Spør en pedofil!

[Gjest StarGazer]

En kommentar til pedofilidebatten:

 

Pedofili er en seksuell legning, akkurat som heterofili og homofili.

Jada, dette visste dere selvfølgelig, men akkurat som alle heterofile og homofile så kan også pedofile selv bestemme hva de skal gjøre og ikke gjøre.

Det er jo ikke sånn at alle dere som er heterofile er en fare for alle damer, er det vel?

Dere klarer å si til dere selv at "nei, jeg kan ikke pule den kvinnen der nå" for så å nettopp avstå fra å engang prøve å ha sex med vedkommende?

 

Det er heller ikke noe problem for mennesker med vanlig intellektuelt nivå og viljestyrke til å bestemme seg for å avstå fra sex og så gjøre nettopp det, avstå fra sex. Feks prester gjør det hele tiden. (Og for guds skyld, her er ikke alle pedoprestene et argument), og mennesker har gjort det til alle tider.

 

Så pedofile mennesker er utelukkende basert på den pedofile legningen ikke noen større fare for barn enn vanlige heterofile menn er for kvinner generelt.

Det er selvfølgelig mange faktorer, men som med så mye annet så er nok stigmatiseringen en større faktor enn de fleste er klar over, og stigmatiseringen av pedofile er jo - som mange innlegg her illustrerer - kanskje den verste av alle, det ble feks sagt at pedofili er verre enn terror og drap og whatnot, og det blir jo enten en juridisk eller moralsk diskusjon, den juridiske kan man enkelt finne ut av, den moralske har ingen fasitsvar.

Uttalelser som "det går ikke an å tenke sånn (derfor er folk som gjør det farlige)" er desverre av verste sort stigmaer.

 

Tenk deg å nettopp ikke klare å IKKE tenke sånne tanker, også får du høre at "det går ikke an å tenke sånn". Tror dere det hadde vært hyggelig, konstruktivt eller egentlig på noen som helst formålstjenlig å få høre det "hele tiden"?

Selvfølgelig ikke, det er bare med på å skape og rotfeste disse stereotype stigmaene og dermed øke avstanden mellom samfunnet og de som tenker sånn "som man ikke kan tenke", istedenfor å prøve å skape forståelse og innsikt rundt problemstillingen og finne måter å håndtere dette på som ivaretar alle mennesker.

 

En pedofil kan like lite for at han tenker på sex med barn som en hvilken som helst vanlig heterofil mann kan noe for at han tenker på sex med kvinner.

Men en pedofil er like ansvarlig for sine handlinger som alle andre, og han kan like mye for det hvis han voldtar et barn som en heterofil mann kan for det hvis han voldtar en kvinne.

Jeg kan faktisk være tilbyelig til å tro at de aller fleste pedofile menneskene her på jorda aldri blir "fersket" for sin pedofile legning nettopp fordi de bestemmer seg for å ikke handle etter disse lystene og i større eller mindre grad lever et liv med skam og skyld, uten å ha gjort noe som helst, og uten å tøre å snakke med noen eller søke hjelp for problemet, mye nettopp fordi han hele livet har fått høre at "det går ikke an å tenke sånn, da er man farlig og burde settes inn" om dette han ikke klarer å ikke tenke på.

 

Å være pedofil, altså å ha en pedofil seksuell legning er verken farlig eller straffbart i seg selv, det er når mennesker velger å handle mot sin bedre viten for å tilfredstille sin seksualitet han blir farlig og det han gjør blir straffbart.

 

Å hate konseptet og legningen "pedofili" i egenskap av seg selv er like fånyttes som å hate konseptet og følelsen "sinne" fordi feks faren din pleide å slå deg når han ble sinna.

Det er farens valg om å slå - eller manglende valg om å ikke slå - man kan og bør hate, sinne er en innebygget psykologisk mekanisme hos oss, og de fleste andre levende vesener.

 

Hat de som velger å handle på sin pedofili og utføre overgrep mot barn, ikke hat alle som har vært så uheldige å bli født med "sykdommen" pedofili bare fordi de har denne sykdommen.

 

Bla bla osv, gidder ikke skrive mer, for jeg veit at ingen til svært få av poengene mine faktisk går inn og at ingen til svært få faktisk leser sånne debatter med særlig andre umiddelbare hensikter enn å finne svakheter man kan angripe og argumentere mot så man kan vinne debatten.

Lykke til, vinneren av enhver debatt er h*n som lærte noe eller oppnådde ny innsikt eller forståelse utover det h*n gikk inn i debatten med.

[Gjest Danielle]

Men hvis gutten hadde vært 15-16 år, så kunne ho ikke fådd de samme skadan???

 

Så klart kunne hun det, når det ligger makt rundt det som skjer i form av en aldersforskjell, hvor jenta føler seg forpliktet til å glede gutten. Du svarte meg ikke på spørsmålene. Men du er altså en gutt på 23, som ligger med 12-åringer?

[Gjest Danielle]

Prata med noen venner i dag om dette temaet, og det virker som om gjengs oppfatning er at "Vel, selv om personen har et fornuftig forhold til det i dag, vil det uansett finnes en veldig stor risiko for at han om 20 år blir så frustrert over aldri å ha hatt sex med en han tenner på at overgrep nesten er dømt å skje."

 

Tanker om dette?

 

En hetrofil vil så og si aldri kunne sette seg inn i den situasjonen at man ikke kan leve ut sin seksualitet. Hva hadde du gjort om du fra i dag av aldri kunne ha sex med jenter igjen? Hadde du tatt livet ditt? Begynt å voldta? Eller hadde du gjort det du kunne for å leve med det?

 

Pedofile blir på en måte tvunget til å lære seg det, og blir eksperter på å undertrykke sin seksualitet. Pedofile som har venner rundt seg som støtter er det viktigste av alt for å unngå at noe skjer.

[Gjest Danielle]

 

 

Danielle, du gjør meg sykelig kvalm. En 4 åring? Syns rett og slett synd på deg

 

Jeg skjønner at det høres sprøtt ut, og jeg tror ikke de som støtter pedofile synes det høres flott ut heller. Det synes jo ikke jeg heller, men det er sånn jeg har det! Og pedofile som har det sånn bør få kunne snakke om det, for det går ikke an å takle dette på egen hånd. Og det riktig som folk sier at et hat mot pedofile fører til overgrep.

[Gjest StarGazer]

"Hadde jeg blitt fristet hele mitt liv hadde lystene garantert tatt overhånd..." eller noe leste jeg her.

Jeg mener ikke å være nedlatende eller å fornærme noen nå, men det er jo rett og slett dårlig selvtillit / -kontroll / -disiplin og karakterstyrke, manglende evne til å ta styring og bestemme over egne handlinger.

Det er klart at når holdningen er "Hadde jeg hatt det sånn så hadde jeg garantert ikke klart det..." så klarer man det heller ikke. Det har man jo da "bestemt" seg for på forhånd.

 

Og det er dette folk må jobbe med, ansvar for og kontroll over egen adferd og egna handlinger.

Uansett hvordan du vrir og vender på det så må man bestemme seg for å voldta et barn, det er ikke en refleks som kicker inn en dag og får deg til å voldta et stakkars barn mens du ikke klarer å stoppe deg selv.

 

En morsom ting er at jeg har levd i over 10 år i frivillig sølibat selv. Ikke fordi jeg ikke får meg noe. Ikke fordi jeg ikke har seksuelle drifter. Ikke fordi jeg er prest eller tror det er nobelt eller tøft eller kult, men mye pga at jeg var altfor opptatt av og brukte altfor mye tid på sex.

Jeg bestemte meg - og bestemmer meg hver eneste dag - for å avstå fra sex på ubestemt tid, og nå har det som sagt gått 10 år.

Jeg syns det er veldig morsomt når folk på Robinson står i reklamen og lirer av seg at de aldri kunne klart seg en måned uten sex og sånt. Det er isåfall ikke fordi man er spesielt seksuelle, det er fordi man har dårlig selvdisiplin og ikke skjønner at man kan ta ansvar å bestemme seg for å gjøre sånn eller slik eller ikke gjøre slik eller sånn.

 

Såfremt vi snakker om ellers psykisk friske mennesker, er det ingen unnskyldning av en pedofil at han ikke klarte å holde seg lenger hvis han begår overgrep, like lite som du ikke klarer å la være å voldta første og beste dame hvis du har vært på 3-måneders sexfri fottur med Lars Monsen og kommer tilbake til sivilisasjonen.

 

Folk snakker om at de som forsvarer pedofile mennesker er syke og teite og whatnot, og at det går like lite an å gjøre som det å ha pedofile tanker / være en pedofil, men jeg tror det igjen er snakk om å ikke skille helt mellom den seksuelle legningen pedofili og pedofilt motiverte overgrep.

 

Pedofili er en seksuell legning, pedofili ER IKKE overgrep mot barn.

En pedofil er en som har seksuelle lyster mot å ha sex med barn, en pedofil ER IKKE en overgriper.

(Jada, "en overgriper kan være pedofil, og alle som gjør pedofilt motiverte overgrep er jo pedofile, så det gjør jo en pedofil synonymt med en overgriper!!??" kommer det her nå veit jeg. Tankefeil. Og den skal du / dere få finne ut av selv.)

[Gjest Danielle]

 

Når noen går i flere år og tenker på og voldta, lemleste og skade en 4 åring for livet faller de en eller annen gang for fristelsen. Barnaporno er sikkert heller ikke et nytt tema for 'Danielle''.

 

OT: Hvorfor skulle jeg bli utestengt for og si meningen min om temaet og pedofile? Om du hadde en bror, søster, datter eller sønn rundt 4år alderen, og noen hadde tenkt på og misbruke h*n, hadde ikke det gjort det forferdelig kvalm og rasende? Om ikke tror jeg det er du som ikke har vett i skallen din

 

edit: Har verken gått til grove personangrep, bare uttalt meg om pedofili. Men om du syns uttalelsene mine er så sterke, kan jeg gjerne sette de i spoiler. Makan

 

Jeg har ikke noe ønske om å skade en 4-åring. Ja, jeg tenner på de, og fantaserer om de, men jeg vet da godt selv uten at du trenger og fortelle meg at man ikke gjør sånt! Tror du pedofil er det samme som sadist?

[Gjest Danielle]

Rekker dessverre ikke skrive mer i dag, kommer sterkere tilbake i morgen:)

[KVTL]

Slettet litt off- topic fra tråden. Det er lett å skyte fra hofta når man er på internett dessverre.

 

Eventuelle kommentarer på moderering tas på pm og ikke i tråden.

 

MVH

 

KVTL

[tom waits for alice]

Admin-notis: Vi setter terskelen for gjesteposting litt lavere i denne tråden enn i andre, emnet tatt i betraktning. Det vil si at gjesteposter aksepteres så lenge de er saklige og bidrar til debatten.

 

Men vi ønsker primært at folk som ikke har grunn til å være anonyme skal poste fra en registrert bruker.

 

Merk: Vi har også en lavere takhøyde for gjesteposter, det vil si at all antydning til trolling og personkarakteristikker slettes uten varsel og notis dersom det er gjort som gjestepost.

 

Reaksjoner tas på PM, ikke i tråden.

 

Geir

[Gjest Imas]

Så klart kunne hun det, når det ligger makt rundt det som skjer i form av en aldersforskjell, hvor jenta føler seg forpliktet til å glede gutten,

 

(nu snakker vi ikke om små barn her)

 

Hva med når jenta føler at ho må glede seg sjøl også, eller er ikke det "liksom" mulig, hva jeg ligger med og ikke har du ikke noe med desverre

[Gjest G18]

Vet du mye om andre pedofile, eller er det bare en måte å formulere seg på for å forsvare andre? I bunn og grunn lurer jeg egentlig på hvordan du vet dette. Har du lest om det eller deltar du i et nettsamfunn e.l. med andre pedofile? Hvis så er tilfellet, hva slags nettsamfunn er det? Er det "gærninger" der eller er det folk som vil ha hjelp? Å støte borti andre åpne pedofile kan umulig være lett.

 

Og så mitt siste (og sykeste) spørsmål, basert på gode gamle fordommer. Har du selv blitt utsatt for overgrep? Man hører jo ofte at folk som blir tatt i store pedofilisaker har blitt utsatt for overgrep som barn. Evt. om du har noen andre usedvanlig traumatiske barndomsminner.

 

Har litt dårlig tid, men kan alltids svare raskt.

Det er mange steder pedofile kan prate, mange av dem deler da også bilder og lignende. Danielle har tatt kontakt med flere av de pedofile her i tråden og vi har skrevet mails så slik får han sin info.

Det er en god del "gærninger" der ute, men mange som danielle også. Det er en like stor variasjon som det er blant hetrofile. Husk mange pedofile bare skjuler det hele livet, mens de mer uttøvende er mye mer synlige. Slik får man et syn på pedofile som syke.

 

Jeg kan si at jeg ikke har blitt utsatt for overgrep, ei heller har jeg hatt en traumatisk barndom. Pedofili er noe som kommer like tilfeldig som homofili.

[Skrujernet]

Snipsnapp

 

Jeg har ikke noe ønske om å skade en 4-åring. Ja, jeg tenner på de, og fantaserer om de, men jeg vet da godt selv uten at du trenger og fortelle meg at man ikke gjør sånt! Tror du pedofil er det samme som sadist?

 

Når/om du en gang i tiden har deg med en/ei liten gutt/jente tror du ikke barnet blir skadet for resten av livet? Tror du ikke at det vil gnage på den personen resten av livet? Vi hadde en gutt på skolen vår som ble misbrukt av en pedofil i 1. klassen. Han tok livet sitt rett etter han begynte på ungdomsskolen. Klarte ikke og leve med det. Så ikke si til meg at og ha seg med ett lite barn ikke skader det. Kanskje ikke fysisk, men det barnet vil være psykisk skadet resten av livet.

 

Men du skal ha respekt for at du greier og stå imot lystene dine, for det er jo veldig bra.

 

Har forøvrig et lite spørsmål til deg; Vet du ca. hvor mange pedofile det er i Norge?

[Gjest G18]

Snipsnapp

 

Jeg har ikke noe ønske om å skade en 4-åring. Ja, jeg tenner på de, og fantaserer om de, men jeg vet da godt selv uten at du trenger og fortelle meg at man ikke gjør sånt! Tror du pedofil er det samme som sadist?

 

Har forøvrig et lite spørsmål til deg; Vet du ca. hvor mange pedofile det er i Norge?

 

Det er 100% umulig å vite med mindre pedofile har et sted å gå til, og selv da vil det være usannsynlig at alle drar dit. Eneste er statistikk på overgripere, men det er i liten grad riktig.

[My War]

Blir du tiltrukket av spedbarn?

[Gjest G18]

Blir du tiltrukket av spedbarn?

 

Jeg foretrekker de fra 8-12, men Danielle er for det meste tiltrukket av de ned mot 4 år.

Det er noen pedofile som liker alt ned mot null, men det varierer.

[Gjest nyskjerrig]

Hei Jeg synes det er utrolig tøfft av deg at du setter deg selv i en slik sårbar situason som du har gjort ved å lage denne tråden. Men jeg har et spørsmål til deg. I hvilken grad gjenkjenner du deg i de følgende påstandene, og i så fall hvilke?

 

At det er påtrengende og uønskede tanker.

 

At tankene kommer innenfra meg selv.

 

At tankene er vanskelig å kontrollere.

 

At jeg har motstand mot tankene.

 

At tankene oppleves som fremmede.

[Gjest Imas]

Husk, 4-11 pedofil, 12-15 hebefil for gudskyld, så jævla irriterende at noen ikke fatter det der i det hele tatt.

[Gjest Imas]

Pluss at det er snakk om kropps størrelse når man tar de der forskjellene, hvis en på 11 ser ut som en på 13 så er ikke hebefilen en pedofil for det.

[Gjest G18]

Husk, 4-11 pedofil, 12-15 hebefil for gudskyld, så jævla irriterende at noen ikke fatter det der i det hele tatt.

Var den rettet mot meg?

Uansett er det ikke alderen som er avgjørende, men graden av utvikling. Hebefili går på de som har kommet i pubertet, pedofili er før puberteten.

 

Til "nyskjerrig":

Tankene er der, og det er kanskje ikke ønskelig, men slik er det. De er jo mine tanker, ingen andre som har skapt dem, og dermed er de heller ikke fremmede.

[Gjest madde]

 

 

Hei!

 

Takk for et interessant innlegg:) Jeg prøvde og finne litt kunnskap om fortrengning da jeg begynte og tenke på det som "kanskje" skjedde da jeg var rundt 5 år. Og jeg har prøvd og tenke så hardt som mulig, men får ingen minner opp. Det hadde vært fint og husket, for da kunne jeg kanskje fått et svar på hvorfor jeg er som jeg er. Jeg er også skeptisk til hypnose og slike ting.

 

Når det gjelder kunnskap om fortrengning så vet jeg så og si ingenting egentlig. Alt jeg vet er at noen tror det er mulig, andre tror ikke det er mulig. Og jeg fant en egen artikkel om fortrengning av seksuelle overgrep, og at det antakeligvis ikke var mulig. Samtidig som jeg har hørt at det i så ung alder er mulig å flykte fra virkeligheten, og derfor ikke "oppleve" overgrepet. Og da er det heller ikke noe å huske. Vet du noe om det?

 

Så til spørsmålet ditt. Jeg skjønner at dette er vanskelig å forstå. Men jeg er oppriktig ærlig når jeg sier at jeg vil det skal være gjensidig, og ikke et maktforhold. Noen mistenker at pedofile ikke føler seg tilstrekkelig blant voksne, og søker seg til barn for der har de makta. Det er alldeles ikke tilfelle for meg. Men som jeg nevnte sist, så er jo fantasien min en utopi. Jeg ser for meg en 4-åring som elsker meg, og gjør det hun kan for å vise det, på sin måte som 4-åring. Jeg ønsker å elske henne, og jeg ønsker at hun skal elske meg. Selv om jeg kaller pedofili en legning, så er vi vel likevel inne på det psykiske aspektet ved å tiltrekkes noe "annet". Nemlig det at jeg antakeligvis tillegger barn egenskaper de ikke har.

 

Jeg vet ikke helt med disse japanske jentene, eller andre jenter for den saks skyld som ser barnlige ut. Det er noe med at selv om de ser unge ut, så har de mentaliteten til en voksen. Og jeg forelsker meg i barns mentalitet, ikke bare kroppene deres. Men kanskje kunne det funket i senga, med rollespill etc (ageplay som det kalles). Det er vanskelig og vite, for har aldri prøvd det.

 

Er du psykolog/psykologstudent?

 

Ja, studerer psykologi Takk for svar! veldig interessant å vite, denne kunnskapen er jo veldig viktig i forhold til å kunne opplyse folket om hvordan det er å være pedofil, og at man faktisk ikke kan noe for det selv, samt til hvordan man eventuelt kan tilpasse hjelpeforum/grupper til pedofile som gjør det mulig å leve som pedofil uten å forgripe seg på barn.. I tillegg synes jeg folk burde skjønne at det er bedre å stå fram som det du gjør, enn at folk stenger seg inne og føler skam og at det kanskej da kan ende med overgrep.