Hellas må snart benytte seg av EU-garantiene.

[Kaarerekanraadi]

Renter opp i 7.7 % i dag. IMF-folk flokker seg til Athen. Portugals renter stiger også.

 

Det som bare skulle være en garanti må mest sannsynlig faktisk innløses, og det var jo aldri planen! Nå blir det dårlig stemmning i EU.

 

EDIT: Nå tilspisser det seg voldsomt. Hellas sin risikopremie er opp i 5.66 % mer enn den tyske. Alle PIIGS landene opplever kraftige økninger i premiene.

 

Norge har gitt IMF et lån på 30 mrd. i 2009. Lurer på hvor mye vi kommer til å tape av de pengene?

Endret 22. april 2010 av Kaarerekanraadi

[Kaarerekanraadi]

De burde blitt overlatt til å gå konkurs.

 

Ingen redningspakker for Hellas ville vært det beste.

[Lightningwolf]

Er ikke veldig smart å la et helt land gå konk nei. Må de reddes så må de reddes simple as that.

[Kaarerekanraadi]

Er ikke veldig smart å la et helt land gå konk nei. Må de reddes så må de reddes simple as that.

 

Tviler vel på om de kan reddes nå. Blir for dyrt med både Portugal og Spania oppå dette. Tilbake til den gamle sør europeiske levestandarden så klarer de seg. Men det vil de ikke.

 

For noen drittsekker.

[Kaarerekanraadi]

Herlighet så dårlig det går. Nå sprekker vel hele EU.

 

Mest sannsynlig får vi nominelle lønninger i EU på stedet hvil, men med inflasjon på 3-7 % i året. Det vil merkes i hele europa.

[SteinarN]

Det norske oljefondet har 10,2 milliarder kroner plassert i greske statsobligasjoner og 6,4 milliarder i aksjer. Jeg tror ikke det er noen god ide at hellas går konkurs. Men for at de ikke skal gå konkurs så må de stramme inn så mye at de får et overskudd på statsbudsjettet og faktisk kan begynne å betale tilbake gjeld. Det gjenstår å se om det vil skje.

 

For ordens skyld så er over 10%, ca 260 milliarder kroner av oljefondet investert i greske, spanske, italienske, irske og portugisiske statsobligasjoner og aksjer. Jeg frykter at innen to år vil en del av disse pengene være tapt for alltid.

[Kaarerekanraadi]

Ja, Steinar N, det tror jeg også, dessverre. Oljefondet kan fort havne på slankekur.

 

 

 

I følge svenskene har vi 150 milliarder NOK bare i Spania

:

 

http://www.e24.se/makro/varlden/oljefonden-har-pengar-i-krislander_2037385.e24

[SteinarN]

Men heldigvis hadde oljefondet såpass vett i skallen at de solgte seg ned i statsobligasjoner i Hellas, Italia, Portugal og Spania fra 130 milliarder til kun 55 milliarder i september og oktober i fjor. Hadde de bare solgt seg helt ut av både obligasjoner og aksjer......

 

Helst skulle de solgt seg ut av USA og England også men da er det vel nesten kun Tyskland, Frankrike, Sveits og et par andre land som egentlig fortsatt er kredittverdig.

 

Det er noe fundamentalt galt med makroøkonomien i verden. Alt for mange stater går med (store) underskudd og skylder alt for mye penger. Jeg tror det er velgerne i mange land som tror man får noe for ingenting, det vil si man velger inn de politikerene som vil bruke mest penger på det meste som veier, helsestell, eldreomsorg, pensjoner, støtte til bedrifter osv men som samtidig vil kutte skatter og avgifter. Det går rett og slett ikke opp. Enten må man forvente mindre fra det offentlige eller så må man betale mer skatter. Det går ikke an å få både masse ytelser og samtidig betale lav skatt.

 

Jeg tror flere europeiske land vil få oppleve denne sanheten i de neste par årene. Og på et eller annet tidspunkt vil også USA stå for tur.

Endret 9. mai 2010 av SteinarN

[Kaarerekanraadi]

Dette skriver en BBC reporter i en faktaramme:

 

The European Central Bank is also involved; it has confirmed that it will for the first time buy European governments debt.

 

Det betyr trykking av penger. Alle blir fattigere, mens man later som om gjelden er redusert.

 

Dem nye avtalen på 750 milliarder euro er mer av slaget "tenk på et tall".

 

500 mrd. fra EU og 250 fra IMF. Det blir vel for EU's del 1 milliard euro pr. million innbygger. Så da må Sverige ut med 10 mrd euro? 80 milliarder norske kroner? Men de landene som er utsatt kan jo ikke bidra, som Spania ++.

 

Så da må vel de landene som ikke er i trøbbel ut med dobbelt så mye. Det blir 160 mrd. fra svenskene. Tjänare.

 

 

 

EDIT:

 

Steinar Juel i Nordea har i hvertfall ikke peiling på hva som skjer. Han bør ta en kolesterolsjekk, for det må ha vært høyt over lang tid........

Endret 10. mai 2010 av Kaarerekanraadi