EinSånnEinJa Skrevet 19. mai 2015 Del Skrevet 19. mai 2015 Hvis du har forgrepet deg på et barn seksuelt, så vil jeg ikke bli lei meg hvis jeg ser dødsannonsen din i avisa. Da har du gjort den verste forbrytelsen man kan gjøre. Det er verre å forgripe seg på et barn enn det det er å drepe et annet menneske. Jeg ble utsatt for en slik person når jeg var barn og det har ødelagt et helt liv. Helt oppriktig, så skulle jeg virkelig ønske at noen som du kunne tro på og stole på, hadde fått lov til å snakke med deg og fortelle deg at seksuelle overgrep er ikke i seg selv det verste man kan oppleve. Jeg kan ikke gjøre det, for jeg er hebefil og du vil derfor ikke kunne stole på eller tro meg. Men det er grupper på nettet som kan hjelpe, om du ønsker det. Om ikke med annet, så kan du jo lese deres historier og sammenligne opplevelser og sånt. Her er ett av disse: http://www.psychforums.com/abuse-issues/ Lenke til kommentar
Malvado Skrevet 19. mai 2015 Del Skrevet 19. mai 2015 Hvis du har forgrepet deg på et barn seksuelt, så vil jeg ikke bli lei meg hvis jeg ser dødsannonsen din i avisa. Da har du gjort den verste forbrytelsen man kan gjøre. Det er verre å forgripe seg på et barn enn det det er å drepe et annet menneske. Jeg ble utsatt for en slik person når jeg var barn og det har ødelagt et helt liv. Helt oppriktig, så skulle jeg virkelig ønske at noen som du kunne tro på og stole på, hadde fått lov til å snakke med deg og fortelle deg at seksuelle overgrep er ikke i seg selv det verste man kan oppleve. Jeg kan ikke gjøre det, for jeg er hebefil og du vil derfor ikke kunne stole på eller tro meg. Men det er grupper på nettet som kan hjelpe, om du ønsker det. Om ikke med annet, så kan du jo lese deres historier og sammenligne opplevelser og sånt. Her er ett av disse: http://www.psychforums.com/abuse-issues/ Beklager , men du må huske på at hvert enkelt menneske er forskjellig , det jeg opplever som ekstremt jævlig kan det være noen andre som ikke reagerer på. Men når det er sagt så kan jeg faktisk påpeke at de fleste som blir utsatt for overgrep som barn blir ødelagt for livet , noe både psykologer og studier viser til. How child abuse primes the brain for future illness. Abuse-related conditions Impact of Child Abuse Child Abuse Leaves Mark on Brain Brain Changes from Child Abuse Tied to Adult Mental Illness, Sexual Problems Jeg tror personlig at om Hebefile og Pedofile virkelig var glade i barn så hadde de unngått barna helt , men siden mange begår en eller annen form for overgrep mot barn som å se på nakenbilder / pornobilder av barn så kan jeg ikke si at dette stemmer. Det finnes selvsagt unntak og det finnes trolig pedofile / hebefile som lever i forhold og er seksuelt aktiv med partneren sin uten at de noen sinne tar det lengre enn å fantasere om det mens de har sex og disse menneskene fortjener all respekt og ære for det. Andre Pedofile / hebefile derimot som har en klar agenda og eller prøver å bagatellisere sine egne overgrep eller behov for overgrep mot barn kan ta seg en bolle og tenke to ganger på hva de gjør og om de faktisk er så ærlige som de tror de er. 3 Lenke til kommentar
EinSånnEinJa Skrevet 19. mai 2015 Del Skrevet 19. mai 2015 Andre Pedofile / hebefile derimot som har en klar agenda og eller prøver å bagatellisere sine egne overgrep eller behov for overgrep mot barn kan ta seg en bolle og tenke to ganger på hva de gjør og om de faktisk er så ærlige som de tror de er. Jeg opplever dette som vanskelig, fordi jeg tviler på at jeg har den tilstrekkelige empatiske, og sosiologiske kompetansen, til å gå inn i en drøfting som er såpass tilspisset. Og det er grenser for hva man kan formidle, igjennom kun tekst - bare bokstaver. Malvado vet hvem jeg er, han kan til en hver tid kikke på min facebook-profil. Og jeg har forsøkt etter beste evne å formidle at det eksisterer mennesker som opplever seg seksuelt tiltrukket av mindreårige, men som allikevel er oppegående nok til at de innser at de kan da for søren ikke få alt de peker på, og må innfinne seg med at enkelte ting funker bare ikke. Jeg vet ikke egentlig hvor mye mer ærlig enn det, jeg kan være. Og det er ganske surt, egentlig, å føle sånne små stikk hele tiden. Kan jeg gjøre noe som helst, for å slippe denslags konstante sure stikk, mistenkeliggjøring, og så videre? Lenke til kommentar
Malvado Skrevet 19. mai 2015 Del Skrevet 19. mai 2015 (endret) Men kjære deg , det finnes langt flere mennesker på nett enn deg og den kommentaren som du nå nettopp påpekte var ikke tenkt rettet mot deg , men mot den gruppen med mennesker som har en klar agenda om å overgripe seg mot barn igjen og som er villige til å ta i bruk alle midler for å rettferdiggjøre egoismen sin... Ja , jeg vet at du har sett på bilder av mindreårige , men slik jeg tolker deg har du et hederlig ønske om å faktisk ikke begå slike overgrep i fremtiden og ønsker derfor å ha en ordentlig debatt om dette. Jeg ser jo at du tar til deg det andre skriver ,selv om du også har en tendens til å protestere høylytt ( tips , gjerne protester men ikke så kraftig ). Du er som alle oss andre et menneske med sine feil og mangler og vi har alle sammen noe å streve med , så lenge vi ikke ødelegger livet til noen andre så mener jeg at vi må bare ta tak i det så godt vi kan og heller prøve å gjøre livet vårt verdig den dagen vi ikke lenger er her lenger. Endret 19. mai 2015 av Malvado 3 Lenke til kommentar
"tore" Skrevet 19. mai 2015 Del Skrevet 19. mai 2015 Heisann Tore! Du har rett i at det er dumt at det ikke foreløpig finnes noe offisielt tilbud til mennesker som ønsker tips, hjelp, og støtte for å lettere kunne leve med sine seksuelle lyster. Men du er ikke alene, og du kan finne andre mennesker som opplever det samme som deg, som kan forstå hva du sliter med, og som har ekte sympati. Her er noen web-ressurser som kan være et utgangspunkt for deg, til å komme deg ut på internettet og finne likesinnede - kanskje til og med venner? http://asapinternational.org/ http://www.b4uact.org/ http://www.stopitnow.org/ http://virped.org/ http://www.shadowsproject.net/ Forhåpentligvis kan vi her i Norge med tiden etablere et offisielt tilbud basert på resultatene fra "Prevention Projekt Dunkelfeld". Også, trådsplitt: "Hvordan kan pedofile og hebefile bli hjulpet til ikke å begå overgrep?" Takker og bukker... Ensomhet, er jeg vant med.... Blir bare oppgitt, når hjelpe apparatet rundt meg: ærligt innrømmer at dette vet dem for lite om. Til og med ein sexolog sa, at jeg hadde et for koplekst tilfelle for å behandle meg!?! Takk for linkene, dette skal udersøkes. Lenke til kommentar
EinSånnEinJa Skrevet 19. mai 2015 Del Skrevet 19. mai 2015 (endret) Til og med ein sexolog sa, at jeg hadde et for koplekst tilfelle for å behandle meg!?! Takk for linkene, dette skal udersøkes. Jo, men de beste og mest oppbyggende løsningene og erfaringene? De skaper man selv. (uansett, kommer tilbake til det i morgen kveld) Endret 20. mai 2015 av EinSånnEinJa 1 Lenke til kommentar
EinSånnEinJa Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 (endret) Blir bare oppgitt, når hjelpe apparatet rundt meg: ærligt innrømmer at dette vet dem for lite om. Til og med ein sexolog sa, at jeg hadde et for koplekst tilfelle for å behandle meg!?! Takk for linkene, dette skal udersøkes. "Magnus [REDACTED]" på VirPed-forumet er kanskje en kar som du har en del til felles med. Han er 18, autist, og åpent pedofil. Her er profilen hans: https://support.virped.org/forums/memberlist.php?mode=viewprofile&u=586 Du får tilgang til forumet ved å sende en mail til adminsene, her: http://virped.org/index.php/contact-us For din egen del kan det være greit om du benytter en anonym epost-avsender addresse, hushmail.com har gratis tilbud der, tor2mail på TOR har også muligheter, PM om du trenger hjelp. Endret 20. mai 2015 av EinSånnEinJa 1 Lenke til kommentar
GamEpaL Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 Hvis du har forgrepet deg på et barn seksuelt, så vil jeg ikke bli lei meg hvis jeg ser dødsannonsen din i avisa. Da har du gjort den verste forbrytelsen man kan gjøre. Det er verre å forgripe seg på et barn enn det det er å drepe et annet menneske. Jeg ble utsatt for en slik person når jeg var barn og det har ødelagt et helt liv. Helt oppriktig, så skulle jeg virkelig ønske at noen som du kunne tro på og stole på, hadde fått lov til å snakke med deg og fortelle deg at seksuelle overgrep er ikke i seg selv det verste man kan oppleve. Jeg kan ikke gjøre det, for jeg er hebefil og du vil derfor ikke kunne stole på eller tro meg. Men det er grupper på nettet som kan hjelpe, om du ønsker det. Om ikke med annet, så kan du jo lese deres historier og sammenligne opplevelser og sånt. Her er ett av disse: http://www.psychforums.com/abuse-issues/ Å ødelegge et barns liv og voksenliv er noe av det værste en kan gjøre. Noen barn som opplever overgrep klarer seg fint når de blir voksne, men mitt liv ble ødelagt pga det og jeg har levd 40 år med angst. Det at jeg skriver at det er det værste er kun min mening og ikke andres. Jeg snakker kun utifra det jeg har opplevd og har rett til å mene dette. Hva du mener... er opp til deg. Lenke til kommentar
GamEpaL Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 Jeg har hørt at det skal være legalt å se barnepornografi hvis man er pedofil... sprøyt... Det bildet er av et barn som er blitt utnyttet og dermed er det også svært ulovlig å se barneporno. En som ser barneporno er like forkastelig som en som forgriper seg på et barn. Lenke til kommentar
EinSånnEinJa Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 Jeg snakker kun utifra det jeg har opplevd og har rett til å mene dette. Hva du mener... er opp til deg. Jeg ønsker ikke på noen måte å delegitimere dine opplevelser. Men for å si det slik, rent anektdotisk har jeg snakket med folk som har hatt forskjellige syn på det hele. Og empirien er ufravikelig på min side: Seksuell kontakt mellom voksne og barn, er ikke i seg selv skadelig, men blir skadelig når det utøves manipulering, tvang, vold eller lignende utnyttelse som ikke tar hensyn til barnet. Og nå må jeg presisere, at jeg IKKE agiterer for sex mellom barn og voksne. Jeg har hørt at det skal være legalt å se barnepornografi hvis man er pedofil... sprøyt... Det bildet er av et barn som er blitt utnyttet og dermed er det også svært ulovlig å se barneporno. En som ser barneporno er like forkastelig som en som forgriper seg på et barn. Vel, begrepet "barnepornografi" spenner veldig vidt - COPINE-skalaen var et forskningsprosjekt som forsøkte å kartlegge og redegjøre for "alvorlighetsgraden" av slike ting. Når jeg snakker om "barnepornografi", da snakker jeg om ting under nivå åtte. Lenke til kommentar
ærligøs Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 Jeg har hørt at det skal være legalt å se barnepornografi hvis man er pedofil... sprøyt... Det bildet er av et barn som er blitt utnyttet og dermed er det også svært ulovlig å se barneporno. En som ser barneporno er like forkastelig som en som forgriper seg på et barn. Det er visst lovlig i Russland har jeg forstått. Japan har visst blitt truet til å forby slike ting Det er trist å høre om din skjebne, men det betyr ikke at dine generaliseringer er korrekte. Jeg tror du skriver ting du egentlig ikke mener. Jeg kan bare trekke fram eksemplet med to 15-årige kjærester som sender nakenbilder av seg selv til hverandre. Er dette like forkastelig som å voldta barn? Det mener du neppe. Så sitter det også politifolk rundt omkring og ser på slike bilder helt lovlig, og når en er meddommer i en rettssak, kan en se på slike bilder. Jeg kan også lage en barnepornografisk tegning og se på den. Det er rart at en kan sitte i en hage å se på nakne barn som leker. Men dersom en setter et kamera opp og flytter blikket fra barna til skjermen som viser barna, er man visst i befatning med barnepornografi. Også når ingen opptak gjøres. Dette er irrasjonell religion frikoplet fra all fornuft. Jeg har lurt på hvordan nudistfamllier unngår å bli arrestert for produksjon av barneporno. Eller kanskje de ikke unngår det? Så en dokumentar om slike familier en gang. Kamerateamet nektet å vise de nakne barna, selv om både de selv og foreldrene ikke hadde noe mot dette. Hvem er det som har fordommer her? 1 Lenke til kommentar
EinSånnEinJa Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 (endret) Jeg har lurt på hvordan nudistfamllier unngår å bli arrestert for produksjon av barneporno. Eller kanskje de ikke unngår det? Så en dokumentar om slike familier en gang. Kamerateamet nektet å vise de nakne barna, selv om både de selv og foreldrene ikke hadde noe mot dette. Hvem er det som har fordommer her? Nudisme regnes faktisk som barnepornografi nivå 2, iflg. COPINE. Men, ikke juridisk straffbar barnepornografi - som er hvorfor de kan selge videoer osv. på nettet (*host* NSFW: hxxps://www.purenudism.com/free/russian-nudist-family.html*host*). Sånn bare for faktaoppklaring. Endret 20. mai 2015 av EinSånnEinJa Lenke til kommentar
GamEpaL Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 (endret) Selvsagt kan man se bilder av nakne barn... Men det er i settingen da et bilde blir brukt i et seksuell setting det blir ulovlig. En politimann som ser på bilde for å avsløre og dømme mennesker som forgriper seg på barn. Men som jeg har sagt tidligere så skriver jeg kun om mine meninger og jeg er ikke sakskyndig i slike saker. Men jeg leser alle som skriver ting og lærer dermed av det. Det er derfor det er fint at vi har diskusjon.no slik at alle kan ytre seg og mene ting innenfor visse rammer. Det er trist med mine ting kanskje... men jeg har begynt å reparere det nå, 40 år etter. Jeg har lært utrolig mye i mitt liv og overgrepet er en av de tingene jeg har lært av. Jeg har blitt en person jeg faktisk trives med og det er jo pga de tingene jeg har opplevd. Så du behøver ikke synes synd på meg, jeg har det faktisk veldig bra med meg selv nå. Endret 20. mai 2015 av GamEpaL Lenke til kommentar
EinSånnEinJa Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 Men som jeg har sagt tidligere så skriver jeg kun om mine meninger og jeg er ikke sakskyndig i slike saker. Men jeg leser alle som skriver ting og lærer dermed av det. Det er derfor det er fint at vi har diskusjon.no slik at alle kan ytre seg og mene ting innenfor visse rammer. En sober drøfting er så absolutt kurrant. Det er trist med mine ting kanskje... men jeg har begynt å reparere det nå, 40 år etter. Jeg har lært utrolig mye i mitt liv og overgrepet er en av de tingene jeg har lært av. Jeg har blitt en person jeg faktisk trives med og det er jo pga de tingene jeg har opplevd. Så du behøver ikke synes synd på meg, jeg har det faktisk veldig bra med meg selv nå. Det er nok litt typisk, at de som "stikker hodet fram" og "åpner kjeften", er de som har opplevd litt. Jeg har det, uten at jeg har behov for å gå i detaljer. Men godt at du har det bra med deg selv - det har jeg også - og veldig fint at du er så fornuftig at du kan snakke om sånne ting uten å bli for sint. Lenke til kommentar
ærligøs Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 Det høres ut som noe som sikkert er kurant for amerikansk lovgivning, men neppe for norsk. Jeg gjetter på at det står ingenting i norsk strafferett om at nudistbilder/nudistfilmer av barn ikke kan rammes av straffeloven. De sidene på nettet drives vel av folk som aldri har hørt om Norge og som passer på å holde sidene i tråd med bl.a. amerikansk lovgivning. der kundene er. Og den er vel mye mer liberal enn den norske? Tar jeg feil, så får du si ifra. Lenke til kommentar
EinSånnEinJa Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 Tar jeg feil, så får du si ifra. Nakenbilder av barn er ikke ulovlige. Det er kun når de svajer med hofta og blunker med øyet, at det blir "dokumentasjon på overgrep mot barn". Lenke til kommentar
ærligøs Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 Nakenbilder av barn er ikke ulovlige. Det er kun når de svajer med hofta og blunker med øyet, at det blir "dokumentasjon på overgrep mot barn". Det siste regner jeg med var en halv spøk, for det er jo sant! 2 Lenke til kommentar
EinSånnEinJa Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 Det siste regner jeg med var en halv spøk, for det er jo sant! Humoren din er sånn "bruke par-tre minutter på å pakke det ut og se på det", veit du det? Det gjør ikke deg nødvendigvis populær ved et stolsete på flytur eller hytte-tur. Lenke til kommentar
ærligøs Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 Det siste regner jeg med var en halv spøk, for det er jo sant! Humoren din er sånn "bruke par-tre minutter på å pakke det ut og se på det", veit du det? Det gjør ikke deg nødvendigvis populær ved et stolsete på flytur eller hytte-tur. Jo, jeg forstår det. Det blir ikke lettere av at det jeg skriver, er 20 % seriøst og 80 % overdrivelse, ironi og forsøk på satire. Men jeg har da evne til å sensurere meg. Denne kommentaren, her i rekonstruert form, strøk jeg fra en post ovenfor: Nudistbilder? Hva hendte med den gode, gamle barnepornografien hvor barna faktisk måtte gjøre en innsats i stedet for å sitte og daffe med sløvt blikk på en blodstenkt sofa? Når barn ikke engang gidder å delta skikkelig i den ene sjangeren som faktisk handler om dem selv, er dette et alvorlig sykdomstegn i samfunnet. Den ble strøket fordi jeg ikke gidder å få postkassen her full av sinte meldinger fra folk som er så beruset av rollen som barnas forsvarer, at de ser spøkelser på høylys dag. Den Charlie Hebdo-stemningen har blitt helt borte, og vi er tilbake til normaltilstanden med drapstrusler for å tulle med noe som betraktes som hellig. Hva er likheten mellom en IS-kriger og en gjennomsnittlig nordmann? Jo, begge vil ta livet av den som laget tegningen av Muhammed som fullbyrdet ekteskapet med sin barnebrud. Det burde gi ettertanke, men gjør det ikke. 1 Lenke til kommentar
Turtledove Skrevet 20. mai 2015 Del Skrevet 20. mai 2015 (endret) EinSånnEinJa: Når fant du ut at du var hebefil? Hvordan taklet du det? Endret 20. mai 2015 av Turtledove Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg