Unge muslimer med forskrudd kultur

[Kaarerekanraadi]

Jeg kan anbefale folk å see filmen "The Book of Eli". Den skildrer ganske så godt flere av temaene vi ser i denne tråden.

Er ikke det den siste boka i Bibelen? Der det siste som sies er at Eliah skal komme igjen.

 

Man kan jo tolke det som man ønsker......

[kimosabi]

Jeg kan anbefale folk å see filmen "The Book of Eli". Den skildrer ganske så godt flere av temaene vi ser i denne tråden.

Er ikke det den siste boka i Bibelen? Der det siste som sies er at Eliah skal komme igjen.

 

Man kan jo tolke det som man ønsker......

 

Det er en film og tittelen beskriver ikke helt 100% hva som skjer i filmen. Handlingen er ganske realistisk mtp. hvordan religion kan misbrukes og hvilken makt den har over mennesker.

[snartenkt]

@ey baba, du har ikke mer å si om koranen?

 

Du hadde ikke noe å si på at mannen har rett til å slå konen sin?

 

Eller at kvinner har halv verdi i forhold til menn i visse saker (økonomiske)?

Oversette et veldig avansert språk som arabisk til engelsk er egentlig dømt til å feile. Det blir mye mistforståelser og meningen blir annerledes.

 

Alle muslimer ser opp til Profeten Muhammed. Så, hvordan behandlet Profeten konen(ene) sin ?

 

Å dere mennesker, frykt deres Herre, som har skapt dere av ett vesen, og av det skapte Han dets motpart, og Han utbredte fra de to, mange menn og mange kvinner.»

 

I Bibelen er kvinnen laget av mannens ribbein, men i Koranen er kvinner og menn skapt på samme måte.

 

30.21:

 

«Og blant Hans tegn er, at Han har skapt dere ektefeller av deres egen art, for dere må finne sjelefred hos dem, og Han har skapt kjærlighet og barmhjertighet mellom dere. I dette er det sannelig tegn for folk som vil tenke seg om.»

Dette endrer jo ikke det at koranen sier at mannen kan slå sin kone.

 

Det andre innlegget ditt er ikke relevant for det jeg skriver om at kvinnelige vitner bare har halve verdien av mannlige vitner.

[PrettyBoy]

Snartenkt:

Eller at kvinner har halv verdi i forhold til menn i visse saker (økonomiske)?

1. Koranens veiledning om arv

Den Hellige Koranen inneholder spesifikk og detaljert veiledning om hvordan arveformuen skal fordeles blant de som har krav på den. Denne veiledningen kan leses i følgende vers:

 

 

 

 

 

Surah Albaqarah, kapittel 2 vers 180

Surah Albaqarah, kapittel 2 vers 240

Surah Annisaa, kapittel 4 vers 7-9

Surah Annisaa, kapittel 4 vers 19

Surah Annisaa, kapittel 4 vers 33

Surah Almaidah, kapittel 5 vers 106-108

Det er tre vers i Koranen som i store trekk beskriver nære slektningers andel av arven, Surah Annisaa, kapittel 4 vers 11, 12 og 176. Oversettelsen av disse versene lyder som følger:

 

«Gud bestemmer vedrørende deres barns (arv): En mannlig arving tilkommer to kvinneliges andel. Hvis det er kun kvinnelige, flere enn to, skal de dele to tredjedeler av arven, og er det bare én (kvinnelig arving), skal hun ha halvparten. Og til foreldrene, til hver av dem skal det være en sjettepart av arven, hvis den avdøde etterlater et barn. Og hvis det ikke er et barn, og foreldrene er de (eneste) arvingene, får moren en tredjepart. Men har avdøde søsken, får moren en sjettepart, (distribusjonen i alle tilfeller gjelder) etter at legater og gjeld er dekket. Deres foreldre og deres barn - dere vet ikke hvem av dem som står dere nærmest i nytte. Dette er en forordning fra Gud. Sannelig er Gud Allvitende, Allvis.»

 

«Og dere skal ha halvparten av hva deres hustruer etterlater seg, om de ikke har noe barn. Men om de har et barn får dere en fjerdepart av det de etterlater seg, etter nedbetaling av legater og gjeld. Det tilkommer hustruene en fjerdepart av det dere etterlater, såfremt dere ikke har barn. Men hvis dere etterlater et barn, får de en åttendepart, etter at legater og gjeld er dekket. Og hvis den personen som arves - mann eller kvinne - ikke har foreldre eller barn, men har en bror eller søster, så skal hver enkelt av dem ha en sjettepart. Men er det flere (søsken), så skal de dele en tredjepart, etter at legater og gjeld er dekket fullt ut, uten å skade (noen). (Dette er) en forordning fra Gud, og Gud er Allvitende, Mild»

[Koranen 4:11-12]

 

«De ber deg om en rettslig avgjørelse: Si: ‘Gud gir dere en rettslig avgjørelse når det gjelder de som verken har foreldre eller barn som arvtagere. Hvis en mann dør uten barn, men har en søster, så tilfaller henne halvparten av arven. Hvis (den avdøde var) en kvinne uten barn, ville hennes bror arvet fra henne. Og hvis det er søsken, både mannlige og kvinnelige, så skal den mannlige ha det samme som to kvinneliges andel.’ Gud gjør det klart for dere, for at dere ikke skal fare vill. Og Gud er vel vitende om alle ting.»

[Koranen 4:176]

 

2. Kvinnens andel av arvet formue

I de fleste tilfeller arver en kvinne halvparten av det hennes mannlige motpart ville arvet, men dette gjelder ikke alle tilfeller. I tilfeller hvor den avdøde verken etterlater foreldre eller barn, men har en bror og en søster fra samme mor, arver hver av dem en sjettedel. Dersom den døde har etterlatt barn og foreldre, får moren og faren en lik andel og arver en sjettedel hver. I visse tilfeller kan en kvinne arve det dobbelte av en mann. Dersom den avdøde er en kvinne som ikke har etterlatt noen barn eller søsken, og kun har levd av sin mann, mor og far, arver hennes mann halvparten av eiendommen, mens moren får en tredjedel og faren en sjettedel. I dette spesielle tilfellet arver moren en andel som er dobbelt så stor som farens andel. Generelt sett er det riktig at kvinnen arver halvparten av det mannen gjør, slik er det for eksempel i de følgende tilfellene:

 

 

a. Datteren arver halvparten av det sønnen arver,

 

b. konen arver ⅛ og mannen ¼ dersom den avdøde ikke har noen barn.

 

c.

Konen arver ¼ og mannen ½ dersom den avdøde har barn.

 

d. Hvis den avdøde verken har foreldre eller barn, arver søsteren en andel som er halvparten av det broren arver.

 

 

3. Hensikten bak Koranens fordeling av arv

En kvinne har ingen økonomiske forpliktelser i Islam. Det økonomiske ansvaret er pålagt mannen. Før en kvinne gifter seg er det farens eller brorens oppgave å sørge for å dekke hennes losji, utdanning, klær og alle hennes andre økonomiske behov. Etter at kvinnen er gift er det ektefellen eller sønnen som overtar dette ansvaret. Islam holder mannen økonomisk ansvarlig for å oppfylle behovene til sin familie. For eksempel hvis en mann har en sønn og en datter, og når han dør etterlater han kr 150 000,- for sine barn, vil sønnen arve kr 100 000,- og datteren kun kr 50 000,-. Av de 100 000,- kronene som sønnen arver må han forsørge hele sin familie, og vil av den grunn ikke ha mye igjen til seg selv. Anta at han bruker 80 % på familien, i dette tilfellet vil han kun sitte igjen med kr 20 000,- til seg selv. På den andre siden er det datteren som arver kr 50 000,- og samtidig ikke er bundet til å bruke et eneste øre på noen andre. Hun kan beholde hele beløpet for seg selv. Ville noen foretrukket å arve 100 000,-, men kun sitte igjen med 20 000,-, hvis man heller kunne arve 50 000,- og ha hele beløpet for seg selv?

[PrettyBoy]

“Man kan tappe kona si på skuldern med den lille pinnen.”

 

Ja, det er ment mer som en symbolsk handling; først skal mannen snakke med henne, og fortelle henne at det hun gjør er galt, hvis hun fortsetter å gjøre det kan han nekte å dele seng med henne, og hvis hun fremdeles gjør det, kan han gjøre det, men er mer for å vise avstand til det hun gjør, ingen har lov å skade andre i Islam. Det er ikke lov å etterlate noe merker på kvinnen, det er ikke lov å slå i sinne.

[Abigor]

"Man kan tappe kona si på skuldern med den lille pinnen."

 

Ja, det er ment mer som en symbolsk handling; først skal mannen snakke med henne, og fortelle henne at det hun gjør er galt, hvis hun fortsetter å gjøre det kan han nekte å dele seng med henne, og hvis hun fremdeles gjør det, kan han gjøre det, men er mer for å vise avstand til det hun gjør, ingen har lov å skade andre i Islam. Det er ikke lov å etterlate noe merker på kvinnen, det er ikke lov å slå i sinne.

Hvorfor er det muslimer som slår mest da?

 

Jeg synes det er en skammelig dobbeltmoral her. Du fremstiller Islam som om det var en light-versjon av Jesusdommen, men INGEN tar deg alvorlig når de vet hva muslimer faktisk gjør. Den store majoriteten av muslimer vil jo bare le av deg hvis du prøver å overbevise dem om hvor "snill" og "uskyldig" islam er.

Endret 1. juni 2010 av Abigor

[PrettyBoy]

Hvorfor er det muslimer som slår mest da?

Kan du bevise dette?

[Abigor]

Hvorfor er det muslimer som slår mest da?

Kan du bevise dette?

Hvem er det som banker opp homofile her? Hvem er det som truer kvinnfolk så alvorlig at de må leve i skjul med ny identitet?

[PrettyBoy]

Folk med en syk oppfatning på hvordan verden skal være..

[Kafir]

Jeg tror Abigor sikter til muslimer, og til tross for at dette ikke er eksklusive handlinger så er han ikke akkuratt på tynn is når han hevder at muslimer er overrepresentert i kriminalstatistikken ift slike saker. At dette er basert på islams lære og er gjentagende tendenser over alt hvor islam er utbredt, viser at dette ikke er et lokalt fenomen, men heller et globalt symptom på en grusom ideologi.

 

En mann døde for å ha laget denne filmen. Ta deg tid til å se den, så mange ganger at du forstår den.

 

http://www.youtube.com/watch?v=UrxP1y0NOaM&translated=1

[Ziera]

........................................

 

3. Hensikten bak Koranens fordeling av arv

En kvinne har ingen økonomiske forpliktelser i Islam. Det økonomiske ansvaret er pålagt mannen. Før en kvinne gifter seg er det farens eller brorens oppgave å sørge for å dekke hennes losji, utdanning, klær og alle hennes andre økonomiske behov. .......?

 

 

Alle skjønner jo at det var en logisk måte å gjøre det på, for tusen år siden.... Da kvinner bare var en ting man måtte selge eller kjøpe til seg. At muslimer i dag fortsatt behandler kvinner på samme måte er for meg merkelig. Skulle ønske flere religiøse kunne begynne å være litt kritiske til tekster skrevet for tusenvis av år siden.

 

For meg er det helt vanvittig at millioner av mennesker stoler blindt på hva som står i en bok bare fordi en person sier han har hørt alt det av gud. Tenk om han løy? tenk om han hørte feil, missforstod noe?

[PrettyBoy]

At muslimer i dag fortsatt behandler kvinner på samme måte er for meg merkelig.

På hvilken måte?

For meg er det helt vanvittig at millioner av mennesker stoler blindt på hva som står i en bok bare fordi en person sier han har hørt alt det av gud. Tenk om han løy? tenk om han hørte feil, missforstod noe?

Millarder faktisk ikke millioner. tenk om han ikke løy, tenk om han ikke missforstod no..

muslimer er overrepresentert i kriminalstatistikken ift slike saker

Kilde?

[Ziera]

At muslimer i dag fortsatt behandler kvinner på samme måte er for meg merkelig.

På hvilken måte?

For meg er det helt vanvittig at millioner av mennesker stoler blindt på hva som står i en bok bare fordi en person sier han har hørt alt det av gud. Tenk om han løy? tenk om han hørte feil, missforstod noe?

Millarder faktisk ikke millioner. tenk om han ikke løy, tenk om han ikke missforstod no..

 

 

1.Det er merkelig fordi jeg ser på kvinner som likeverdig menn. Det er merkelig at det i den muslimske verden nesten ikke har skjedd noe utvikling når det kommer til kvinnesyn de siste 1000 årene. Det mener jeg er merkelig, mener du noe annet så får du bare gjøre det.

 

2. Milliarder er vel å ta i litt? litt over en milliard stemmer vel bedre? Ja tenk om han ikke løy, men tenk om han gjorde? Men den diskusjonen kan tas i en annen tråd.

[PrettyBoy]

1. Kvinner er likeverd som menn i islam.

2. Jeg tok vel litt i. 1,7 millarder men tallene vokser

[Abigor]

1. Kvinner er likeverd som menn i islam.

 

Isåfall er ordet "likeverd" helt verdiløst.

[PrettyBoy]

Gidder du å forklare litt mer?

 

Selvom de er likeverd, så har menn som kvinner forskjellige roller.

[RWS]

tenk om han ikke løy, tenk om han ikke missforstod no..

Eller tenk om han bare hadde en trang til å lage noe eget for arabere, da han sikkert følte at han eget "folkeslag" falt litt utenfor kristendommen...

 

Påstandene er mange, men de er likelydende, noe du ser ut til å glemme..

[McDuck_]

Rettsystemet i muslimske land er vel det beste eksempelet på at kvinner ikke er likeverdige (i forhold til rettigheter) som menn i muslimske samfunn, for de har (til min informasjon) ikke de samme juridiske rettighetene.

Endret 3. juni 2010 av Monkybone

[PrettyBoy]

F.eks det med vitner? Er det du tenker på?

Eller tenk om han bare hadde en trang til å lage noe eget for arabere

Ja, tenk deg det Mye tenking som foregår her ser jeg..

Endret 3. juni 2010 av PrettyBoy

[kimosabi]

Gidder du å forklare litt mer?

 

Selvom de er likeverd, så har menn som kvinner forskjellige roller.

 

Vestlige verdier sier at likeverd betyr samme valgfrihet. Ikler man roller og krever at disse følges så er ikke det likeverd sett ut ifra et medmenneskelig ståsted. Det er likeverd innen Islam ja, men de bruker en helt annen form for likeverd enn hva vi bruker i Norge.