflytelse innenfor norsk politikk, følgene av dette blir:

 

I beste fall: De får bare litt makt, men nok makt til at vi må ta hensyn til deres religion og kultur, og dermed amputere vår egen kultur for å få plass til islam.

 

I verste fall: innvandrerne åpner Norge for enda mer ikke-vestlig innvandring, hvor nordmenn til slutt vil ende opp som en minoritet i sitt eget land. Skremmende tanke...

Endret 22. mai 2010 av thael

[robertaas]

Så, for å oppsummere hva nordmenn ville savnet om fremmedinnvandrere aldri hadde gått i land i Norge:

#1 Kebab og annen gatekjøkkenmat

Nordmenn har da klart å importere masser av matkultur tidligere med alt fra poteter til pizza og hamburgere uten å samtidig måtte importere noen som "kunne" denne matkulturen. Vi reiser nå mer en noengang så jeg ser ikke hvorfor nordmenn ikke skulle kunne klare å lage kebab eller curry.

 

Meksikansk mat har blitt populært de siste årene. Er det noen som vil påstå det har skjedd fordi det bor så mange meksikanere i Norge?