Passer Berbatov inn i United?

[Bandidos-Pelle]

Jeg har debattert om dette på andre fora enn diskusjon.no da diskusjon ikke er noen idretts-diskusjonsside for meg VGD - Premier League er der jeg henger ellers, og jeg har tilnærmet kontinuerlig siden "hatet" begynte forsøkt å roe folk ned, fordi det er og har alltid vært en fantastisk spiller. Jeg kommer ikke på én eneste spiller i verden som har samme touchen til berbatov, og når det gjelder blikket for spillet så er det bare en 3-4 navn oppe med ham.

[Alt-Ctrl]

Kanskje det er tid for litt Berba-mania på forumet igjen? Goldwingbatov anyone? Alt-ctrlbatov, tcbatov osv osv

LULS! I'm in (hvis jeg får til å skifte nick).

 

 

Eller, 180 dager uten mitt kjære nick, det klarer jeg ikke.

Endret 20. september 2010 av Alt-Ctrl

[Boll1]

BYTT!

Done

 

faen glemte å skrive stor S.... må vente 180 dager før jeg kan fiks det...

Endret 20. september 2010 av speedbatov

[Old Game]

Dere kan poste en tråd i tilbakemeld forumet, så hjelper en admin med endringer av brukernavn. Evt sende en pm.

 

Så man trenger ikke å ha brukernavnet i 180 dager selv om det er normen.

Endret 20. september 2010 av Goldwing

[kandinsky]

Hele greia er konge. Dette må løfte Berba så utrolig. Tidenes matchprestasjon etterfulgt av det deiligste intervjuet jeg har lest på en god stund.

 

Jeg har sitti på gjerdet og venta på denne dagen, siden jeg har vært fanboy nummer én av Bulgaren i noen år gjennom tykt og tynt. Uansett. Å opprettholde scoringstatsen han har nå klarer han ikke gjennom en hel sesong. Det er jeg ganske sikker på (og "redd for"). Det er lov å klage og smelle når toppspillere leverer under pari, men håper perioden hans som hakkekylling er forbi. Det han produserer er uansett gull i mine øyne og jeg forlater aldri tronen som sjef i Berbaelsk-klubben. Jeg stod på Old Trafford og prøvde å sette i gang "Berbatov is magic" ved 3 anledninger uten hell (eller no særlig god respons) da han var på den mest forhatte toppen i fjor. Aldri hørt chanten på Bishops eller i match før heller faktisk. Kommer den i neste match?

 

Det skader såklart ikke at det er tidenes mest porno fyr som er bildet utad heller.

 

[Old Game]

 

Steng eller løs tråden, vi har fått vår konklusjon.

[Alt-Ctrl]

Vel ... et par - tre kamper uten mål og vi er tilbake til start.

[Old Game]

Ikke etter hatrick mot Pool mann. Berba kan sække rævsprekk resten av sesongen for min del.

[Latias]

Vel ... et par - tre kamper uten mål og vi er tilbake til start.

Sju kamper og hele 527 minutter uten ett eneste mål i PL. Bare en målgivende på det samme tidsrommet. Hva har skjedd med fyren?

Endret 13. november 2010 av Latias

[FlinkeFreddy]

I dag ble han i hvertfall brukt riktig. Synes han har vist tendenser i det siste. Men han trenger å være nr. 1 i et lag. Litt som Forlan er på Paraguay.

[Mysterious]

Kan ikke fatte hva dere ser i han fyren, mer ubrukelig og demotiverende spiller, skal man lete lenge etter.

[Jørgen]

@FlinkeFreddy: Uruguay

 

@Catoa: Hans fantastiske ferdighetsregister.

 

Tydelig at det ikke helt fungerer for Berbatov om dagen, men han prøver iallfall og han er en av de få kreative spillerne vi har i dagens stall. Sist kamp var det helt greit å ta han av. Vi måtte presse på for å få mål og trengte noen som kunne kjempe, det kan ikke Berbatov. Jeg har troen på at han finner formen igjen snart nok. Hvilken United-supporter er dum nok til å slakte han akkurat nå?

[FlinkeFreddy]

Jørgen: Takk for rettingen Blander alltid de landene, geografi er ikke min sterke siden

 

Det første som slår meg er egentlig at det er dårlig lederskap å la en spiller ta plassen fra noen andre så lenge, uten å prestere. Man kan si mye om Berba; Han er grisegod når han er god, han har potensiale, han glimter til osv. Men jevnt over er han ikke god nok. Et eller annet er galt. Fergie har brukt to år på å vente. Når skal man gi slipp ? Og ikke minst;

 

Hva med de som kunne spilt? Hvordan er det for de andre å sitte på benken når EN spiller står å henger med hodet på banen? Er det ødeleggende for et lag?

 

Jeg har full sympati når det gjelder Berba. Jeg har aldri synes han var god nok. Han er ikke god nok. Han har potensiale til å være grisegod, men han er ikke god nok. Man kan ikke satse på ham mer. Vi trenger en ny kombi, f.eks Rooney - Chica, Rooney - Macheda med innhopp av Chica. Eventuelt kunne man omskolert Berba til midtbane. Det hadde egentlig vært det beste. Da har man kondisen til Fletcher, og spillerforståelse, teknikk, hurtighet (?) og glupe gjennomspill av Berba.

 

Og når jeg skriver dette; Det er ikke snakk om å "hate fyren". Ei heller å være medgangssupporter. Jeg så hva han gjorde med Liverpool. Men det er EN kamp!

[Old Game]

Passer Berbatov inn i United? I teorien ja, i praksis tja.

 

Først og fremt, bulgareren har blitt bedre denne sesongen og ikke bare når det gjelder målratio, men arbeidsinnsatsen virker vassere. At han fortsatt har et ugget kroppspråk og syter forferdelig mye har jeg sånn delvis lært meg å leve med.

 

Dimitar er en luksusspiller, en type vi ikke trenger på banen når det butter i mot, men en som har ferdigheter til å avgjøre hvilken som helst kamp og derfor er et våpen man aldri helt vet hvor man har. Problemet slik jeg ser det er at han ikke passer inn med vår spillestil som tidligere har vært raske og temposterke overganger, kjappe forflyttinger og offensive relasjoner i opprullingen (jamfør håndball) som har strekt motstanderen vår. Med Berbatov så går det ofte sakte, han skal holde mye i ballen og han er aldri i boksen noe som gjør innleggsfaren minimal, Det gjør at vi med Berba (spesielt som ensom spiss) er langt mer sårbare ovenfor lag som ligger dypt. Forskjellen på Berba og Rooney når de trekker dypt er at Rooney ofte vrir ballen tidlig og stormer fremover, noe som igjen gir rom til andre, mens Berbatov loffer etter og ser hva som skjer. På sin måte er Berbatov best i klassen og han har en fotballhjerne og teknikk få andre i ligaen kan måle seg, problemet blir da igjen at laget må innrette seg etter han og ikke motsatt.

 

x x x x

 

Dette er den bakre fireren til feks Villa. Et optimalt United ville angripe noe alle grafikken nedenfor, der vingene bytter på å holde bredde og det finnes minst en dyp spiller (Scholes eller Carrick) som vrir og som fungerer som veggspiller, mens en Fletcher eller Anderson skal orkestrere i hullet. Den andre vinger (jamfør Ronaldo) får en friere rolle til å bevege seg inn sentralt, noe som skaper furore for en organisert firer da en stopper ofte ender opp med et dilemma med 2 mot 1. En spiss skal til enhver tid søke bakrom om det er kontringer, gjerne løpe inn bak backene og strekke ut midtstopperne, eller holde seg i og rundt feltet om motstanderen ligger dypt. Den andre spissen møter Fletcher i hullet og vrir gjerne ut på kant om mulig før vedkommende enten løper ut mot kanten, eller fortsetter inn i boksen. Dette er "Rooney rollen". Evra og Rafael kommer frem og dobler på kantene, naturligvis. Dette gir mellom 6-7 mann i angrep når vi trykker.

 

x xx x x

x x x

x

 

Med Berbatov blir vi ofte mer isolert en mot en fordi kula ikke går fort nok fra side til side og det er ikke nok alternativer for Fletcher eller Nani å spille på. Når han kronisk ligger dypt dra han dessuten med seg folk inn i mellomrommet forran forsvaret, noe som gir den sentrale midtbanen minimalt med rom å bevege seg. Det veldig mye enklere å spille mot oss når vi operer stakkato og en og en da vi ikke har Barcelona ferdigheter til å ila oss ut fra de trangeste rom. Jeg syntes spesielt Carrick har blitt lidende av at Berbatov kom til klubben som følge av hans bevegelsesmønster.

 

Dette er ikke ment som negativ kritikk av Berbatov som definitivt er en svært viktig brikke for United også denne sesongen. Det er vel heller kanskje Ferguson som imo bruer Berbatov feil. Jeg poengterer bare hvorfor han tilsynelatende ikke leverer mer pr sesong, for det er faktisk så enkelt som at han ikke passer inn som dyp spiss i et lag som spiller på tempo. For noen er hans overlegne nedtak og vendinger med ball i beina nok til å forsvare mannen uansett om målene uteblir, for meg viser det en mangel på forståelse for hvordan United spiller fotball. Ja, han er mer enn god nok, men nei, han passer ikke så godt inn. Men jeg vil beholde han fordi han har ekstreme ferdigheter og det slike som vinner trofeer i det lange løp.

 

Et annet aspekt, som ikke direkte omhandler Berbatov, er at vi er ALTFOR dårlig når lag presser oss høyt, noe som frustrerer Berbatov til å komme for dypt. Med backer som ikke kan spille fotball, JOS og Brown, samt to feige og tildels grå sentrale midtbanespillere får ikke bulgareren den støtten han trenger for å skinne heller. I år har angrepene i for stor grad dreid seg om Nani og Berbatov og alt for lite om et offensivt kollektivt, Et tegn på hvor sårbare vi er i midten er at Vidic veldig ofte slår våre mest effektive og penetrerende passinger fra dypet. Cluet for United er å komme i mellom leddene til motstanderen å ha så mange passningsalternativer som mulig, men problemet da igjen er at vi ikke har nok folk med frem fordi samhandlingen, tempo og bevegelsene er for dårlig. Vi er ikke gode nok ferdighetsmessig på midten til å spille gåfotball mot lag som kjemper oss ut av stilen. Når vi mister ballen såpass lett som vi gjør også grunnet endel fysisk og taktisk mindre smarte spillere (Park spesielt) blir belastningen på Fletcher enorm.

 

Det som må skje om Berbatov skal skinne for fullt er at han får en spisspartner som er flinkere til å spille på hans styrker enn det Hernandez er, samt midtbanen må ta seg i nakken og hjelpe hverandre mer i det oppbyggende spill. Rett å slett med guts og tempo på kula. Jeg savner også at Rio blir med mer frem og tar med seg ballen gjennom ledd.

 

Personlig tror jeg Hernandez ville elsket å spille med Rooney som MYE enklere å forholde seg til enn Berbatov. For meg er det faktisk vårt beste spisspar dersom man kikker på relative ferdigheter.

 

PS: Noen som husker at jeg skrev om kvoter? Når spillere gjør det godt bygger de seg opp tålmodighetskvoter blant fansen. 10kamper uten mål eller noen overbevisende matcher begynner å dra på. For min del har Berba mer å gå på grunnet hattricket mot Pool, men jeg registrerer at murringen nå har begynt å for alvor ta til og det er nok ikke lenge igjen før Berba får en aldri så liten pipekonsert om han ikke bedrer spillet sitt forran mål betraktelig. Han kan ikke fortsette å være så ufarlig særlig mye lengre.

Endret 15. november 2010 av Goldwing

[DJ_Dark]

Imponerende at du greier å skrive noe så bra på den tiden av døgnet. Vanligvis kommer det fylleræl fra folk. Thumbs up.

[kandinsky]

Berbafanboy nr 1 calling.

 

Innlegget til Game, (en mann som hadde Berba så langt i halsen som man får det, en mann som i perioder konsekvent ga han 1, 0 eller minuspoeng på børsene) oppsummerer Berba-situasjonen 100%. Aldri lest noe bedre om emnet. Det bør være total stillhet etter innlegget for det er lite eller ingenting å tilføye.

 

Er på vei ut døra, og har ikke altfor mye på hjertet, men den kvota det er snakk om er viktig. Den er tydligvis på bunnskrap-nivå allerede, etter en grei periode med måltørke påfulgt av en bedriten omgang mot Villa. Mannen er en elsk-hat spiller og med så mange som roper om kreativitet og sambafotball så er Berba én av to spillere i dagens Unitedtropp med det inne. Det blir en prioriteringssak og man får ikke det samme av Park som man får av Dimitar.

 

Å opprettholde scoringstatsen han har nå klarer han ikke gjennom en hel sesong. Det er jeg ganske sikker på (og "redd for"). Det er lov å klage og smelle når toppspillere leverer under pari, men håper perioden hans som hakkekylling er forbi.

Jeg skrev dette for 7-8 uker siden og jeg føler jeg traff godt i spådommene mine her, selv om det ikke var verdens største gåte å se frem i.

Endret 15. november 2010 av niko.

[Sir LuckyNr7]

jeg har lest gjennom flere ganger, å sånn jeg forstår det, å som flere mener, er at vi skal tilpasse spille etter Berbatov? Eller er jeg helt Offside?

[Geir M]

Veldig bra innlegg, Goldwing. Jeg vet ikke om jeg har lyst til å beholde Berbatov. Han har fantastiske evner, men hva hjelper det hvis han ikke passer inn i klubben? Jeg har lenge savnet en skikkelig boksspiss og ble litt skuffet da Berbatov kom til klubben. Jeg ønsket meg Huntelaar, men som mange andre spillere som helst skulle havnet i/holdt seg i United endte han opp i Real Madrid. Huntelaar er ikke like god som Berbatov, men jeg tror fortsatt han ville vært et bedre kjøp for oss.

 

Nå drømmer jeg om Edin Dzeko, men jeg tror ikke vi kommer til å kjøpe noen gode spisser på lang tid. Jeg tipper Berbatov kommer til å bli i United til han blir for gammel og at han kommer til å fortsette å gjøre en helt grei jobb, og det holder ikke hvis vi har ambisjoner om å vinne ting.

[PSV]

Er aldri for sent å hente The Hunter. 8 mål på 12 kamper (0.66) i Schalke 04 hittil denne sesongen. Syns oppriktig synd på ham at han ble så lite brukt som han ble i Real Madrid/Milan, fantastisk avslutter. En av mine favoritter siden Ronaldo nærmest gikk i oppløsning. Tviler sterkt på at Schalke 04 er hans siste klubb for å si det sånn.

 

Hvis man hadde gitt Rooney Klaas sine avslutter-ferdigheter så hadde vi hatt en tilnærmet komplett spiss.

 

Edit: Det skal dog sies at Huntelaar ikke jobber så mye han heller.

Endret 16. november 2010 av PSV

[Old Game]

Nå drømmer jeg om Edin Dzeko, men jeg tror ikke vi kommer til å kjøpe noen gode spisser på lang tid. Jeg tipper Berbatov kommer til å bli i United til han blir for gammel og at han kommer til å fortsette å gjøre en helt grei jobb, og det holder ikke hvis vi har ambisjoner om å vinne ting.

Dzeko var å så på Manchester derbyet... Sammen med Gary Cooke.

 

Ender opp i City i Januar.