Htiler tapte krigen, men vant freden

[Marxisten]

Mussolini definerte fascismen som “staten er alt, individet er intet” eller “alt innenfor staten, ingenting utenfor staten.” Eller i moderne språkdrakt: alle skal med, ingen slipper unna.

 

Mussolinis egen visjon av det totalitære samfunn var en faderlig velferdsstat som tok vare på individet “fra vugge til grav.” Det er altså bare små og forholdsvis kosmetiske forskjeller mellom kommunismen og nazismen/italiensk fascisme. Begge var former for sosialisme, begge var totalitære. Men den ene var nasjonalistisk (nasjonalsosialisme) og den andre internasjonalistisk. Den ene var tilhenger av sentrumspolitikk (korporatisme), mens den andre var mer venstreorientert (sentralstyrt planøkonomi). Forskjellen mellom Mussolinis/Hitlers korporatisme og den sentralstyrte planøkonomien til Lenin/Stalin/Mao/Castro er at korporatistene I NAVNET tillater bedrifter å bli eid og styrt av privatpersoner, mens under kommunismen er korporativene statseid. Det er dog liten/ingen forskjell mellom en byråkrat i en sentraløkonomi og en lakei i korporatismen. I begge tilfeller er det staten som styrer hovedtrekkene i økonomien.

 

Det er altså helt på sin plass å omtale dagens system som liberal fascisme eller demokratisk fascisme, ikke minst fordi dagens økonomiske system er kliss lik Mussolinis og Hitlers. Hvem tror du oppfant/innførte barnetrygden, fellesforbundet, offentlig skattefinansiert pensjon og arbeidsformidlingen? Jo, det var nazistene det. I dag er dette en integrert del av det norske sosialdemokratiet.

 

Hitler tapte krigen, men han vant freden.

 

Frem til 1991 var SV i all hovedsak venstresosialister, altså sosialister bygget rundt kommunismen. Da Sovjetunionen falt og det ble klart for alle og en hver hvor fæl forsøkene på å skape kommunisme egentlig hadde vært døde de aller fleste rendyrkete kommunister ut og SV beveget seg en god del til høyre, og ligger i dag omtrent der hvor Hitler og Mussolini lå i økonomisk politikk.

 

For meg er “en demokratisk prosess” når FOLKET styrer, ikke når FLERTALLET styrer. Det vi i dag har er 50% demokrati — demokrati for flertallet, og fascisme for mindretallet. Demokrati for HELE folket — 100% demokrati — kalles liberalisme. Vi liberalister mener at avvikere må tolereres og tillates å leve ut sine evner så lenge de er fredelige. Vi vil ikke at alle skal marsjere i takt til flertalls-Førerens kommandoer. Vi vil ikke at alle skal med. Folk SKAL få lov til å slippe unna så lenge de er fredelige. Vi vil at uskyldige mennesker ikke skal kastes i fengsel.

Endret 23. februar 2010 av Marxisten

[tom waits for alice]

Nå er tøylene litt slakkere her i Oppslagstavlen, men jeg må allikevel få be dere om å diskutere sak og ikke person. Goodwins lov kan være en del av det argumentet dere fører, men alene er det bare flaming.

 

4 innlegg er slettet. Reaksjoner tas på PM, ikke i tråden.

 

Geir

[Rampage]

Fredelige liberalister som vil la folk rasediskriminere, jeg ser tydelig at Hitlers fredelige ånd lever videre i liberalistenes tankegods ja.

[After Dark]

jeg får ikke tak i diskusjonstemaet i denne tråden.

 

I etterkant av innvasjonen av Irak da irakere plyndret som verst og de amerkanske soldatene prøvde å holde orden ble det sagt om Bush og regjeringen hans: Vinner krigen, taper freden.

Men er det Hitler i forhold til Bush som skal diskuteres her? Eller sås finner jeg heller ikke sammenhengen i avstemningen. Hva har de to undersøkelsesspørsmålene å gjøre med hverandre? Og hva har egentlig tittlen på denne tråden å gjøre med det som står i åpningsinnlegget?

[Craap]

Jeg vet ikke hva budskapet ditt med dette er, men hvordan kan du si hitler vant freden? Jeg har ikke tenkt å tenke noe filosofisk over dette, men en mann som står til ansvar for hundretusener/millioner menneskeliv samt holocaust og følgene etter dette har vel svært lite med fred å gjøre.

[Marxisten]

Hvis noen var i tvil om dette forumet er dominert av fascister eller ikke, så sjekk resultatet i denne undersøkelsen.

 

Fredelige liberalister som vil la folk rasediskriminere

 

Ingen har plikt til å ansette jøder, negere eller ariske mennesker. Og faktisk tror jeg det er til beste for både nazisten og jøden at de ikke deler arbeidsplass.

 

Hvis noen var i tvil om dette forumet er dominert av fascister eller ikke, så sjekk resultatet i denne undersøkelsen.

 

Fredelige liberalister som vil la folk rasediskriminere

 

Ingen har plikt til å ansette jøder, negere eller ariske mennesker. Og faktisk tror jeg det er til beste for både nazisten og jøden at de ikke deler arbeidsplass.

[After Dark]

Igjen, hva er det egentlig som skal diskuteres?

[Heimlaga]

Tror han ønsker å fortelle at sosialismen er en blanding av komunisme, facisme og nazisme, hvor fæle sosialistene er etc...

[reverto]

Litt vanskelig å forstå hva som menes med spørsmål nummer to.

 

Er det noen fredelige mennesker som bør i fengsel?

[Marxisten]

I følge sosialistene bør blant annet de som selger alkohol på søndager og de som ikke vil gi fra se store deler av pengene sine til staten, i fengsel.

[reverto]

Da forstår jeg spørsmålet ditt sånn at du lurer på om de som bryter loven skal i fengsel.

 

Og der har vel folk flest en oppfatning, vil jeg tro.

[Marxisten]

Du definerer moral etter loven. Det gjør ikke liberalister.

[reverto]

Hva loven sier er en ting. Hva (god) moral er, kan være noe helt annet. Men når vi har lover og regler, kommet på plass gjennom åpen debatt og demokratiske prosesser, vil det være problematisk om vi ikke samtidig skal følge dem.

 

Men du er vel av en annen oppfatning, antar jeg?

[Marxisten]

Kongeriket Norge går i en mer og mer totalitær retning, mens det svinger fram og tilbake mellom den meningsløse høyre-venstre-aksen. Venstresiden styrer dårlig som politikere i den ene perioden, og som en motreaksjon så blir det dårlig blått styre neste gang. Konklusjonen er at politikere ikke duger.

 

Enhver handling har en reaksjon, der handlingen er politisk feil og der reaksjonen er en ny lov og regulering. Skrustikkene strammes, den individuelle friheten innskrenkes. Grobunn for rasisme og misunnelse skapes som følger av politikken som føres.

[After Dark]

Hvordan skal man finne en moral som alle vil rette seg etter da?

[Marxisten]

Det handler ikke om å velge blant moraler slik man velger blant sjokolader i godterihylla i butikken. Det handler om å velge DET ENESTE moralske politiske systemet - nemlig liberalismen. Bare liberalismen er moralsk. Alle andre er onde.

 

Det sosialistene ikke forstår, er at sosialismen først og fremst tjener de rikeste. Rike har råd til å sno seg gjennom lover, mens mannen i gata ikke har sjangs. Politikerne har lagd et edderkoppnett av lover som holder mannen i gata nede, mens de virkelig store bedriftene har råd til å få advokater inn for å skaffe privelegier. Liberalister vil kutte bånd mellom næringsliv og stat, og forenkle lovverket slik at det er forståelig for de aller fleste. DLF er for mannen i gata som vil skape sin egen hverdag utenom å få stukket kjepper i hjulene av staten med sine ulover.

[reverto]

Hva tror du er grunnen til at så få slutter opp om det du kaller «det eneste moralske politiske systemet», Marxisten? Er det fordi resten ikke har noen (god) moral, eller er det fordi folk rett og slett er for dumme til å skjønne det som du mener å ha skjønt?

 

For du skiller deg jo skikkelig ut her.

[tom waits for alice]

Jeg har slettet et innlegg som var postet i flere tråder, samt svar på dette. Slikt regnes som spam.

 

Reaksjoner tas på PM, ikke i tråden.

 

Geir

[After Dark]

Det handler ikke om å velge blant moraler slik man velger blant sjokolader i godterihylla i butikken. Det handler om å velge DET ENESTE moralske politiske systemet - nemlig liberalismen. Bare liberalismen er moralsk. Alle andre er onde.

 

Det sosialistene ikke forstår, er at sosialismen først og fremst tjener de rikeste. Rike har råd til å sno seg gjennom lover, mens mannen i gata ikke har sjangs. Politikerne har lagd et edderkoppnett av lover som holder mannen i gata nede, mens de virkelig store bedriftene har råd til å få advokater inn for å skaffe privelegier. Liberalister vil kutte bånd mellom næringsliv og stat, og forenkle lovverket slik at det er forståelig for de aller fleste. DLF er for mannen i gata som vil skape sin egen hverdag utenom å få stukket kjepper i hjulene av staten med sine ulover.

 

I et demokrati er det flertallet som bestemmer og dersom flertallet ikke ønsker det systemet du beskriver, hva skal man da gjøre? Skal man tvinge gjennom systemet? Da skal man være forsiktig før man begynner å nærme seg diktatur og det er absolutt ikke et ønsket system!

[Pokey]

Bør alle fredelige mennesker slippe fengselstraff?

 

WTF

Er dette i det hele tatt noe å diskutere?

Krigen endte med at Hitler tapte og det ble fred. Det betyr ikke at det er hans fred. Han startet krigen, og han skal ikke bli tilgitt bare fordi det ble fred når han tapte. Dette må være et av de mest forskrudde synspunktene jeg har kommet over på diskusjon.no.