"Bolere" på treningssentre. Et kraftig voksende problem.

[Capa Barsavi]

Sylvester Stallone; tatt i å smugle veksthormoner inn i Australia.

Arnold; Har innrømmet å ha brukt anabole steroider.

Hulk Hogan; Garantert steroider når han var aktiv wrestler.

Mange Baseball-stjerner; anabole steroider.

 

LOL, Sylvester klarer bare å skrive filmer om Rambo og Rocky, Arnold ble valgt som direkte følge av Enronskandalen og Hulk Hogan har et reality show på MTV. Hvor mange av disse har egentlig høyere utdanning? Baseball trenger man ikke hjerne for å spille.

 

Og når ble en høyere utdanning definisjonen på ett vellykket liv? Skal du måle ett vellykket liv i penger, har alle disse gjort det bra, og skal du måle ett vellykket liv i hva som helst annet, er ikke dette noe du trenger en høyere utdanning for å tilegne deg.

Disse eksemplene var de jeg kom på i farta, kjente navn som alle hvet hvem er...

Finnes garantert mange vellykkede, vellutdannede folk som bruker anabole sterioder.

[Jassogitt]

Sylvester Stallone; tatt i å smugle veksthormoner inn i Australia.

Arnold; Har innrømmet å ha brukt anabole steroider.

Hulk Hogan; Garantert steroider når han var aktiv wrestler.

Mange Baseball-stjerner; anabole steroider.

 

LOL, Sylvester klarer bare å skrive filmer om Rambo og Rocky, Arnold ble valgt som direkte følge av Enronskandalen og Hulk Hogan har et reality show på MTV. Hvor mange av disse har egentlig høyere utdanning? Baseball trenger man ikke hjerne for å spille.

 

Og når ble en høyere utdanning definisjonen på ett vellykket liv? Skal du måle ett vellykket liv i penger, har alle disse gjort det bra, og skal du måle ett vellykket liv i hva som helst annet, er ikke dette noe du trenger en høyere utdanning for å tilegne deg.

Disse eksemplene var de jeg kom på i farta, kjente navn som alle hvet hvem er...

Finnes garantert mange vellykkede, vellutdannede folk som bruker anabole sterioder.

Nå tenkte jeg mer på intelligens, og ikke vellykkendhet. Tviler på at det er mye bol i matematikermiløet, f.eks.

[Capa Barsavi]

Og hvorfor skulle en matematiker ha brukt anabole steroider? Doping er også 'vanlig' i høyere utdanning*

"I verste fall kan medisinene føre til søvnvansker, aggresjon, depresjon og selvmordstanker, og man kan falle inn i en psykose" Ligner denne lista på ei liste du har lest før?

 

*"Studenter doper seg før eksamen" (http://journalen.hio.no/journalen/Nytt_fra_HiO/article6153.ece)

Endret 31. mars 2010 av Badtothebonenot

[Jassogitt]

Det er en annen type doping. Hvorfor en matematiker skulle dope seg? Jo, for de samme grunnene til at andre folk gjør det.

[Vizla]

Og hvorfor skulle en matematiker ha brukt anabole steroider? Doping er også 'vanlig' i høyere utdanning*

"I verste fall kan medisinene føre til søvnvansker, aggresjon, depresjon og selvmordstanker, og man kan falle inn i en psykose" Ligner denne lista på ei liste du har lest før?

 

*"Studenter doper seg før eksamen" (http://journalen.hio.no/journalen/Nytt_fra_HiO/article6153.ece)

Haha, joda. Jeg har enda per dags dato ikke sett en eneste person som har fulgt anvisningen til Ritalin bli mer aggresiv, deprimert eller suicidal. ( Her da satt i forhold til studenter som "tar det i blandt". ) Hvilke bieffekter Ritalin får etter flere års bruk er mangfoldig og ikke dokumentert, på lik linje med så og si all annen medisin til ADD/ADHD/TS mm. At de har vært det fra før er vanlig da aggresjon, depresjon og suicidale tanker ofte forekommer hos personer med ADHD.

 

Sagt kort: Med mindre du har underliggende medisinske lidelser vil ikke Ritalin gjøre så fryktelig mye mer annet enn at du føler deg ekstra slapp når kvelden kommer, hjertet slår fortere i flere timer o.l. harmløse symptomer. Ikke sammenligne dette med bol er du snill, de er på to vidt forskjellige plan. Skal du sammenligne med et medikament som kan brukes som utvider prestasjoner intellektuelt kan du heller velge Dexedrine. ( Lykke til med å finne en artikkel hvor studenter bruker det.. )

Endret 31. mars 2010 av Vizla

[Krom-stag]

Jeg tror det som blir ødelagt av anabole steroider, er de aldri hadde disiplinen, og viljen til å nå langt.

Det er noe av det smarteste jeg har hørt på lenge.

[theblackman]

Forstår ikke problemet jeg, la de som vil dope seg, dope seg. Vil du blir kjempe stor, dop deg.

Strongman er jo et eksempel på at sikkert 60 % doper seg. Så dere Arild Haugen? Så helt oppblåst ut... du blir ikke det av proteinpulver ^^ Det er jo ikke noe kontroll... Så skjer det hver gang... at de senere innrømmer bruk av ett eller annet dill.

[Capa Barsavi]

Er ikke så flink på dette med multi-qouting...

 

Jassogitt: Det at en matematiker ikke ville tatt anabole steroider for muskelvekst er en påstand tatt rett ut av intet, og gir ikke mening. Det bli som å si at en matematiker ikke ville røykt, ettersom han vet hvor farlig det er.

 

'Hjernedoping' er jo fortsatt doping med skummle mulige bivirkninger, og det brukes av inteligente mennesker. Personlig ser jeg ikke forskjellen

 

Vizla: Anabole steroider fåes, i likhet med ADHD-medesiner, på resept, og gis blandt annet til kreftpasienter, og personer med naturlig lave testosteron-nivåer. Det er ikke den type bruk vi diskuterer her. Det er missbruk av slike stoffer.

 

Mange som få problemer med anabole steroider får dem etter avsluttet syklus. De mister styrke, og blir deprimerte. Jeg har ingen problemer med å forsestille meg lignende ettervirkninger hos en student (uten ADD/ADHD) som slutter å bruke dexedrine/ritalin.

 

Krom-Stag: Ironi på nett, er og blir vanskelig. Hvis du mente det; så takk for den

 

Theblackman: Jepp, skal du bli størst og sterkest MÅ du bruke anabole steroider, ettersom de andre gjør det. Det gjelder i strongman, og det gjelder i veldig mange andre idretter der den fysiske styrken er avgjørende. Veldig mange typer steroider og veksthormoner kan ikke oppdages på nåtidens dopingtester etter endt syklus.

Endret 31. mars 2010 av Badtothebonenot

[Norrøna]

I alle.....

 

Det er ikke AAS studenter velger seg hvis de er så desperate og feilinformerte at de må ty til dop (og ja, var student i flere år selv). Da er det mer sentralstimulerende midler, antidepressiva eller beroligende som "velges" alt etter om vedkommende sliter med nerver eller vil holde seg våken i x timer i den tro at man lærer mye på et ekstremt søvnunderskudd.

 

Det er skremmende å se hvor mange som ser folk bruke dop, eller som har gode mistanker om atulovlige midler blir brukt, men ikke sier fra og tar et oppgjør med det. Da gir man et stille aksept til neo som er ødeleggende for alle som trener rent og har ryggrad. Og at mange her er så positive til bruk av AAS sier noe om deres egoistiske sfære og mangel på perspektiv. Det sier litt om hvor god råd folk har. at de har for mye tid og har et for bra når anoreksi, bigoreksi/revers anoreksia syndrome, muskeldysmorfi, bulimi o.l. florerer blant ellers friske mennesker som lever i noen av verdens rikeste land. Slike tilstander er tilnærmet ikke-eksisterende i utviklingsland. Vi har det for godt.

 

Hadde vært knall å sende ut de som synes AAS høres digg ut som pasientvenner til de som får foreskrevet AAS pga wasting/kakeksi/HIV, tredjegradsforbrenninger, kronisk nyre-og leversvikt og kreftpasienter.

 

A 1989 review suggested that the psychoactive effects, withdrawal symptoms, and underlying biological mechanisms of AASs appear to be similar to the mechanisms and complications that accompany cocaine, alcohol, or opioid abuse. The review also proposed that a portion of AAS abusers may develop a sex-steroid hormone dependence disorder.

 

When testosterone and/or AASs are used in the nonclinical setting, many problems arise. Athletes' self-prescribing habits are usually excessive and are often based more on fiction than on fact. It is very common for the AAS abuser to "stack" drugs, or to use multiple drugs at the same time. Surveys of weightlifters have documented the concurrent use of multiple drugs, employed in a cyclic fashion for a period of 12-16 weeks; the dose used is typically 2-8 times higher than the therapeutic dose range. The use of multiple drugs greatly increases side effects and risks to the user. These factors, coupled with decreased medical surveillance, place the AAS abuser at high risk for serious complications.

 

Cardiovascular effects

 

The most common deleterious effects of AAS use on the cardiovascular system include increased heart rate, increased blood pressure, and changes in lipid metabolism, including lowered high-density lipoprotein (HDL) and increased low-density lipoprotein (LDL). The increase in heart rate is thought to be more profound with the androgens, especially those resistant to aromatase, and is believed to be due to the inhibition of monoamine oxidase (MAO). This effect, when combined with the increased renal recovery of ions, such as sodium, causing subsequent fluid retention, can lead to dramatic increases in blood pressure. Combine this with a tendency to lower HDL and raise LDL, and the stage is set for untoward atherogenic and cardiac effects.11,15,16

Hepatic effects

 

The changes made to C-17 to inhibit hepatic degradation make nearly all oral preparations hepatotoxic. The alanine aminotransferase/aspartate aminotransferase (ALT/AST) can be seen to rise, usually in a dose-dependent fashion. Levels approaching 2-3 times baseline are often set as upper limits of reference ranges when administering oral AASs, but the risk-to-benefit ratio must be constantly evaluated.

 

AAS use also results in suppression of clotting factors II, V, VII, and X, as well as an increase in prothrombin time. Another life-threatening, albeit rare, adverse effect that is seen in the liver and sometimes in the spleen is peliosis hepatitis, which is characterized by the appearance of blood-filled, cystic structures. These cysts, which may rupture and bleed profusely, have been found in patients with near-normal liver function test (LFT) values, as well as in individuals who are in liver failure. Fortunately, drug cessation usually results in complete recovery.

 

Primary liver tumors have been reported, most of which are benign, androgen-dependent growths that regress with the discontinuation of AAS therapy. Several case reports exist of young, healthy athletes who have died from primary malignant liver carcinoma, with the only identifiable risk factor being oral AAS use.

 

Kilde: Anabolic Steroid Use and Abuse, Review Oct 2008

Stephen Kishner, MD, MHA, Professor, Clinical Medicine, Program Director, Residency Program, Section of Physical Medicine and Rehabilitation, Louisiana State University Health Sciences Center

[Jassogitt]

Det bli som å si at en matematiker ikke ville røykt, ettersom han vet hvor farlig det er.

Det er jo det som er poenget, det er f.eks. blitt bevist at røykere er dummer enn ikke-røykere.

 

Kilde: http://www.dinside.no/836576/ikke-roykere-er-smartere

[Capa Barsavi]

Okei, grunnen til at jeg dro inn bruken av retalin, var kun for å poengtere at selv personer som har/tar en høyere utdanning (dvs inteligente mennesker) tyr til misbruk av stoffer som kan gi skummle bivirkninger, og ikke for å sammenligne det med anabole steroider. Ved å si at en inteligent mann aldri ville tatt anabole steroider, drar du sammtidig ALLE steroidebrukere under en kam, og kaller dem dumme/uinteligente.

 

Jeg vil også poengtere at jeg er overbevist om at misbruk av AAS i mange tilfeller vil gi bivirkninger (i større eller mindre grad) og all over ikke er bra for kroppen. Det jeg ikke er enig i, og misliker sterkt, er synet på hvor forkastelig misbruk av AAS blir sett på. Ettersom jeg trener på et 'tvilsomt' gym, hvor eieren har flere dop-dommer mot seg, og har sittet inne. Jeg treffer folk jeg vet går på tunge stoffer, og alikevell ser hvor hyggelige, reflekterte og oppegående mennesker de er.

 

Doping og bruk av AAS er ikke bra, og det kjører helt sikkert mange mennesker i grøfta. Poenget er at brukerene alltid har valgt det selv. Jeg har ryggrad nok til å ikke bruke anabole steroider, selv om jeg vet at jeg aldri vil bli så stor som de på plakatene som henger rundt omkring. Ja, det har ført til endel demotiverende tanker, jeg har hatt lyst til å gi opp alt som heter trening, og bare gi f, nettopp fordi jeg aldri kan bli så stor å sterk som 'idolene'.

 

Det betyr ikke at jeg er misunnelig på de som kan nå målene sine, og jeg ler av de som tar AAS, og tror det er en mirakelpille du tar, og at du ser ut som arnold når du våkner neste dag.

 

Kan selv nevne at jeg trener 100% rent, på ett treningstudio som har et ufortjent dårlig rykte på seg. Når jeg forteller folk hvor jeg trener, får jeg alltid masse 'bole-kommentarer' slengt i trynet. Merker jeg blir utrolig frustrert, når de trener på et 'rent' kjede-senter hvor antall misbrukere garantert overstiger det på mitt lokale sentrumsgym.

[Capa Barsavi]

Det bli som å si at en matematiker ikke ville røykt, ettersom han vet hvor farlig det er.

Det er jo det som er poenget, det er f.eks. blitt bevist at røykere er dummer enn ikke-røykere.

 

Kilde: http://www.dinside.no/836576/ikke-roykere-er-smartere

 

Tanten min er nok den smarteste personen jeg kjenner personlig. Hun underviser mattematikk og fysikk på på universitetsnivå. Hun røyker. Hun er avhengig, og selv om hun vet hvor farlig det er, klarer hun ikke å slutte. Mener du dette gjør henne til en uinteligent person?

[Jassogitt]

Det bli som å si at en matematiker ikke ville røykt, ettersom han vet hvor farlig det er.

Det er jo det som er poenget, det er f.eks. blitt bevist at røykere er dummer enn ikke-røykere.

 

Kilde: http://www.dinside.no/836576/ikke-roykere-er-smartere

 

Tanten min er nok den smarteste personen jeg kjenner personlig. Hun underviser mattematikk og fysikk på på universitetsnivå. Hun røyker. Hun er avhengig, og selv om hun vet hvor farlig det er, klarer hun ikke å slutte. Mener du dette gjør henne til en uinteligent person?

Det finnes selvsagt unntak.

[Capa Barsavi]

Akkurat. Poenget er at selv om stattestikken sier at smarte mennesker røyuker mindre. Betyr ikke det at smarte mennesker ikke røyker. Når det kommer til røyking, som er så utbredt, vil en liten prosent smarte som røyker utgjøre ganske mange.

 

På samme måte som ganske få smarte som tar anabole steroider vil utgjøre en mer betydelig prosent av totalen.

[Geir M]

Bare du ikke blander Bol-brukere med suksessfulle bodybuildere, er lett å ta feil. Jeg jobber selv på SATS treningssenter, hvor dette forsovidt er et veldig lite problem, men om du mistenker noen i å bruke anabole steroider skal det gå ann å kontakte senterledelsen og be deg gi beskjed videre, og få noen til å komme på ditt senter og ta tester, slike tester kan kreves av alle medlemmer på senteret.

Feil. Ingen kan kreve tester av noen som ikke er tilknyttet idretten. Dette var oppe til sak for noen år siden.

 

Er kanskje ikke slik på alle treningssentere, men vet at SATS og Elixia har en lang regelliste som man må skrive under når man melder seg inn, en av reglene er at det ikke er lov å bruke ulovlige kosttilskudd eller noe lignende, da kan sentere som SATS og Elixia kreve prøver fra medlemmer til enhver tid, når de er på besøk på treningssenteret

Ja, de kan kreve at man ikke bruker bol, men de har ingen måte å finne ut av om folk overholder reglene eller ikke. De kan ikke kreve tester.

[Eaan]

Akkurat. Poenget er at selv om stattestikken sier at smarte mennesker røyuker mindre. Betyr ikke det at smarte mennesker ikke røyker. Når det kommer til røyking, som er så utbredt, vil en liten prosent smarte som røyker utgjøre ganske mange.

 

På samme måte som ganske få smarte som tar anabole steroider vil utgjøre en mer betydelig prosent av totalen.

Faktisk så er vel den påstanden feil. En liten andel smarte som røyker, vil gjøre en svært liten andel totalt, siden drøyt 15% regnes som over gjennomsnittet.

[Vizla]

Vizla: Anabole steroider fåes, i likhet med ADHD-medesiner, på resept, og gis blandt annet til kreftpasienter, og personer med naturlig lave testosteron-nivåer. Det er ikke den type bruk vi diskuterer her. Det er missbruk av slike stoffer.

 

Mange som få problemer med anabole steroider får dem etter avsluttet syklus. De mister styrke, og blir deprimerte. Jeg har ingen problemer med å forsestille meg lignende ettervirkninger hos en student (uten ADD/ADHD) som slutter å bruke dexedrine/ritalin.

Jeg tror de vanligste årsakene til alvorlige bivirkninger som følger av AS er urene doser og feil bruk, samt som du nevner hormonell ubalanse i kroppen.

 

Jeg sikter vitterlig ikke til at man kan bli "deprimert". Det er noe som kommer helt ann på psyken til personen selv, og kommer som en følger av kjemisk ubalanse i hjernen. Det var du som du dro frem dette med depresjon sammen med ditt "bevis" om at smarte mennesker tar dop(Ritalin) før eksamen. Det å ta Ritalin før eksamen er i seg selv misbruk, men tviler på at det var det du mente når du skrev misbruk. Tipper du sikter til de som tar det daglig i flere uker, og ja da kan man havne i psykisk ubalanse en kort tid etter slutt. Derimot tar man f.eks. et brett over et par dager før eksamen vil de aller, aller færreste merke noe i det hele tatt når de stopper. ( Selvfølgelig da kun hvis man passer på å spise, drikke og sove ekstra kontra normalen. )

 

Jeg sikter derimot til kroniske bieffekter som følger av bruk, ergo kan ikke Ritalin og AS sammenlignes. Greit nok, bruker du Ritalin i store mengder i 5-10 år vil du høyst sannsynlig få diverse alvorlige bivirkninger, noe man har risiko for å få selv etter den første dose av AS.

Sammenliger du dog med Dexedrine ( Som kun et fåtalls mennesker får i dette landet, og av god grunn. ) har du et bedre sammenligningsgrunnlag da Dexedrine kort sagt er konsentrert derivat av Amfetamin i pille-form.

 

Som du sikkert skjønner ser ikke jeg på AS som noe ufarlig, og langt fra smart. Jeg vil kalle så og si alle som går på detfor rene idioter, men det er nå meg. Ja det finnes de der ute som trenger det, kjør på. Det finnes de som faktisk VET hva de driver med, og igjen sier jeg kjør på. ( Og tro meg, de er det veldig, veldig, veldig få av. )

Jeg vil si jeg har dyp kunnskap om så og si alle former for dop/rusmidler som finnes der ute, og AS står høyt opp på min liste over ting man bør holde seg langt unna. Ville heller tatt extacy enn å røre i AS med en tang.

Endret 1. april 2010 av Vizla

[Capa Barsavi]

Kan med en gang si at jeg ikke har særlig mye kunnskap når det kommmer til Retalin/dexedrine, eller rusmidler generelt.

Når det kommer til skadeomfang kan ikke Retalin/dexedrine sammenlignes, men det betyr ikke at å ta dexedrine/retalin kan regne som ett klokt valg. (dvs; inteligente personer gjør dumme ting for å prestere over naturlig evne i felter som betyr mye for dem. Dette kan være på skolen, eller i treningsstudio.) Og det var dette jeg ville poengtere.

 

Ellers tror jeg vi er ganske enige i 'the big picture'.

[kreppsen]

Noen snakker om å følge anvisningen. En kjent av meg kjøpte noen tabletter på nett (uvisst hvilket merke, har glemt navnet, det var noe doping greier) å han spurte Arild hvor mange han skulle ta. Han svarte 30-40 minst.

 

På boksen stod det med liten skrft: maks 2-4 tabletter inntas per dag.

 

Vil våge å påstå at de fleste som boler seg etterhvert missbruker de ulovlige stoffene i større eller mindre grad fordi de blir så selvsentrerte at de vil se hvor langt de kan nå på stoffene.

[NICKEdokke]

.

Endret 24. juli 2018 av NICKEdokke