Diskusjon rundt Nazismen som ideologi og ytringsfrihet.

[Hamnli2]

Hvis vi tar utgangspunkt i at nazistene ønsker å utrydde det de anser som undermennesker fra sine områder, så tror jeg vi også trygt kan regne med at de ikke brydde seg så mye om deres rettigheter til å kunne utrykke seg fritt heller.

 

Alt det vi vet om nazityskland peker mot at man gikk en ublid skjebne i møte dersom man stillte seg opp mot styresmaktene, er du ikke enig i det?

 

Samtidig krever altså nazister utvidet ytringsfrihet, for å bedre kunne spre denne ideologien. Det synes jeg som nevnt tidligere er paradoksalt og ekstremt hyklersk.

 

Ettersom det virket som vi hadde noen sterke sympatisører av nazisme her i tråden, så ville jeg gjerne høre hva de tenkte om dette, men nå virker det ikke som de er interessert i å snakke om dette i det hele tatt, selv om dette er helt i tråd med ånden som denne tråden ble startet i.

 

Nja, så vidt jeg vet hadde alle i konsentrasjonleirene rett til å klage. Ikke at det hjalp, selvfølgelig, men rett hadde de. Forøvrig kan vi ikke basere hva nazismen, eller dagens nazister synes om ytringsfrihet på hvilken holdning nazi-tyskland hadde. Vi baserer for eksempel ikke definisjonen av demokrati på det gamle greske styresettet det kom fra, eller kristendommen på Konstantin sine prinsipper.

 

Nazismen har offisielt ikke noe standpunkt på ytringsfrihet, og det er det.

 

Når det kommer til nazi-sympatisører så er det mulig at Ebeneser ser ting på nazistenes måte, dog er han veldig imot å ha "en sterk leder".

[Rata101]

Hvis vi tar utgangspunkt i at nazistene ønsker å utrydde det de anser som undermennesker fra sine områder, så tror jeg vi også trygt kan regne med at de ikke brydde seg så mye om deres rettigheter til å kunne utrykke seg fritt heller.

 

Alt det vi vet om nazityskland peker mot at man gikk en ublid skjebne i møte dersom man stillte seg opp mot styresmaktene, er du ikke enig i det?

 

Samtidig krever altså nazister utvidet ytringsfrihet, for å bedre kunne spre denne ideologien. Det synes jeg som nevnt tidligere er paradoksalt og ekstremt hyklersk.

 

Ettersom det virket som vi hadde noen sterke sympatisører av nazisme her i tråden, så ville jeg gjerne høre hva de tenkte om dette, men nå virker det ikke som de er interessert i å snakke om dette i det hele tatt, selv om dette er helt i tråd med ånden som denne tråden ble startet i.

 

Nja, så vidt jeg vet hadde alle i konsentrasjonleirene rett til å klage. Ikke at det hjalp, selvfølgelig, men rett hadde de. Forøvrig kan vi ikke basere hva nazismen, eller dagens nazister synes om ytringsfrihet på hvilken holdning nazi-tyskland hadde. Vi baserer for eksempel ikke definisjonen av demokrati på det gamle greske styresettet det kom fra, eller kristendommen på Konstantin sine prinsipper.

 

Nazismen har offisielt ikke noe standpunkt på ytringsfrihet, og det er det.

 

Når det kommer til nazi-sympatisører så er det mulig at Ebeneser ser ting på nazistenes måte, dog er han veldig imot å ha "en sterk leder".

 

lol, weak rebuttal dude...

 

Nå forsvarer du deg ikke lenger, du bare fekter med armene. Gi meg skikkelige argumenter på at nazister virkelig er for en like stor ytringsfrihet som de det krever i dag. Du skjønner det at det er mer relevant å sammenligne nazityskland, som eksisterte for knapt 50 år siden enn med demokratiet i hellas, som eksisterte 500 år før kristus?

 

Er nazister hyklere uten ære eller ikke? Min mening: fremdeles enorme hyklere.

Endret 10. april 2010 av Rata101

[aluxez]

Om jeg ser et nazistisk flagg så ringer jeg politiet med det første for å få det ned og ikke minst straffe vedkommende som har hengt det opp.

Om vedkommende er til stede tar jeg fra han flagget og ringer foreldrene. Håper jeg en dag får muligheten til det.

Dere er begge fascister selv.

 

Her er noen utdrag fra ideologien Nasjonalsosialisme (Nazisme): [...]

Her drar du fram kun de sidene ved NS som vi har blitt lært opp til å hate. Hvor er kjærligheten for sitt eget folk? Kulturdyrkingen og -bevarelsen? "Forgudelsen" av det enkle og rene bondelivet? Alt dere konsentrerer dere om, er hatet. Dere glemmer at hatet kun er en sideeffekt av kjærligheten.

Så du mener at det gode med nazismen veier opp for utryddelsen, forfølgelsen osv ?

 

Dessuten er jeg ikke fascist, jeg er tilhenger av den norske lov.

[Rata101]

Spørsmålet om nazisters syn på ytringsfrihet er fremdeles i aller høyeste grad relevant.

[Hamnli2]

Nei, egentlig ikke. Som sagt har ikke nazismen et standpunkt på ytringsfrihet, og selv om de skulle være fullstendig imot, og selv om de skulle være blodhyklere, så må de fortsatt få lov til å flagge.

 

Norge har ytringsfrihet. Folk får ytre hva de vil, selv om naboen ikke liker det som ytres. Så vidt jeg kan se har ingen nazister kommentert i tråden enda, så da har de vel ikke engang forsvart ytringsfriheten.

 

Et annet punkt er, om man er imot ytringsfrihet, hvordan skal man spre sin mening da?

[Rata101]

Nei, egentlig ikke. Som sagt har ikke nazismen et standpunkt på ytringsfrihet, og selv om de skulle være fullstendig imot, og selv om de skulle være blodhyklere, så må de fortsatt få lov til å flagge.

 

Norge har ytringsfrihet. Folk får ytre hva de vil, selv om naboen ikke liker det som ytres. Så vidt jeg kan se har ingen nazister kommentert i tråden enda, så da har de vel ikke engang forsvart ytringsfriheten.

 

Et annet punkt er, om man er imot ytringsfrihet, hvordan skal man spre sin mening da?

 

 

Har ikke det å flagge naziflagg noe med ytringsfrihet å gjøre? Det er jo det som er utgangspunktet til trådstarter.

 

Jeg har ikke vært ute etter å høre hva nazister spesifikt mener om deres forhold til ytringsfrihet, men hva sympatisører mener. Om du ikke har fått med deg at sympatisører har postet, så råder jeg deg til å lese over tråden en gang til, til du ser hyllestene av Hitler og holocaustfornektelsene.

Endret 10. april 2010 av Rata101

[thrice]

 

Det er umulig å håndheve dette i praksis, selv om vårt sosialdemokratiske samfunn gjør sitt beste for å utestenge alt og alle som ikke går på historisk propaganda. Når ble forresten det å flagge med Swastika det samme som å oppfordre til vold?

 

Du må gjerne referere til denne historiske propagandaen du sikter til, for så langt har jeg ikke sett noen kredible kilder.

 

Argumentet som 'umulig å håndheve i praksisk' faller på sin egen urimelighet, siden man ikke kan håndheve noe perfekt. Hva gjelder ran, drap, vold og hatefulle ytringer.

 

Du flagger med symbolet til nazismen(ikke dra inn den originale hinduiske betydningen), og nazismen ser helst at man utrydder ikke-germanske folkeslag - noe som som da går under hatefull ytring/oppfordrning til hat-kriminalitet. Nazistene, akkurat som radikalt venstre og radikale religiøse grupperinger rammes av dette på lik linje.

[Ebeneser]

Det er vel kun en person som har blitt forsøkt dømt pga "hatefulle ytringer" og han ble frikjent.

 

Noen som greier å finne frem eksakt hva det var han sa?

[Hamnli2]

Det er da lov å flagge med Israels flagg eller davidstjernen. Det er da en hatefull ytring? Eller har det seg slik at jøder ikke hater nazister?

 

Det er greit at jøder har grunn til å hate nazister, men i følge nazistene har de god grunn til å hate jødene og.

 

Jeg syns ikke det burde være ulovlig å flagge med uansett symbol eller flagg, hva det enn må ha stått for før.

 

For eksempel burde det ikke være vanskelig å finne et par samer som mener at å flagge med norsk flagg er en hatefull ytring.

[Lucky Luciano]

 

Det er umulig å håndheve dette i praksis, selv om vårt sosialdemokratiske samfunn gjør sitt beste for å utestenge alt og alle som ikke går på historisk propaganda. Når ble forresten det å flagge med Swastika det samme som å oppfordre til vold?

 

Du må gjerne referere til denne historiske propagandaen du sikter til, for så langt har jeg ikke sett noen kredible kilder.

 

Argumentet som 'umulig å håndheve i praksisk' faller på sin egen urimelighet, siden man ikke kan håndheve noe perfekt. Hva gjelder ran, drap, vold og hatefulle ytringer.

 

Du flagger med symbolet til nazismen(ikke dra inn den originale hinduiske betydningen), og nazismen ser helst at man utrydder ikke-germanske folkeslag - noe som som da går under hatefull ytring/oppfordrning til hat-kriminalitet. Nazistene, akkurat som radikalt venstre og radikale religiøse grupperinger rammes av dette på lik linje.

Nazismen står for langt mer enn survival of the fittest.

 

Det er da lov å flagge med Israels flagg eller davidstjernen. Det er da en hatefull ytring? Eller har det seg slik at jøder ikke hater nazister?

 

Det er greit at jøder har grunn til å hate nazister, men i følge nazistene har de god grunn til å hate jødene og.

 

Jeg syns ikke det burde være ulovlig å flagge med uansett symbol eller flagg, hva det enn må ha stått for før.

 

For eksempel burde det ikke være vanskelig å finne et par samer som mener at å flagge med norsk flagg er en hatefull ytring.

Exactly, umulig å håndheve i praksis.

[thrice]

At nazistene okkuperte Norge og torturerte og drepte våre landsmennn er en grunn til at man slår ned på nazi-sympatører.

[thrice]

Nazismen står for langt mer enn survival of the fittest.

 

 

 

Hva er det for et argument? Du klarer ikke å komme med en eneste god kilde på propaganda-påstandende dine engang. Eller tror du den største delen av det internasjonale forskermiljøet og alle dets publikatører har en vanntett konspirasjon for å sverte nazi-tyskland?

 

Du støtter opp om, og forherliger et regime som angrep landet ditt og drepte dine forfedre, samtidig som du mener du har patriotiske holdninger? Logisk?

 

Det morsomme er at de som er mest mot minoriteter ikke har hatt et personlig forhold til noen, om det så er arabere eller jøder.

Endret 10. april 2010 av thrice

[Hamnli2]

At Germanerne okkuperte troms og finnmark og drepte våre landsmenn er grunn til at man slår ned på Norge-sympatisører.

 

Ingen land, nasjon eller ideologi har helt rent mel i posen. Ethvert symbol har på et eller annet tidspunkt blitt for å symbolisere noe hatefullt eller kjipt for en eller flere folkegrupper. Om ikke symboler som kan tolkes hatefulle er lov, så er ingen symboler lov.

 

Eller så lar man alle symboler være lov.

 

Skal du ha noe midt i mellom må du diskriminere, og det er vel dekt av loven det og om jeg ikke tar helt feil

[Lucky Luciano]

Nazismen står for langt mer enn survival of the fittest.

 

 

 

Hva er det for et argument?

Når du sier at nazismen bare handler om raseskille må du forvente et svar

[Ebeneser]

Nazisme = hva det jødiske hollywood har definert som det.

[thrice]

 

Når du sier at nazismen bare handler om raseskille må du forvente et svar

 

 

Haha jeg skrev ikke det et eneste sted. Men det er uten tvil en stor del av den nazistiske ideologien. Jeg leste listen som ble postet i den andre tråden.

 

Og du har fremdeles ikke kommet med et eneste godt argument, ikke at det kom som et sjokk.

[Hamnli2]

Dette må du utdype..?

 

Nazistene var bestemt imot jøder som en ideologi. Men jeg ser ikke hvordan det er motsatt. Hva slags samlebegrep rundt jøder eksisterer for å tilsi at nazistene har god grunn til å hate jøder..?

 

edit: Ebeneser, siden du nettopp postet et utdrag fra en avis:

Svar meg om du tror dette er en liten gruppe jøder (det er ikke sikkert det er det engang) som ytrer den meninger, eller om du tror det gjelder samtlige jøder..

 

For mener du det første har nazistene grunn til å hate den enkelte gruppen med slike meninger, ikke jøder som helhet.

 

Det blir som om jeg skulle ytre at Norge ønsker død over resten av verden. Har da resten av verden rett til å hate Norge?

 

Jeg synes ikke nazistene har god grunn til å hate jødene, men det gjør nazistene. Hvilke grunner de har må du nesten spørre dem om.

[thrice]

Nazisme = hva det jødiske hollywood har definert som det.

 

 

I samarbeid med Illuminati og Bildenberg-Group da eller?

 

Hvis du noen gang er i nærheten av Kristiansand kan du ta deg en tur innom Stiftelsen Arkivet og bli med på en omvisning i Gestapo-kjelleren. Store deler er bevart med originale 'instrumenter' og instrukser tatt i bruk av Gestapo.

[Lucky Luciano]

 

Når du sier at nazismen bare handler om raseskille må du forvente et svar

 

 

Haha jeg skrev ikke det et eneste sted. Men det er uten tvil en stor del av den nazistiske ideologien. Jeg leste listen som ble postet i den andre tråden.

 

Og du har fremdeles ikke kommet med et eneste godt argument, ikke at det kom som et sjokk.

Argument mot/for hva?

[thrice]

Jeg spurte om henvisninger til den historiske propagandaen du mener vi blir utsatt for. Du må gjerne komme med veldokumenterte motargumenter også.