Unge muslimer med forskrudd kultur

[McDuck_]

Vestlige verdier sier at likeverd betyr samme valgfrihet. Ikler man roller og krever at disse følges så er ikke det likeverd sett ut ifra et medmenneskelig ståsted. Det er likeverd innen Islam ja, men de bruker en helt annen form for likeverd enn hva vi bruker i Norge.

 

At denne formen for likeverd ikke inkluderer juridisk likeverd er verdt å merke seg.

[snartenkt]

Snartenkt:

Eller at kvinner har halv verdi i forhold til menn i visse saker (økonomiske)?

1. Koranens veiledning om arv

Den Hellige Koranen inneholder spesifikk og detaljert veiledning om hvordan arveformuen skal fordeles blant de som har krav på den. Denne veiledningen kan leses i følgende vers:

Ja. Og kvinner har bare halve verdien, samt at mannen kan slå sin kone.

[Stjernestøv]

Sikkert noen her som kan fortelle oss hva som står på denne store informasjonsplakaten ?

[Kafir]

The Metal God, en oversettelse mottas med takk, da krussedullisken min er litt rusten.

 

YUSUFALI: Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what Allah would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly); but if they return to obedience, seek not against them Means (of annoyance): For Allah is Most High, great (above you all).

PICKTHAL: Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High, Exalted, Great.

SHAKIR: Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great.

 

Yusufali legger stor vekt på at dette er trinnvis avstraffelse, men de to andre ordlegger seg slik at mannen kan velge fritt etter eget skjønn. Det virker derfor som om Yusufali forsøker å hvitvaske verset, mens de to andre formiddler budskapet med alle dets farger.

 

Uavhengig av hvordan man tolker dette så sier Koranen - islams guds ord - at menn absolutt kan slå sine kvinner dersom de frykter oppsettsighet fra dem. Og så våger faktisk muslimer i Norge å hevde at islam lærer likeverd mellom kvinner og menn. Denne propagandaen minner meg om "Baghdad Bob":

 

http://www.youtube.com/watch?v=s27Oq5ot0ZI&feature=player_embedded#!

[Abigor]

Gidder du å forklare litt mer?

 

Selvom de er likeverd, så har menn som kvinner forskjellige roller.

Ja jeg kan forklare litt mer. Dersom du påstår at kvinner er likeverdige menn i islam, da mister ordet "likeverd" sin betydning. Det blir et verdiløst ord. Dersom Nord-Korea kaller seg for et demokrati hvor alle menneskerettigheter er i kraft, da har ikke ordene "demokrati" eller "menneskerettigheter" den egentlige betydningen. Dersom du påstår at kvinner er likeverdige menn i islam, så misbruker og ødelegger du ordet "likeverd". Likeverd er nå et tomt og meningsløst ord.

[PrettyBoy]

“Man kan tappe kona si på skuldern med den lille pinnen.”

 

Ja, det er ment mer som en symbolsk handling; først skal mannen snakke med henne, og fortelle henne at det hun gjør er galt, hvis hun fortsetter å gjøre det kan han nekte å dele seng med henne, og hvis hun fremdeles gjør det, kan han gjøre det, men er mer for å vise avstand til det hun gjør, ingen har lov å skade andre i Islam. Det er ikke lov å etterlate noe merker på kvinnen, det er ikke lov å slå i sinne.

 

1. Kun ved økonomiske transaksjoner

Det er ikke sant at to kvinnelige vitner alltid er betraktet likt som ett mannlig vitne. Det er kun slik i spesifikke tilfeller. Det er rundt fem vers i Koranen som nevner vitner, uten spesifikasjon av kjønn. Det er bare ett vers i Koranen som sier at to kvinnelige vitner er likt ett mannlig vitne. Dette verset er Surah Albaqarah, kapittel 2 vers 282. Dette er det lengste verset i Koranen og angår økonomiske transaksjoner:

 

«Å dere som tror, når dere avtaler et lån for en fastsatt periode, så skriv det ned. La en skriver skrive det (…). Og tilkall to vitner fra deres menn, og om det ikke er to menn (tilgjengelig), så en mann og to kvinner av slike som dere kan godta som vitner, slik at om en av dem feiler, så kan den andre påminne henne…»

[Koranen 2:282]

 

Dette verset opererer bare med økonomiske transaksjoner. I slike tilfeller blir det anbefalt å lage en skriftlig avtale mellom de ulike partene og ha to vitner til stedet, hvor begge fortrinnsvis bør være menn. I tilfeller hvor man ikke kan finne to mannlige vitner, vil en mann og to kvinner være tilstrekkelig.

 

2. En person som ønsker å gjennomgå en operasjon

Anta for eksempel at en person ønsker å gjennomgå en operasjon for en spesiell lidelse. For å forsikre seg om at behandlingen gjennomføres riktig, ville han ha foretrukket at to kvalifiserte kirurger behandlet ham. Skulle ikke to kirurger være tilgjengelig, ville det neste alternativet vært en kirurg og to allmennleger.

 

På samme måte er det foretrukket to mannlige vitner når det gjelder økonomiske transaksjoner. I Islam er det forventet at menn forsørger sine familier. Siden det økonomiske ansvaret er lagt på mannens skuldre, er det forventet at menn skal være godt kjent med økonomiske forretninger i forhold til kvinner. Som et andre alternativ kan en mann og to kvinner være vitner, slik at hvis en av kvinnene skulle gjøre en feil kan den andre påminne henne.

 

3. Feil oversettelse av ordet tazil

Det arabiske ordet som er brukt i Koranen er tazil som betyr «forvirret» eller «å feile». Mange har feiloversatt dette ordet til «å glemme». Dette har medført til at flere er under misoppfatningen av at mannens vitnesbyrd i alle tilfeller er likestilt med to kvinners vitnesbyrd, da en kvinne i alle tilfeller kan være glemsk. Dersom en oversetter dette ordet korrekt til «forvirret» eller «å feile» forstår man at dette verset gjelder økonomiske transaksjoner, da det er lettere for en kvinne å bli forvirret eller å feile ved noe det ikke er forventet av henne å være erfaren med. Derfor er økonomiske transaksjoner det eneste tilfellet hvor to kvinnelige vitner likestilles med ett mannlig vitne.

 

4. Drapssaker er ifølge noen lærde et unntak

Det er noen lærde som mener at den feminine naturen også kan ha en effekt på vitnet i en drapssak. I slike tilfeller er kvinner vanligvis mer forferdet enn menn. På grunn av sin følelsesmessige tilstand kan kvinnen lettere bli forvirret. Derfor er det i følge noen jurister også ved drapssaker, at to kvinnelige vitner tilsvarer ett mannlig vitne. I alle andre tilfeller er et kvinnelig vitne tilsvarende et mannlig vitne.

 

5. Koranen omtaler vitner uten å spesifisere kjønn

Det er omtrent fem vers i Koranen som handler om vitner hvor verken mann eller kvinne er spesifisert.

 

 

 

a. Det er omtrent fem vers i Koranen som handler om vitner hvor verken mann eller kvinne er spesifisert.

 

Når man lager et testament for arv, kreves det to rettsindige personer som vitner. I Surah Almaidah, kapittel 5 vers 106 sier Den Hellige Koranen:

 

«… Når døden nærmer seg en av dere, og tiden for testamentariske disposisjoner er kommet, ta til vitne, to rettsindige personer blant dere, eller to andre som ikke tilhører dere hvis dere reiser rundt, og dødens begivenhet rammer dere…»

[Koranen 5:106]

 

b. Når det gjelder skilsmisse kreves det to rettferdige personer, uavhengig av kjønn. Den Hellige Koranen sier:

 

«Når de så har nådd sin bestemte termin, så behold dem med godhet eller skill dere fra dem med godhet. Og tilkall for å bevitne, to rettferdige personer blant dere…»

[Koranen 65:2]

 

c.

Det er krav om fire vitner i saker hvor ærbare kvinner blir beskyldt for usømmelig atferd. Kjønnet på vitnet er heller ikke spesifisert i denne sammenhengen. Den Hellige Koranen sier:

 

«Og de som kaster tvil over ærbare kvinner, og så ikke skaffer fire vitner…»

[Koranen 24:4]

 

d. Det er noen lærde som mener at regelen om at to kvinnelige vitner tilsvarer ett mannlig vitne, burde gjelde for alle tilfeller. Dette kan overhodet ikke stemme fordi et enkelt vers i Koranen fra Surah Noor, helt klart og tydelig likestiller menn og kvinners vitnesbyrd:

 

«Og for de som kaster tvil over sine ektefeller, og ikke har andre vitner enn seg selv, la deres vitnesbyrd være at de sverger en firfoldig ed ved Gud, at de taler sant.»

[Koranen 24:6]

 

 

Hazrat Ayesha (måtte Allah være fornøyd med henne) Hadith berettet også om ett vitne.

 

6. Et kvinnelig vitne er likestilt et mannlig vitne

Mange jurister er enige i at bare ett kvinnelig vitne er nok for å bevitne at nymånen er kommet til syne. Det betyr at ett kvinnelig vitne er tilstrekkelig for en av Islams fem grunnpilarer, altså fasting, og hele det muslimske fellesskapet av menn og kvinner er enige og aksepterer hennes vitnesbyrd! Noen jurister sier at ett vitne er nødvendig i begynnelsen av Ramadan og to i slutten, og det er ingen forskjell om vitnene er menn eller kvinner!

 

Noen begivenheter krever kun kvinnelige vitner og mannlige vitner aksepteres ikke. For eksempel i forbindelse med kvinnelige problemer, når det gis ghusl altså bad før begravelsen til en avdød kvinne, må den som vitner være av det samme kjønn.

 

Den tilsynelatende forskjellen på kvinnelige og mannlige vitner i finansielle transaksjoner, er ikke på grunn av noen forskjellsbehandling mellom kjønnene. Det er bare på grunn av den forskjellige naturen, og rollene til menn og kvinner i samfunnet som en oppnår ved å følge Islam. Det er ikke slik at kvinner ikke kan noe om økonomi, men fordi mannen er pålagt det økonomiske ansvaret, vil han naturlig nok være mer kvalifisert som vitne i en slik transaksjon. Denne forskjellen eksisterer kun for at en kvinne ikke skal føle seg ubekvem om hun skulle gjøre en feil med tanke på at alle kvinner ikke er kvalifiserte innen økonomi, i motsetning til menn som er pålagt å kvalifisere seg.

[kimosabi]

Står det noe om at kvinnen kan "tappe mannen sin med den lille pinnen" da? Ser ut som det er mange regler for hva en kvinne kan og ikke kan, i motsetning til mannen. Hvor står det at kvinnen kan irettesette mannen når han gjør noe galt da?

Endret 4. juni 2010 av kimosabi

[Kafir]

Det står ingen plass i Koranen at man skal "tappe kvinnen på skulderen med den lille pinnen" og det står heller ingen plass at man ikke skal lage merke. Dette er vås fra ende til annen. Det som står i Koranen er - BEAT THEM!

 

 

 

Da jeg var liten lærte jeg at jeg kun skulle slå i selvforsvar, og at man aldri skulle slå jenter.

Islams gud sier at vold mot ens egen kone er godtatt.

 

In the name of God, Most Gracious, Most Merciful..

[Gjest medlem-140898]

Shiamuslimsk leder :

 

Women can deny sex to bad husbands

Wives can hit back at abusive men: Shiite cleric

 

A leading Lebanese Shiite cleric said in a statement that women who are abused by their husbands should retaliate in kind, whether by beating him back or depriving him of his sexual rights.

 

The statement from Ayatollah Mohammad Hussein Fadlallah, who is also the spiritual leader of Hezbollah, came on 'Eliminating Violence against Women Day'.

 

http://www.alarabiya.net/articles/2007/12/02/42288.html

Endret 4. juni 2010 av medlem-140898

[Abigor]

Andre religiøse ledere trenger ikke si slikt.

 

"Light beatings don't cause death." Det var da inderlig godt! Kjæresten min er kjempeglad for at jeg ikke er muslim.

Endret 4. juni 2010 av Abigor

[Kafir]

Women can deny sex to bad husbands

 

 

YUSUFALI: Your wives are as a tilth unto you; so approach your tilth when or how ye will; but do some good act for your souls beforehand; and fear Allah. And know that ye are to meet Him (in the Hereafter), and give (these) good tidings to those who believe.

PICKTHAL: Your women are a tilth for you (to cultivate) so go to your tilth as ye will, and send (good deeds) before you for your souls, and fear Allah, and know that ye will (one day) meet Him. Give glad tidings to believers, (O Muhammad).

SHAKIR: Your wives are a tilth for you, so go into your tilth when you like, and do good beforehand for yourselves, and be careful (of your duty) to Allah, and know that you will meet Him, and give good news to the believers.

 

 

YUSUFALI: Men are the protectors and maintainers of women, because Allah has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what Allah would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly); but if they return to obedience, seek not against them Means (of annoyance): For Allah is Most High, great (above you all).

PICKTHAL: Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High, Exalted, Great.

SHAKIR: Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great.

 

Allah har talt.

Konene dine (flertall) er som en åker som du kan pløye hvor og når du vil (so approach your tilth when or how ye will). Dersom kvinnen motsetter seg (As for those from whom ye fear rebellion) så kan menn slå henne til hun underkaster seg mannens vilje (beat them; then if they obey you, do not seek a way against them).

 

 

Du lurer ikke meg.

[Gjest medlem-140898]

Skal han Ayatollah Mohammad Hussein Fadlallah prøve å lure andre?

[Kafir]

Åpenbart, og du siterer ham.

[kimosabi]

Skal han Ayatollah Mohammad Hussein Fadlallah prøve å lure andre?

 

I og med at en ayatollah stort sett er interesert i å fortelle andre hva de skal gjøre, så ja. Største fienden de har er folk som kan tenke selv. Fadlallah er også meget negativ til staten Israel.

[Gjest medlem-140898]

Skal han Ayatollah Mohammad Hussein Fadlallah prøve å lure andre?

 

I og med at en ayatollah stort sett er interesert i å fortelle andre hva de skal gjøre, så ja. Største fienden de har er folk som kan tenke selv. Fadlallah er også meget negativ til staten Israel.

 

Å,gud. Jeg tror de fleste er imot zionistene. Bare ignorante og brutale mennesker er for.

[kimosabi]

Skal han Ayatollah Mohammad Hussein Fadlallah prøve å lure andre?

 

I og med at en ayatollah stort sett er interesert i å fortelle andre hva de skal gjøre, så ja. Største fienden de har er folk som kan tenke selv. Fadlallah er også meget negativ til staten Israel.

 

Å,gud. Jeg tror de fleste er imot zionistene. Bare ignorante og brutale mennesker er for.

 

De fleste er idioter og gidder ikke sette seg inn i saken. De fleste er mest interesert i å velge side og klarer ikke se helheten. Du trenger da heller ikke være sionist for å vite hva som faktisk har skjedd der nede siden 1860 og du er totalt blind hvis du ikke ser at konfliktene har med expansjonen av Islam å gjøre.

 

Hvis Islam er en så vennlig religion, hvorfor tar ikke Libanon, Syria, Jordan eller Egypt imot palestinerne med åpne armer? De tre første sitter tross alt på tidligere palestinske landområder de og. Nei, det er fordi de bruker palestinerne som en brikke i et politisk spill for å få has på Israelittene og den største grunnen til at Israel idag blokkerer Vestbredden og Gaza er fordi begge stedene har blitt invadert og overtatt av jødefiendtlige terrorister og islamister. Sier Hamas og Fatah deg noe?

Endret 6. juni 2010 av kimosabi

[Kafir]

Og mens vi snakker om politisk spill så må jeg minne om "fredsflåten" som ville til kai i Gaza. Makan til skittent spill skal man lete lenge etter. Hvis man ser på Israels miliitære historie så ser man at de har handlet akkuratt slik ethvert annet vestlig land ville gjort i samme situasjon. Det eneste klanderverdige jeg ser ved Israels opptreden, ift naboene sine, er at de har bygget hus på det okkuperte territoriet som var nødvendig for å få en buffer mot selvmordsangrep og Katyusha raketter. På den andre siden - husk seksdagers krigen. Hvis Russland, Finland, Sverige, Danmark og England hadde angrepet Norge sammtidig, uten en krigserklæring, og med en klar intensjon om å tilintetgjøre alt og alle i landet, da hadde vi kansje ikke tatt det så tungt dersom vi slo tilbake angrepet, sikkret vår egen overleselse og i prosessen tok noe av fiendens land. Dette er hva som skjedde med Israel. Alle palestinavenner er lavpannede terroristsympatisører - ferdig arbeid. Dersom terrorangrepene ikke fant sted så ville det ikke vært behov for en buffersone og en stor stygg mur med kontrollposter. Noen som husker fredsavtalen som førte til at Israel oppgav Gazastripen? Det ble gjort for å skape fred, og det ble lovet en slutt på terrorangrep. Det gikk bare noen dager før det fallt Katyusha raketter i Israel - skutt opp fra Gazastripen.

 

På grunnlag av denne erfaringen skulle det bare mangle at Israel førte streng kontroll med hva som ble innført. At båtene hadde humanitære forsyninger ombord er irrelevant, da slike ting er helt tillatt å innføre til ommrådet igjennom andre ruter. Denne "fredsflåten" var i realiteten et krigsskip, da dette er en del i en politisk krig for å få verdensopinionen imot Israel. At Israelske soldater bordet skipene med paintballvåpen - NON Lethal - og kun med pistoler som sekundærvåpen for egensikkring - det sier veldig mye om Israel. At operatørene ble skambanket med metallstenger/balltre/kniver/stikkvåpen sier veldig mye om besettningen på "fredsflåten".

 

 

Israelernes klare og tydelige advarsel,

samt omdirigering til annen havn for leveranse av forsyningene:

Varm velkomst på "the love boat":

 

Video av Israelernes våpenbeslag:

 

Islamist propaganda her:

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7150631

 

 

 

Peaceflotilla - islamic style.

Finner du barberhøvvelen din, Henning Mankell?

Endret 6. juni 2010 av Kafir

[Gjest medlem-140898]

Skal han Ayatollah Mohammad Hussein Fadlallah prøve å lure andre?

 

I og med at en ayatollah stort sett er interesert i å fortelle andre hva de skal gjøre, så ja. Største fienden de har er folk som kan tenke selv. Fadlallah er også meget negativ til staten Israel.

 

Å,gud. Jeg tror de fleste er imot zionistene. Bare ignorante og brutale mennesker er for.

 

De fleste er idioter og gidder ikke sette seg inn i saken. De fleste er mest interesert i å velge side og klarer ikke se helheten. Du trenger da heller ikke være sionist for å vite hva som faktisk har skjedd der nede siden 1860 og du er totalt blind hvis du ikke ser at konfliktene har med expansjonen av Islam å gjøre.

 

Hvis Islam er en så vennlig religion, hvorfor tar ikke Libanon, Syria, Jordan eller Egypt imot palestinerne med åpne armer? De tre første sitter tross alt på tidligere palestinske landområder de og. Nei, det er fordi de bruker palestinerne som en brikke i et politisk spill for å få has på Israelittene og den største grunnen til at Israel idag blokkerer Vestbredden og Gaza er fordi begge stedene har blitt invadert og overtatt av jødefiendtlige terrorister og islamister. Sier Hamas og Fatah deg noe?

 

De fleste arabiske landene bøyer seg ned for USA. Det vet alle. Egypt er jo det landet som tenker bare på seg selv, og ingen andre. USA HAR mye kontroll over de fleste korrupte arabiske landene. Uten tvil.

 

Hamas og Fatah forsvarer landet deres. Hvorfor blir DE kalt for terrorister. Mens når Israel angriper og dreper uskyldige mennesker (kvinner og barn), så er det helt greit ?

 

Hvorfor er det alltid sånn?

[Kafir]

Hvis du er Israelsk soldat og blir beskutt av denne gruppen - hva gjør du?

 

 

De sivile tapene kommer ikke av at Israel sitter i en kjeller og beslutter å skyte en Hellfire til $68.000 inn i et sivilt hus på kødd. Israels drap på sivile kommer av at islamistene som beskyter israelerne bruker sivile klær, gjemmer seg blandt sivile mengder og opererer i sivile bebyggde ommråder. Katyucha oppskytning fra en lekeplass midt i et boligommråde er ensbetydende med israelsk ildbesvarelse, som betyr døde sivile palestinere. Dette vet Hamas, men de gjør det likevel. De døde palestinerne brukes som propaganda, og paradise-hotell generasjonen i vesten spiser det rått.

 

Hvis du tror Hamas forsvarer noe som helst så er du en terrorsympatisør.

Hamas angriper, og seksdagerskrigen avslørte intensjonen og målet til alle de muslimske omkringliggende landene.

 

 

Abu Huraira reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying: The last hour would not come unless the Muslims will fight against the Jews and the Muslims would kill them until the Jews would hide themselves behind a stone or a tree and a stone or a tree would say: Muslim, or the servant of Allah, there is a Jew behind me; come and kill him; but the tree Gharqad would not say, for it is the tree of the Jews.

Kilde:

http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/muslim/041.smt.html

 

Jødenes utslettelse er et islamsk krav.

http://www.document.no/2009/02/qaradawi_spar_nytt_holocaust_-.html

[V?rbris]

Israel burde blitt satt under internasjonal administrasjon.

 

Ser meget godt de er vanskelig nå, dette burde blitt gjort omgående da staten Israel ble dannet etter at jøder i mange 10-år hadde drevet terrorvirksomhet.

 

Jødene hadde mange terrorgrupper, drete ned for fote:

 

http://www.dagbladet.no/2009/01/13/magasinet/terrorisme/historie/israel/4296519/

 

 

ETTERSØKT: Medlemmer av Stern-gjengen ettersøkt av britiske myndigheter, som hadde Palestina som protektorat fra 1922 til 1948. Teksten er på hebraisk, og fra venstre ser vi Yaacov Levstein, Yitshak Shamir, Natan Friedman-Yelin, Yaacov Levi, Moshe Bar Giora og Yehoshua Cohen.

 

 

Ranet banker, drepte briter og FN-ansatte. Alle fikk amnesti.

 

http://narragonia.wordpress.com/2009/01/14/j%C3%B8disk-terrorgruppe-ville-samarbeide-med-med-hitler/

 

Lillehammersaken:

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Lillehammer-saken

 

DREPT AV STERN-GJENGEN: Den svenske diplomaten grev Folke Bernadotte ble drept av Stern-gjengen i Jerusalem i 1948. Drapet ble beordret av Yitzhak Shamir, Natan Yellin-Mor, og Yisrael Eldad. Den franske FN-ansatte André Serot ble også drept i overfallet. Foto: NTB/arkiv