OtherOS forsvinner på PS3 - firmware 3.21

[LucarioX]

Det forsøkte jeg opptil flere ganger, til ingen nytte..

 

Du må nok gjøre dette på en pc der du fjerner begge partisjonene og så formaterer på nytt i riktig format.

I såfall veldig dårlig av Sony, rett og slett skuffende. PS3 er en veldig god konsoll, men om de fortsetter å strippe den for funksjoner kundene allerede har betalt for og stjele vår harddiskplass, er jeg redd det kan endre seg..

[Linuxguru]

I såfall veldig dårlig av Sony, rett og slett skuffende. PS3 var en veldig god konsoll ...

Fikset den for deg jeg.

[Selvin]

Herre min hatt, betyr det virkelig så mye? Det sier seg jo selv at de fjerner den funksjonen når hackere går gjennom den for å klare og exploite maskinen.. Bare sett deg selv inn i situasjonen, du har laget et produkt som har en funksjon som hackere kan utnytte til sin fordel, for eksempel piratkopiering. Det er klart du fjerner den da, alle hadde gjort det..

 

Og det å si at det ikke er noen god spillkonsoll lengre, bare på grunn av det, er jo helt tullete. Selvfølgelig går det an å fikse det problemet med den harddiskplassen på en eller annen måte, det er klart det gjør det.

Endret 2. april 2010 av Selvin

[LucarioX]

Herre min hatt, betyr det virkelig så mye? Det sier seg jo selv at de fjerner den funksjonen når hackere går gjennom den for å klare og exploite maskinen.. Bare sett deg selv inn i situasjonen, du har laget et produkt som har en funksjon som hackere kan utnytte til sin fordel, for eksempel piratkopiering. Det er klart du fjerner den da, alle hadde gjort det..

Ja, det er faktisk ganske ille at Sony fjerner funksjoner vi har betalt for uten å gi oss noe som helst tilbake. Det er ikke kjent at noen har klart å kjøre piratkopirt software på maskinen gjennom dette hullet, og dette tullet fra Sonys side har faktisk satt fart på prosjektene om å få til en custom firmware. Mange mener Sony lett kunne fikset dette på andre måter, og det ble faktisk snakket om å fjerne Linux støtten lenge før den geohot hacken i det hele tatt ble kjent!

 

Og det å si at det ikke er noen god spillkonsoll lengre, bare på grunn av det, er jo helt tullete. Selvfølgelig går det an å fikse det problemet med den harddiskplassen på en eller annen måte, det er klart det gjør det.

Nei, men Sony har reklamert for PS3 ved å trekke frem at den også er en ypperlig multimedamaskin, og dette gjør absolutt PS3 MYE dårligere på multimedia fronten!

 

Det diskuteres til og med om Sony her bryter loven i mange land, så dette er ganske ille ja.

 

 

I såfall veldig dårlig av Sony, rett og slett skuffende. PS3 var en veldig god konsoll ...

Fikset den for deg jeg.

Endret 2. april 2010 av LucarioX

[sedsberg]

Ser for meg scenariet hvis/når noen klarer å kjøre usignert kode/piratkopi via. USB eller CD/DVD/BD. Plutselig fjerner de USB-støtte og BD-støtte for spill og alt må lastes ned via PSN.

[KongRudi]

Herre min hatt, betyr det virkelig så mye? Det sier seg jo selv at de fjerner den funksjonen når hackere går gjennom den for å klare og exploite maskinen.. Bare sett deg selv inn i situasjonen, du har laget et produkt som har en funksjon som hackere kan utnytte til sin fordel, for eksempel piratkopiering. Det er klart du fjerner den da, alle hadde gjort det..

Ja, det er faktisk ganske ille at Sony fjerner funksjoner vi har betalt for uten å gi oss noe som helst tilbake. Det er ikke kjent at noen har klart å kjøre piratkopirt software på maskinen gjennom dette hullet, og dette tullet fra Sonys side har faktisk satt fart på prosjektene om å få til en custom firmware. Mange mener Sony lett kunne fikset dette på andre måter, og det ble faktisk snakket om å fjerne Linux støtten lenge før den geohot hacken i det hele tatt ble kjent!

 

Sony støtter ikke Linux, de ga deg derimot muligheten til å innstallere ett annet filsystem på det om du ønsket.

Men dette ble jo ett sikkerhet-hull, som i verste fall vil føre til ting som dette:

 

http://www.youtube.com/watch?v=nTBempZVKQg

 

Dersom de som kjører slike usignerte programvare klarer å skjule hvilken PS3 dette skjer ifra, som sikkert ikke er vansklig, når du kan kjøre din egen kode, isåfall kan de bare oppdage slike juksemakere ved å se på PSN-id'et.

Og siden PSN-ID'er er gratis, så er det ikke noe problem å lage nytt som du bruker til juksing, og ingen fare dersom du blir bannet.

 

I så fall så ender det opp med at Sony får en god unnskyldning til å begynne å ta betalt for PSN-ID'er. :-/

Endret 2. april 2010 av KongRudi

[andypandy]

Det forsøkte jeg opptil flere ganger, til ingen nytte..

Før du oppgraderte?

 

eh ja?

 

Du må nok gjøre dette på en pc der du fjerner begge partisjonene og så formaterer på nytt i riktig format.

 

Hvilket program bruker jeg for og formatere den via pc da? Trodde ikke pc'en kunne finne hdd'en med det proprietære filsystemet, kanskje i dos, men ikke i win? ork!

[sedsberg]

den finner HDD-en men du får ikke lest ut data. Mener det skal gå å bare slette alle partisjonene og så sette den inn i PS3-en. Du får da beskjed om at HDD-en må formateres.

 

Du trenger ikke formatere. Bare slette alle partisjonene. Du kan bruke diskbehandling.

Endret 2. april 2010 av sedsberg

[Jon_]

Linux kan man vel installere hvorsomhelst, og PS3 er vel ikke en gang den beste plassen å ha det.

[LucarioX]

Linux kan man vel installere hvorsomhelst, og PS3 er vel ikke en gang den beste plassen å ha det.

Spille musikk og se på film kan du gjøre hvor som helst, synes du Sony skal fjerne musikk og film funksjonene til PS3?

[Jon_]

De anser vel ikke musikk og filmavspilling som en inngangsport for å hacke PS3.

Endret 4. april 2010 av jonarvid

[Belzebob]

Synst synd på dei som bruker linux på ps3 som mister dette. Begge to.

[LucarioX]

Linux kan man vel installere hvorsomhelst, og PS3 er vel ikke en gang den beste plassen å ha det.

Spille musikk og se på film kan du gjøre hvor som helst, synes du Sony skal fjerne musikk og film funksjonene til PS3?

Det er egentlig helt irrelevant. Poenget her er at Sony ikke kan fjerne funksjoner vi allerede har betalt for. Det er min maskin, jeg har rett til å gjøre hva jeg vil med den innenfor norsk lov, også hacke den. Sony skulle tenkt på dette før hvis det abolutt er så viktig for dem. La oss si at du kjøper en BMW, synes du det er greit om de deaktiverer motoren på bilen din fordi du har satt på noen 3. parts dekk BMW ikke liker, og dermed gjør deg ute av stand til å kjøre bilen?

 

Eller hva om de fjerner fjerner GPSen, CD spilleren og radioen din (alt som bruker CD/DVD) fordi noen (ikke nødvendigvis du) har klart å kjøre et ulovlig GPS program på den eller spille av piratkopiert musikk? Er det greit?

Endret 4. april 2010 av LucarioX

[Selvin]

LucarioX, nå må du slutte å komme med elendige sammenlignigner med biler med tredjeparts dekk og annet surr, det har aldeles ikke noe med saken å gjøre. Skulle ikke sagt noe om Sony deaktiverte Cell-prosesseroen, men søren heller, de fjernet en funksjon som det har ligget lenge i luften at de kom til å fjerne, når den ikke var inkludert i slim-versjonen.

 

Og det å sammenligne det med BMW, og at de skal deaktivere motoren, er noe stort tull. BMW har tjent de pengene de kan tjene, de kan ikke tape noe mer på at du har kjøpt bil der. Men hva med Sony? Hva gjør de hvis hackere kommer seg gjennom linux for å skape piratkopiering? De kan ikke gjøre noe annet, enn å fjerne funksjonen, noe som er helt reelt valg å ta, hvis de har valget mellom å fjerne en funksjon og å tape masse penger. Det er jo ren, sunn fornuft!

[LucarioX]

LucarioX, nå må du slutte å komme med elendige sammenlignigner med biler med tredjeparts dekk og annet surr, det har aldeles ikke noe med saken å gjøre. Skulle ikke sagt noe om Sony deaktiverte Cell-prosesseroen, men søren heller, de fjernet en funksjon som det har ligget lenge i luften at de kom til å fjerne, når den ikke var inkludert i slim-versjonen.

Så fordi det har "ligget i luften lenge" så er det helt greit at Sony tar fra brukerne funksjoner de har betalt for, og som Sony har reklamert for? Sony annonserte ikke dette før timene/dagene før updaten kom, rykter har ingenting med saken å gjøre. Hva med de som kjøpte PS3 lenge før Slim versjonen kom? Kan du forklare hvorfor noen rykter legitimerer det å fjerne funksjoner kundene har betalt for?

 

Og det å sammenligne det med BMW, og at de skal deaktivere motoren, er noe stort tull. BMW har tjent de pengene de kan tjene, de kan ikke tape noe mer på at du har kjøpt bil der. Men hva med Sony? Hva gjør de hvis hackere kommer seg gjennom linux for å skape piratkopiering?

 

BMW har tjent de pengene de kan på BMWen, hva mener du? På flere biler må du kjøpe diverse ekstrautstyr i tilegg, som f.eks kart. Da kan bilprodusenten tjene på at du kjøper dette ekstrautstyret, på samme måte som Sony kan tjene på at du kjøper spill til PS3en. Hva er så forskjellen på å kjøre piratkopierte spill og piratkopierte GPS programmer? Hvorfor skal alle som bruker Linux på PS3 straffes for at èn fyr greide å finne et hull i PS3, som noen tror kan utnyttes til å kjøre piratkopiert programvare? Hvorfor er det tull å sammenligne dette med andre produkter?

 

De kan ikke gjøre noe annet, enn å fjerne funksjonen, noe som er helt reelt valg å ta, hvis de har valget mellom å fjerne en funksjon og å tape masse penger. Det er jo ren, sunn fornuft!

Hvorfor ikke tette hullet på en annen måte? Sony tjener kanskje på å fjerne Linux støtten til PS3, men det legitimerer på ingen måte det faktum at de trekker tilbake ting folk har betalt for. Mange har gått ut og hevdet at dette bryter med loven i flere land maskinen selges. Ren, sunn fornuft?

[Malvado]

Må bare minne på at på pressekonferanser og måten konsolen senere ble presentert for publikum i eurpeiske land så skulle dette være en multimediemaskin som kunne brukes til mye mer enn kun Spilling.

 

Sånn sett har alle kjøperne av Phat og som nå blir tvunget til å oppgradere om man ønsker å bruke di andre funksjonene tvungett til dette noe som absolutt ikke er holdbart.

[Linuxguru]

Jeg har sendt et spørsmål/klage til Forbrukerrådet ang lovligheten av dette. Jeg stiller meg tvilende til at Sony kan oppheve gjeldende kjøpslover i et land med en EULA, så det skal bli interessant å se hva tilbakemeldingen blir.

 

 

Hei,

 

Jeg har en potensiell klage på Sony Computer Entertainment (SCE) som

selger Playstation 3 (PS3) over hele verden. Representant for SCE her i

Norge er Nordisk Film AS.

 

PS3 ble lansert i Norge i 2007, og ble da markedsført fra SCE og Nordisk

Film AS med støtte for å installere GNU/Linux som ekstra operativsystem

i tillegg til PS3 sitt eget. Denne funksjonaliteten kalles "Other OS",

og er et valg man kan gjøre i menyen til PS3.

 

PS3 sin funksjonalitet kan i løpet av produktets levetid oppdateres over

internett gjennom såkalte firmware-oppdateringer. I slutten av mars

slapp SCE firmware versjon 3.21 som fjerner støtten for "Other OS".

 

Grunnen Sony oppgir for å fjerne "Other OS" er følgende:

 

Sitat: "disabling the “Other OS” feature will help ensure that PS3

owners will continue to have access to the broad range of gaming and

entertainment content from SCE and its content partners on a more secure

system."

 

Kilde:

http://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_3#Removal_of_.22Other_OS.22_support_with_firmware_v3.21

 

 

Å oppdatere til firmware versjon 3.21 er valgfritt, men vil medføre

følgende begrensninger for deg som sluttbruker:

 

Sitat: "The firmware update is mandatory for access to the PlayStation

Network. As a result the following features will be unavailable to users

if they choose not to upgrade.[95]

 

* Downloading games from the PlayStation store

* Playing disk-based PS3 games which require version 3.21 or

higher

* Playback of Blu-Ray Disks which require profile updates

* Downloading movies PlayStation Store/Netflix

 

Sitat slutt. I praksis betyr dette at hvis du ikke oppdaterer til

firmware versjon 3.21 eller nyere, så vil også nye spill og blu-ray

filmer du kjøper nekte å spille av på din PS3.

 

Jeg har videre vært i kontakt med Sony Customer Support ang dette, og de

refererte meg til en End User License Agreement (EULA) som de hevder

gjør denne handlingen fullt lovlig:

 

 

--- Sitat start ---

 

Thank you for writing us with your concerns for the upcoming firmware

release and it's features.

 

The Playstation®User agreement states that we may update the system

which may change the operating system.

 

11. MAINTENANCE AND UPGRADES

>From time to time, it may become necessary for SCEA to provide certain

content to you to ensure that PlayStation®Network and content offered

through Playstation®Network, your PlayStation®3 computer entertainment

system, the PSP® (PlayStation®Portable) system or other SCEA-authorized

hardware is functioning properly in accordance with SCEA guidelines.

Some content may be provided automatically without notice when you sign

into Playstation®Network. Such content may include automatic updates or

upgrades which may change your current operating system, cause a loss of

data or content or cause a loss of functionalities or utilities. Such

upgrades or updates may be provided for system software for your

PlayStation®3 computer entertainment system, the PSP®

(PlayStation®Portable) system, or other SCEA-authorized hardware. Access

or use to any system software is subject to terms and conditions of a

separate end user license agreement found at

http://www.us.playstation.com/termsofuse [playstation.com]. You

authorize SCEA to provide such content and agree that SCEA shall not be

liable for any damages arising from provision of such content or

maintenance services. It is recommended that you regularly back up any

data located on the hard disk that is of a type that can be backed up.

 

If you'd like to read the full user agreement, you may do so at the link

below:

 

Article Title: Terms of Use and User Agreement

Article Link:

http://playstation.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/1109

[custhelp.com]

 

 

Regards,

xxxxxxxxxxxxxx

 

--- Sitat slutt ---

 

 

Jeg kjøpte min PS3 i 2007 vel vitende om at SCE reklamerte med støtte

for "Other OS", og idag fjerner de den samme støtten gjennom en

tilnærmet tvungen oppdatering.

 

Det jeg ikke forstår, er hvordan de gjennom å gjemme seg bak en EULA,

kan fjerne funksjonalitet SCE i utgangspunktet solgte meg? Er dette

virkelig lovlig?

 

 

 

[LucarioX]

Malvado: Akkurat, PS3 ble jo presentert som både et muldimedia senter og en spillkonsoll

 

Linuxguru: Sendte Forbrukerrådet en mail jeg også, men ikke fult så utdypende som din. Hold oss oppdatert når du får svar!

Endret 4. april 2010 av LucarioX

[Selvin]

...

 

Vel, i mitt hode, og for min del, så er det ren sunn fornuft. Jeg har aldri brukt funksjonen, hadde aldri kommet til å bruke den heller, nettopp på grunn av at jeg kan ha Linux andre plasser hvis jeg absolutt har behov for det (noe jeg ikke har). Det er tydelig at vi er grunt uenige om saken, og det å sammenligne med biler og deaktivering av motorer blir i mitt hode noe stort tull. Tydeligvis ikke over hos deg, noe som forsåvidt er en grei sak

 

Trodde Sony hadde sikret seg ved hjelp av EULAen? Det er jo rettighetene de sier at de har, og som vi som kjøpere samtykker i når vi kjøper maskinvaren; m.a.o, det å fjerne en funksjon er fullt lovlig, nettopp fordi vi som kjøpere har godtatt dette når vi kjøpte maskinen?

Endret 4. april 2010 av Selvin

[LucarioX]

...

 

Vel, i mitt hode, og for min del, så er det ren sunn fornuft. Jeg har aldri brukt funksjonen, hadde aldri kommet til å bruke den heller, nettopp på grunn av at jeg kan ha Linux andre plasser hvis jeg absolutt har behov for det (noe jeg ikke har). Det er tydelig at vi er grunt uenige om saken, og det å sammenligne med biler og deaktivering av motorer blir i mitt hode noe stort tull. Tydeligvis ikke over hos deg, noe som forsåvidt er en grei sak

 

Trodde Sony hadde sikret seg ved hjelp av EULAen? Det er jo rettighetene de sier at de har, og som vi som kjøpere samtykker i når vi kjøper maskinvaren; m.a.o, det å fjerne en funksjon er fullt lovlig, nettopp fordi vi som kjøpere har godtatt dette når vi kjøpte maskinen?

Ja, det er greit at vi er uenige, men i forrige post ba du meg slutte å poste tull, om du mener det jeg sier bare er tullball er det fint om du forklarer hvorfor slik at det er mulig å diskutere det, ikke bare kaste skitt på hverandre

 

 

 

Hva gjelder EULAen så skriver man vel under på den når man registrerer seg på Playstation Network, ikke når man kjøper konsollen? Jeg kan hvertfall ikke huske å ha skrevet under på noe slikt papir over disk, dessuten kan Sony så vidt jeg vet ikke legge loven til side ved å skrive noe på et skjema og kreve underskrift. De har sikkert regnet på dette og funnet straffeutmåling de eventuelt kan rissikere og konkludert med at de (ikke kundene) ser seg best tjent med å fjerne Linux, selvom de muligens har bøter i vente