Burde Norge gi statsborgerskap til atomteknikeren Mordechai Vanunu?

[Sempercogitare]

Mordechai Vanunu var en tidligere atomtekniker for Israel, som p.g.a. sin opposisjon til masseødleggelsesvåpen avslørte Israels Atomvåpen program i Brittisk presse i 1986.Han kidnappet i Italia av Israelsk etteretning, for så å bli dømt i en hemmelig rettsak. Han satt 18 år i fengsel hvorav 11 år i isolasjon. Han slapp ut av fengsel i 2004, men har ikke lov til å forlate Israel.

Vanunu er blitt nominert til Nobels fredspris flere ganger, i fjor avslo han nominasjonen. Også i år sendte han brev om avslag, men fikk svar at han kunne skrive så mange brev han ville men han var blitt nominert av de som kunne nominere, så navnet hans ville bli værende på listen.

Grunnen til at Vanunu Ikke ønsker å være nominert til Nobels Fredspris er siden Shimon Peres fikk Nobels fredspris i 1994, og ifølge Vanunu var det Peres som startet det Israelske atomvåpen programmet og sørget for at Vanunu ble fengslet i så mange år. Han mener det at å gi fredsprisen til Peres legitimerte Israels atomvåpenprogram og det at han ble fengslet i 18 år.

 

Så Venunu har bedt om å heller få Norskt pass og statsborgerskap slik at han har mulighet for å bli fri fra Israel.

 

Spørsmålet er da, hva syntes dere om Vanunus ønsker? Burde han fjernes fra listen av nominerte til fredsprisen? Burde han få Norskt asyl og/eller statsborgerskap? Er behandlingen han har fått av Israel unødvendig tortur eller nødvendige tiltak?

[Getingar]

Ännu en gång visar israel sitt riktiga ansikte. Den här mannen är en förebild för Judarna!

 

Hösten 2004 sökte han politisk asyl i bl.a. Sverige, något som dock nekades honom.

 

Jag hoppas att Nordmännen är förståndigare.

Endret 28. februar 2010 av fjärilsfränd

[Sempercogitare]

Ja, syntes det er veldig beundringsverdig sånn han har holdt ut og stått på sine prinsipper, er ikke bare for jøder han er et godt forbilde

[V-by]

Men det må vel være en grunn til at han ikke får Norsk statsborgerskap?

[Getingar]

Kanskje er han en slik "undercover"-spion som vill lave Atombomber i Norge og sprenge Oslo.

[Simon Aldra]

Det er fordi Vanunu, uavhengig av hvor edel man kan mene hans avsløring var (og her er jeg blant dem som mener han gjorde rett, meg om det) har han brutt israelsk straffelov og offentliggjort hemmeligstemplet informasjon. Om noen avslører topphemmelig norsk militær informasjon er det straffbart, og i seg selv er det ikke et argument for politisk asyl.

 

Men dette er ikke et juridisk spørsmål, det er sjelden slike spørsmål. Dette er et politisk og fremfor alt diplomatisk spørsmål. Og det blir naturligvis noe annet. Dersom det var politisk vilje ville det skjedd, men den politiske viljen, selv om den nok eksisterer, begrenses nok av de diplomatiske realitetene.

 

[After Dark]

Spørsmålet blir ikke så veldig relevant ettersom han aldri vil få tillatlese til å reise ut fra Israel uansett. Men det har vel først og fremst å gjøre med Norges forhold til USA og Israel!?

[Simon Aldra]

Det vil være en rimelig tenkelig tolkning, men det blir uansett bare en antakelse.

[After Dark]

Hva da? At han aldri vil få reise ut av Israel eller at den norske regjeringen er mer interssert i forholdet til USA og Israel enn i å hjelpe Vanunu?

 

Ellers: http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2363423.ece

[Simon Aldra]

Det siste. Jeg antar at det eksisterer en politisk vilje, ut fra hvilken politisk blokk som styrer Norge i dag. Jeg antar det er det diplomatiske forholdet til Israel, men til en viss grad kanskje også USA som hindrer at viljen får gjennomslag.

 

Men jeg vet ikke. Det er bare en antakelse.

[After Dark]

Men om han så fikk innvilget pass og oppholdstillatelse her ville han helt garantert ikke fått reist ut av Israel så hvorfor legge en masse arbeid i det da?

 

Når det gjelder denne saken er jeg forøvrig ganske usikker selv. Forstår jo godt argumentet om at Norge som solgte tungtvann til Israel har et annsvar.

[Simon Aldra]

Fra et pragmatisk standpunkt har du definitivt rett, med mindre det skjer et markant politisk skifte i Israel - også Vanunus frihet er et politisk spørsmål - er dette intet mer enn et tankeeksperiment. Men vi har diskutert merkeligere tankeeksperimenter, undertegnede har blant annet lekt med eksperimentet rundt amerikansk frysning av støtten til Israel, noe som heller ikke kommer til å skje.

 

Det er verdt å kjøre tankeeksperimentene, ellers blir verden for mørk og jævelig, selv for en ekte kyniker som meg selv.

 

[After Dark]

Vanunu blir jo sett på som en foræder av nærmest alle israelere så uansett om det skiftes til en ny regjering som er mer åpen ovenfor palestinerne vil ikke det faktum at de annser Vanunu som en foræder endreseg så hva slags politisk skifte tenker du på?

[Simon Aldra]

Glimti, kan du ikke bare for en eneste gangs skyld drite i å kverulere med meg når vi er helt enige uansett?

[After Dark]

Hva er det du kaller kverulering nå? ror du virkelig at Vanunus sak vil endres selvom det kmmer en ny regjering i Israel? Og så lenge saken hans ikke forandres av israelerne vil han ikke slippe ut av Israel så da er det totalt irrelevant om han får norsk statsborgerskap eller ikke.

 

Dersom Norge skulle gitt ham norsk statsborgerskap og dermed risikert knekk i forholdet til USA og Israel ville de vel iallefall at det skulle være et poeng i det først!?

[Simon Aldra]

Glimti.. nå har jeg allerede besvart det spørsmålet, å diskutere de ørsmå detaljene i saken er meg totalt uinteressant, i mine øyne er det ingenting som er uavklart fra verken deg eller meg, og vi er enige..

[frevild]

Vanunu gjorde trolig rett da han avslørte atomhemmelighetene, men jeg vet nå ikke om hans særegne heltestatus her i Norge er fortjent.

 

Ellers virker han litt... underlig (se nettmøte).

[After Dark]

Grunnen til at Norge føler ekstra annsvar for ham er fordi det var Norge som solgte tungtvann til Israel.