Hva er det vi vil frem til med likestillingen?

[wilberforce]

Samfunnet skal hjelpe hver enkelt til å "bli sitt beste" ,selv om det også er en utopi .Å tro at alle skal eller kan få like muligheter er ren politisk (velment) populisme. Men det høres jo veldig fint ut i hvertfall.

Endret 19. april 2010 av wilberforce

[Olympico]

Så genetikk forklarer hvorfor enkelte er gode til å holde taler?

 

Ikke alle har like muligheter til å utvikle retoriske evner og selvsikkert kroppsspråk, som er viktig for talere. Alle kan selvfølgelig bli bedre, men noen har et medfødt talent.

 

Som et eksempel kjenner jeg enn mann fra Narvik som er nesten blind, men vet du hva? Han har vært med på å forme Høyre sentral sin skolepolitikk.

 

Det er også en basketballspiller i NBA som er 165 cm høy. Slike unntak betyr ikke at høyde ikke har noe å si i basket.

[wilberforce]

Angående intelligens og arvelighet:

 

"A century’s worth of quantitative-genetics literature concludes that a person’s I.Q. is remarkably stable and that about three-quarters of I.Q. differences between individuals are attributable to heredity"

 

"If heredity defines the limits of intelligence, the research shows, experience largely determines whether those limits will be reached."

 

http://www.nytimes.com/2006/07/23/magazine/23wwln_idealab.html?ei=5090&en=2c93740d624fe47f&ex=1311307200&partner=rssuserland&emc=rss&pagewanted=all

 

Hvorfor skulle intelligens ikke være arvelig?

Endret 19. april 2010 av wilberforce

[Olympico]

Om du starter et bakeri har du ikke plikt til å bake brød uten gluten nei.

 

Dette vil jo gjøre at folk med glutenallergi vil ha dårligere mulighet til å kjøpe brød enn folk uten allergi

 

Hvorfor skulle intelligens ikke være arvelig?

 

Selvfølgelig er det arvelig. Det er en grunn til at ingen aper har klart å utvikle avansert teknisk utstyr til tross for at kroppen deres er svært lik menneskekroppen: De er alle født av foreldre som heller ikke hadde disse evnene.

 

Å fornekte at intelligens går i arv, er å fornekte evolusjon.

Endret 19. april 2010 av Olympico

[aluxez]

Om du starter et bakeri har du ikke plikt til å bake brød uten gluten nei.

 

Dette vil jo gjøre at folk med glutenallergi vil ha dårligere mulighet til å kjøpe brød enn folk uten allergi

Ja, det er slitsomt å ha glutenallergi.

[Ebeneser]

Glutenallergien la grunnlaget for dagens kjønnsfascisme

[wilberforce]

 

Hvorfor skulle intelligens ikke være arvelig?

 

Selvfølgelig er det arvelig. Det er en grunn til at ingen aper har klart å utvikle avansert teknisk utstyr til tross for at kroppen deres er svært lik menneskekroppen: De er alle født av foreldre som heller ikke hadde disse evnene.

 

Å fornekte at intelligens går i arv, er å fornekte evolusjon.

 

Det var ikke et spørsmål til deg, men til de i denne debatten som mener at intelligens ikke er arvelig og at alle kan trene seg opp til å bli det de vil (verdensmester i fysikk f.eks.) bare de arbeider hardt nok.

Endret 19. april 2010 av wilberforce

[Rampage]

Er ikke dette i all forstand å regne som etnisk diskriminering slik systemet fungerer idag?

 

Stipendiatene må ha familiebakgrunn fra Afrika, Asia, Sør-Amerika eller tidligere Øst-Europa.

 

http://www.lovdata.no/all/hl-20050603-033.html#4

Endret 20. april 2010 av Rampage

[Ebeneser]

Det finnes jo også egne bemanningsbyråer for "fjernkulturelle", det burde finnes bemanningsbyråer for hvite også om man skal ta sikte på å utrydde "diskriminering" og fremme "likhet"

[aluxez]

Nå er det slik at utlendinger har veldig vanskelig for å komme seg inn på arbeidsmarkedet. Synes det er dobbelmoralistisk når folk klager over at utlendinger bare går på trygd, samtidig som at de klager når integreringsforsøk som dette blir forsøkt.

[Sveern]

Nå er det slik at utlendinger har veldig vanskelig for å komme seg inn på arbeidsmarkedet. Synes det er dobbelmoralistisk når folk klager over at utlendinger bare går på trygd, samtidig som at de klager når integreringsforsøk som dette blir forsøkt.

Kan ikke utlendingene heller søke journalistskolen som "oss andre", og ved endtutdanning f.eks. søke på jobben som afrikakorrespondent med en bakgrunn fra Afrika på CVen?

 

Har lest gjennom hele denne tråden nå, og syntes den har begynt å spore av noe grøvre de siste par sidene...

Endret 20. april 2010 av Sveern

[Olympico]

Ja, det er slitsomt å ha glutenallergi.

 

Så burde ikke staten gå inn og tvinge alle bakere til å bake glutenfrie brød, slik at livet ble mindre slitsomt for glutenallergikere?

[Ebeneser]

Nå er det slik at utlendinger har veldig vanskelig for å komme seg inn på arbeidsmarkedet. Synes det er dobbelmoralistisk når folk klager over at utlendinger bare går på trygd, samtidig som at de klager når integreringsforsøk som dette blir forsøkt.

Klagde jeg over trygdede utlendinger? jeg klager på at staten syr puter under armene på innvandrere.

 

http://www.mangfoldsportalen.no/

 

http://www.imdi.no/

 

http://www.hero.no/

Endret 20. april 2010 av Ebeneser

[Olympico]

Det er nettopp det som er problemet: Norge har en altfor stor velferdstat, og landet blir dermed et yndet mål for mennesker som vil komme for å snylte på produktive mennesker. I tillegg er det svært lite lønnsomt å jobbe her framfor å leve som parasitter, så vi går glipp av produktive utlendinger som ville siklet etter å komme hit og bli med i verdiskapningen dersom markedet var mer fritt.

Endret 20. april 2010 av Olympico

[Lawliet]

Likestillings politkk er naivt og diskriminerende, men jeg ser nyttet. Den psykologiske faktoren har mye å si og kan til dels hindre rasisme og liknende. Men dette kan uansett ikke forsvares da det kun er en illusjon av sannheten. Folket har rett til å vite.

 

Likestilling er ett paradoks som absolutt bør taes på alvor.

[Olympico]

Likestillings politkk er naivt og diskriminerende, men jeg ser nyttet. Den psykologiske faktoren har mye å si og kan til dels hindre rasisme og liknende.

 

På hvilken måte mener du man hindrer for eksempel kvinnediskriminering ved å la de snike seg inn i utdanning og bedriftsledelser foran bedre kvalifiserte menn?

[Rampage]

Nå er det slik at utlendinger har veldig vanskelig for å komme seg inn på arbeidsmarkedet. Synes det er dobbelmoralistisk når folk klager over at utlendinger bare går på trygd, samtidig som at de klager når integreringsforsøk som dette blir forsøkt.

 

Men det du altså refererer til som integreringsforsøk er i realiteten diskriminering i arbeidslivet basert på opphav. Det er ikke noe snakk om at det er en fordel å ha et annet opphav (som også selv det er etnisk diskriminering, da etnisitet ikke skal ha noe å si ved nøytrale vurdering), man MÅ faktisk være av et annet opphav enn nordisk/germansk. Som betyr at for samtlige journalister der ute som gjerne skulle vært med på denne jobben, blir nektet tilgang til den, fordi de har feil etnisitet. Så sitter jeg f.eks her og kikker på den jobben, som rett og slett sier til meg at jeg har feil etnisitet, for ingen annen grunn enn at de ikke vil ha min etnisitet der.

 

Er ikke egentlig det hjørnesteinen i etnisk diskriminering, spørsmålet er jo, hva er vitsen med slike regler, hvis det ikke er likhet for loven? Det er greit å diskriminere en gruppe for å "integrere" (legge bedre til rette for en annen) en annen?

[Olympico]

det du altså refererer til som integreringsforsøk er i realiteten diskriminering i arbeidslivet basert på opphav.

 

Godt observert. Dette er en konsekvens av kollektivistisk tankegang. Man diskriminerer én gruppe framfor en annen fordi det angivelig skal være til beste for "fellesskapet".

 

Men hvilken rolle spiller dette for individet? For eksempel er det et ugjendrivelig faktum at det for hver kvinne som "integreres" (kvoteres) inn i høyere utdanning, er et menneske som blir diskriminert, og dette mennesket er sannsynligvis mann. Mener feministene at det er verre å diskriminere en kvinne enn det er å diskriminere en mann?

[aluxez]

Akkurat det tiltaket kan du kalle diskriminering av nordmenn, men hvis du setter det i lys av at i resten av arbeidslivet er det mørkhudete/muslimer som blir diskriminert, så er det bare en dråpe i havet. Vi kommer best ut av regnestykket uansett.

Men dette er avsporing.

 

Ja, det er slitsomt å ha glutenallergi.

 

Så burde ikke staten gå inn og tvinge alle bakere til å bake glutenfrie brød, slik at livet ble mindre slitsomt for glutenallergikere?

Nei de burde ikke gjort det. Er det noen som har hevdet det, eller er du bare ute etter å svartmale dine meddebattanter?

Endret 20. april 2010 av aluxez

[ole_marius]

Jeg kan gjenta ditt sko eksempel. Det er ingen menneskerett å selge/kjøpe glutenfrie brød, argumentet er invalid og kan dog ikke brukes i dette sammenheng