Generell diskusjon rundt Den islamske republikken Iran. På tide for verdenssamfunnet å gripe inn?

[After Dark]

Jepp, har fått med meg at han har som han selv sa "innrømmet delaktighet" i det kuppet som den første amerikanske presidneten noen sinne. Imidlertid var det da han var opptatt av å strekke fram en utstrakt hånd til den arabiske verden som han sa og han håpet med dette å komme nærmere Iran. Han sa også at han ville skrive et brev til Ahmadinejad, også noe som tydet på å ville bedre forholdet mellom landene. Og dette burde Iran være svært glade for da Bush var langt mer interessert i en fiendelig holdning mot Iran og om Dick Cheney hadde fått viljen sin ville USA ha bombet rans atomanlegg:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=577952

 

Men har Iran ville tatt imot noen utsrakt hånd fra Obama? Har de selv gjort noe for å bedre forholdene mellom landene? Nei, de fortsetter å trosse FN og det internasjonale verdenssamfunnet!

[After Dark]

USA bekymret over dødsdømte iranere:

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7244137

[Kafir]

Denne saken har en stor symbolsk verdi for Iran, både religiøst og politisk. Utfallet blir meget spennende å følge med på. Stor takk til Glimti som tar på seg bryet med å tilføre nyhetslinker i tråden.

[Gjest medlem-140898]

'US needs to hold talks with Iran'

 

As the US calls for a peaceful, negotiated solution to Iran's nuclear issue, a senior Iranian lawmaker says Washington needs to hold talks with Tehran.

 

"The Americans should know they should put aside their arrogant nature and hold talks or debate on the nuclear issue. In fact, they, themselves, need to negotiate with us," Deputy Head of Iran's Parliament (Majlis) National Security and Foreign Policy Commission, Mohammad Esmail Kowsari, told ISNA on Wednesday.

 

"Iran has voiced its readiness for negotiations because we have reasons and strong logic for our remarks and have no concern," the Iranian lawmaker went on to say.

 

Kowsari reiterated that the Islamic Republic would continue its uranium enrichment activities in line with the Nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT) and said US attempts to prevent Iran from making progress are futile.

 

"This is the reason that there is no room for holding talks on uranium enrichment, but we can negotiate on other issues, including nuclear disarmament in the region and across the globe," he added.

 

Despite Washington's push for tougher sanctions against Iran, US President Barack Obama said on August 5 that if Iran provides "confidence-building measures" to ascertain it has no intention of building a nuclear bomb, the US can accept a settlement that permits Iran to maintain its civilian nuclear program.

 

"It is very important to put before the Iranians a clear set of steps that we would consider sufficient to show that they are not pursuing nuclear weapons," Obama added.

 

The US president also proposed holding talks with Iran on Afghanistan since the two countries have "a mutual interest" in fighting the Taliban and said, "Iran should be a part of that and could be a constructive partner."

 

This comes as the White House earlier rejected a call from Iranian President Mahmoud Ahmadinejad for face-to-face talks with his US counterpart.

 

According to Kowsari, the United States is aware of Iran's leading role in settling problems caused in Afghanistan which have resulted from the US-led invasion.

 

"Iran can play a role in Afghanistan, if the US does not pursue a dual-track policy… But if Washington seeks to have a dual-track policy like the one concerning Iran's nuclear case, Tehran will not engage in the issue," Kowsari noted.

 

SF/JG/HRF

 

http://www.presstv.com/detail.aspx?id=138268&sectionid=351020101

[Kafir]

Denne artikkelen er noen år gammel, men den oppsummerer problematikken med Irans president og Irans ønske om å bli en atommakt på en oversiktelig og kortfattet måte.

Derfor ønsker Iran atomvåpen

Av Walid al-Kubaisi, forfatter

 

Walid al-Kubaisi mener Ahmadinejad ser på seg selv som en utvalgt som vil kunne bruke atomvåpen for å forberede al-Mahdis gjenkomst.

 

Ingen rasjonell politiker.

Den iranske presidentens forsøk på å skaffe seg atomvåpen sikter ikke mot å skape maktbalanse, slik Israel og Pakistan tenker. En slik tankegang ser på Ahmadinejad som en rasjonell politiker. Det er han ikke.

 

Motivert av sin tro.

En slik tankegang mangler dypere innsikt i Midtøstens politikere av Ahmadinejads kaliber: Ahmadinejad er mer motivert av sin tro enn av å stabilisere Irans posisjon i området.

 

Styre hele verden.

Han uttalte at "hovedoppgaven for den iranske revolusjon er å bane veien til al-Mahdis gjenkomst. Derfor må Iran bli et sterkt og utviklet islamistisk samfunn, for da kan Iran bli et eksempel for andre folkeslag og blir verdig å være en arena for Tidens imam, al-Mahdi". Han sa en annen gang: "Vi er ansvarlige for å opprette et eksemplarisk islamistisk samfunn som leder til denne store hendelsen og et utgangspunkt til å opprette den internasjonale islamistiske rettferdighetsregjering". Denne regjering skulle imamen opprette i de siste dager som et imperium som omfatter hele jordkloden. Derfor sa han 5. juni i fjor til en forsamling av religionsstudenter i byen Qom: "Vi må forberede oss til å styre hele verden. Den eneste måte er å sette våre forestillinger på basis av Al-Mahdis gjenkomst."

 

Hovedsøylen i sjiatroen.

Al-Mahdi er hovedsøylen i sjiatroen. Han er den 12. imam, som forsvant i år 941 e.Kr. da han var fem år gammel. Han ble usynlig, men nærværende blant jordens befolkning. Han vil dukke opp i de siste dager for å føre krig mot dem som ikke aksepterer islam som religion. Han beseirer dem i en verdenskrig, og oppretter det islamistiske imperium som er rettferdig; for al-Mahdi vil styre menneskeheten med sharialoven. Han vil spille samme funksjon som Kristi gjenkomst i Åpenbaringen.

 

Styrer verden.

Ahmadinejad hører til skolen "al-Hudjatiya" innenfor shia-islam. Denne skolen tror at: 1) Al-Mahdi styrer verden gjennom sitt fravær. Derfor sa Ahmadinejad at "Bush kan ikke hindre Allahs vilje", for begivenhetenes gang, ifølge denne tro, er uunngåelig og i favør av al-Mahdis planer som Ahmadinejad omsetter i handling. 2) Al-Mahdi velger 36 poler fra enhver generasjon for å bære universet og hindre det i å falle sammen. Disse 36 polene kan ikke gjenkjennes av utenforstående, men kan en sjelden gang merkes via gjerninger. Ahmadinejads beundrere i Iran insisterer på at han er en pol, noe han aldri har avvist. Tvert imot; etter at han holdt en tale i FN i juni 2006, fortalte hans sekretær at da han startet sin tale, ble han omringet av en glorie av grønt himmelsk lys. Verdens ledere satt fjetret i sine stoler i 28 minutter og lyttet til ham i ekstraordinær stillhet. Ahmadinejad kommenterte dette med at han personlig følte dette lysets nærvær.

 

Utvalgt av al-Mahdi.

Og før han meldte seg som kandidat til valget, sa ayatollah Yazdi, åndelig veileder for Ahmadinejad, at al-Mahdi selv har valgt ham ut, derfor er det en religiøs plikt å stemme på ham. Ahmadinejad sa selv at han deltok i valget etter Khalwah. Khalwah er et mediteringsmøte der man kan innkalle al-Mahdi og føle hans nærvær og be ham om svar på bønn.Troen på dette forsterkes med handlinger: På et regjeringsmøte med Irans statsråder, foreslo visepresident Perviz Dawodi å undertegne en avtale med den skjulte imam al-Mahdi. Ahmadinejad og alle statsrådene undertegnet avtalen som en pakt mellom al-Mahdi og Ahmadinejads regjering.

 

Må bane veien.

Avtalen går ut på at regjeringen forplikter seg til å bane veien for hans gjenkomst. Kulturminister Safar Harandi tok avtalen med alle underskrifter og kastet den i Gamkaran-brønnen, som ligger i nærheten av den religiøse byen Qom. Der kaster alle pilegrimer sine søknader til imamen al-Mahdi. I bunnen av brønnen hviler titusener av søknader sendt til al-Mahdi av de troende sjiamuslimer. Derfor innvilget Ahmadinejad 20 millioner dollar av budsjettet for å utvide Gamarkan-moskeen der brønnen ligger - for å forberede stedet for å ta imot al-Mahdi. Han møtte Khamenei 10. august i fjor og ba om å få godkjent en plan om å utvide Teherans hovedveier for å ta imot al-Mahdi.

 

Forkynnes med kaos.

Den skolen Ahmadinejad hører til, "al-Hudjatiya", tror at "al-Mahdis gjenkomst kan forkynnes med å skape kaos, kriger, blodsutgytelse og konflikter rundt i verden. Da blir omstendighetene modne og tegnene på hans gjenkomst blir oppfylt."Derfor tror Ahmadinejad at al-Mahdi ga ham den timelige ledelse for å oppfylle ett oppdrag, nemlig å akselerere "The Clash Of Civilization" under Irans ledelse for å konfrontere det vantro Vesten. Iran har klart å ta mange skritt mot målet, og for første gang siden det syvende århundre har Iran en økende innflytelse og kontroll som strekker seg helt til Middelhavet via et nettverk av sjia-organisasjoner i Gulflandene, og med kontakter og innflytelse på sunniland som Tyrkia, Egypt og Nord-Afrika.

 

Al-Mahdis gjenkomst: 2008.

Parlamentets president Mahdi Kharobi fortalte i fjor at Ahmadinejad og hans medarbeidere er overbevist om at al-Mahdi vil dukke opp om to år. Det vil si år 2008. Iranske eksperter i området tror at Ahmadinejad og hans medarbeidere ser indisier på al-Mahdis gjenkomst og at atomkraften er knyttet direkte til denne doktrinen. Ahmadinejad sa i byen Mash-had at besittelse av atomteknologi er knyttet til den iranske nasjons motstand som går et skritt videre mot al-Mahdis gjenkomst. Det vil si at Iran må skaffe seg atombombe før al-Mahdis gjenkomst, for da kan den brukes i en krig som modner gjenkomstens omstendigheter. Atomvåpenet er derfor ikke for selvforsvar, men som middel til å tilintetgjøre al-Mahdis fiender.

 

Israel må vekk.

Ifølge profetiene lander al-Mahdi i Jerusalem, på klagemuren, og muslimene vil ta imot ham. Israel vil tilintetgjøres før hans gjenkomst fordi han kan ikke lande i Jerusalem nå, for israelske soldater vil drepe ham "slik de drepte alle profeter og sendebud tidligere." Derfor må omstendighetene bli modne, dvs. Israel bli borte.Derfor har Ahmadinejad hentydet klart hvordan og hvorfor han kommer til å bruke atomvåpenet: I april i fjor sa Ahmadinejad at "Israel må tilintetgjøres med én storm". Stormen er klart ikke en vind, men han peker, ifølge den billedlige retorikken, på en atombombe. Fjernsynet viste en militærparade i Teheran, der det står på raketten Shahab 3, som er laget i Iran for å nå Israel: "Israel må utraderes fra kartet."

 

Modne omstendigheter.

På en konferanse 8. juli i fjor med utenriksministere i Midtøsten, generalsekretær for både Den arabiske liga og Den islamske konferanse, samt representanter for FN, sa Ahmadinejad: "Alle omstendigheter for å tilintetgjøre det sionistiske Israel er blitt modne!" Utslettelse av Israel er et skritt videre for at al-Mahdi vil komme igjen og lede krigene mot ondskapens riker. Irans president Ahmadinejad vil løsrive den mytologiske tradisjon om al-Mahdi fra sin sammenheng og sette den på dagsordenen. Han og hans medarbeidere lever i en apokalyptisk stemning som ikke hindrer dem i å bruke atomvåpen.For Ahmadinejad tror han er et redskap i Allahs hender.

[Gjest medlem-140898]

Dette orker jeg ikke. Det meste er bare bull shit. Fortsetter du å skrive slike ting, så biokotter jeg trådet.

 

Jeg vet du har et angenda på gang. Det er å lure andre til å tro at Iran vil bombe hele verden. Skriver du noe slikt igjen, så orker jeg nesten ikke å komme her og diskutere med Glimt osv.

[After Dark]

ey baba

 

Kan du forklare den enorme forskjellen på troverdighetsforskjellen mellom det du og det Kafir legger ut? Du gjør akkurat det samme når det gjelder å skrive ned hva det gjelder for så å legge ut link. Det er dette du gang på gang har gjort når du vil vise til at USA og Storbritania er hyklere og når du sier at Iran vet at USA driver med skittent spill. Du har ikke forklart hva du mener med noe av det med egne ord og du har heller ikke besvart det du i går sa du skulle besvare i dag. SLutt nå å klag på andres debatteknikk og fokuser på å selv gjøre tråden til et så seriøst og fint debattsted som mulig. Hvis alle sørger for det hver for seg kommer vi langt.

 

Dette om at Ahmadinejad ses på som en søyle og at Iran må ha atomvåpen for å konfrontere den vanntro Vesten er en sak som har vært oppe flere ganger. Og det har ikke blitt gitt noe konkret bevis på at Iran er ute etter kun sivil atomkraft og samtidig fortsetter de å trosse det internasjonale verdenssamfunnet så det er stor grunn til misstanke...

[Gjest medlem-140898]

Fordi det fakte. Bare fordi du ikke har følgmt med på verdensamfunnet før nå egentlig, så betyr ikke at jeg legger ut teorier. Det med at USA og England gjorde slikt at de fikk shahen tilbake vet alle som har lest om Iran. Det er fakta. Jeg må til og med fine kilder der OBAMA måtte si det, før du hadde trodd på meg.

 

 

Jeg vet hva Kafir vil. Og jeg orker ikke å diskture med ham.

[After Dark]

Interessang artikkel om de iranske lederne og maktfordelingen i Iran:

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.6985196

 

Fordi det fakte. Bare fordi du ikke har følgmt med på verdensamfunnet før nå egentlig, så betyr ikke at jeg legger ut teorier. Det med at USA og England gjorde slikt at de fikk shahen tilbake vet alle som har lest om Iran. Det er fakta. Jeg må til og med fine kilder der OBAMA måtte si det, før du hadde trodd på meg.

 

 

Jeg vet hva Kafir vil. Og jeg orker ikke å diskture med ham.

 

Nå er vi ikke ved den iranske revolusjonen, men i år 2010 og Obama har selv sagt at han ønsker å rekke ut en hånd til den muslimske verden, også til Iran. Da er det idiotisk av Iran å trosse verdenssamfunnet istedefor å bli med på tilnærmingen. Man kan ikke dvele ved fortiden for alltid, noe jeg også har sagt ang. Israel - Palestina forøvrig, men man må se på dagens situasjon, ikke fortidens. Verden har forandret seg siden den iranske revolusjonen.

[After Dark]

Interessang artikkel, men vel lang å lese seg igjennom:

 

http://www.globalissues.org/article/696/iran

[After Dark]

Sakine Mohammadi Ashtiani har nå innrømmet begge anklagene, både drap og utroskap. Dette tilsto hun på iransk tv. Men det blir samtidig hevdet at hun gikk med på det først etter å ha blitt torturert i fengslet i to dager. Det blir pekt på enkelte ting som viser at hun har blitt presset til å tilstå:

 

http://www.dagbladet.no/2010/08/12/nyheter/utenriks/iran/menneskerettigheter/ashtiani/12928197/

 

Om dette er sant så sier det jo sitt om det iranske rettssystemet...

[Gjest medlem-140898]

Ja, om dette er sant så håper de som har torturert henne får dødsstraff.

 

- Tar det med en klype salt i øyeblikket.

Endret 12. august 2010 av medlem-140898

[After Dark]

Og de andre tngene du har blitt spurt om som du ikke har fått svart på enda?

[Gjest medlem-140898]

Jeg for at Iran og USA skal sammerbeide med hverandre . Men ikke slik at USA får det de vil, og Iran må bare akseptere og bøye seg for USA. Iran har rett til det de akkurat gjør nå, og USA kan ikke stoppe dem.

 

Men jeg vil gjerne at USA og Iran kan snakke med hverandre, og utdype litt når det gjelder saker og ting. Slik de forstår hvilke hensikter IRI har.

Endret 13. august 2010 av medlem-140898

[After Dark]

Det var svaret ditt på dette jeg bad deg utdype:

 

Iran finnes ikke smart! Tvert imot, de issolerer seg fullstendig. De fortsetter å trosse FN og det internasjonale verdenssamfunnet og overser alle sanksjonene som blir rettet mot dem. De nekter å oppfatte signaler som at motstanden blir stadig større. Hadde de tatt slikes ignaler ville de sett at selv ikke land som ussland og Kina støtter dem så mye mer. Istede svarger Ahmadinejad til vennskap med Zimbabwes Robert Mugabe, en mann som ikke er noe mer populær internasjonalt enn ham selv. Støtter du Mubabes regime og metoder da? Mener du at Ahmadinejad gjør noe lurt i å være venn med Mugabe? Gjør noe lurt i å støtte ham? Andre arabiske land prøver å følge med i tiden og prøver å forbrede seg på fremtiden. Hadde Iran ville gitt godt inntrykk skulle de godt med i Den arabiske liga og sluttet seg til ligaens tilbud til Israel om full anerkjennelse i bytte mot tilbaketrekkning fra de okkuperte områdene og anerkjennelse av en palestinsk stat. Da ville de fått tillit, ikke mer motstand.

 

Igjen, at noen ved revolusjon og maktbruk har innført totalitære lover, gjør det det mer riktig?

 

Sist sa du at du ønsket at Iran ikke issolerte seg så mye, men noe særlig utfyllende svar er det ikke.

[Gjest medlem-140898]

Det er buisness, do you not understand ?

 

Da kongen til Saudi Arabia inviterte Ahmadinejad, tror du virkelig de etablerte et godt forhold etter det ? Iran og Saudi Arabia er to land som egentlig misliker hverandre.

 

USA har alltid sammarbeidet med Israel, hvilke signaler får verden ?

 

**Kanskje USA støtter terrorister, hva tror du ?

 

Iran har ikke noe med den arabiske ligaen å gjøre. Iran = ikke arabisk land.

 

Det er klart at du ikke har lest den islamske revolusjonen, og skal ikke angripe deg. Men du burde lese litt stoff om det , før du anklager ting og tang. De fleste iranere støtter den Islamske Republikken. Majoriteten støttet og støtter ennå IRI.

 

Ifjor kunne det bli en revolusjon, men det ble ikke på grunn av at de som ropte "død over blabla" var i minoritet.

 

Men det er klart at disse som går imot IRI har mer rettigheter enn de som er tilhenger av IRI. Av en eller annen grunn er det vestlige medier sier.

 

Da det ble revolusjon for 30 år siden, så var alle imot shahen. Til og med kommunister. Siden 95% var muslimer, så stemte de på en islamsk republikk. Det likte ikke kommunistene og noen shah tilhengere og de flyktet fra landet.

Endret 13. august 2010 av medlem-140898

[Gjest medlem-140898]

vestlig propganda

Taraneh Mousavi

 

Jeg har allerede skrevet og lagt ut kilder om 2 gutter som ble hengt pga at de voldtok en person. Men dessverre skrev vestlige medier at disse to personene ble hengt pga at de hadde seksuell omgang.

 

Nå vil jeg skrive litt om en person ved navn Tareneh Mosavi. Dere kan søke på henne, og der kommer at hu var voldtatt, myrdet, og at den iranske regimet hevded at kroppen hennes var brent og forsvant uten spor. Det var da flere personer som ble nysgjerrig og vil skaffe seg mer informasjon når det gjaldt dette omdiskurte hendelsen. Men det viste seg at det var 3 personen som passer hennes identitet. Den ene var 3 år gammel, og den hadde aldri reist tilbake til Iran, og en annen iranere var i Canada og var den enste som passer hennes beskrivelse. De besøkte sistnevntes familie og det viste seg at hun også hadde bodd i Canada for 2\3 år. Med nadre ord kvinnne i dette bidlet ikke er noe ved navn Taraneh Mousavi.

 

: http://www.onlydemocracy4iran.com/wp-content/uploads/2010/06/117.jpg

 

 

 

Fra wikipedia :

 

Taraneh Mousavi (1991-2009) (Persian: ترانه موسوی) is said to be a young Iranian woman who reportedly died after being sexually abused while in custody after being arrested for protesting the 2009 election results.[1]

 

Doubts have been raised as to the veracity of the story. Mehdi Jami[6] of Newsbann first raised questions about the absence of any evidence of the story being true. This was then picked up on by QLineOrientalist,[7] who argued that the story as presented by a clique of three bloggers with a "high degree of coordination between them" and was riddled by unresolvable internal contradictions. For example, the burned body was supposedly identified by a security official, but it is unclear how a burned body would have been identified as belonging to Taraneh Muslavi by people who, presumably, were not looking for her.[7]

 

The Islamic Republic came up with a video[8] purporting to identify the real Taraneh Musavi.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Taraneh_Mousavi

 

Patetisk....

Endret 13. august 2010 av medlem-140898

[After Dark]

Hvilken buisness er det du snakker om? Du burde begynne å forklare deg litt mer detaljert når du kommer med påstander.

 

Og for å dele det litt mer opp:

 

1) Er det smart av Iran å fortsette å trosse FN og slik issolere seg ytterligere og stadig risikere nye sanksjoner mot seg?

 

2) Burde ikke Iran se faresignalene når selv støtten fra Russland og Kina minker?

 

3) Er det smart av Ahmadienjad å sverge til vennskap med Robert Mugabe å støtte ham istedefor å samarbeide med det internasjonale verdenssamfunnet?

 

4) Om du mener at Ahmadinejad gjør et smart trekk når det gjelder støtten til Mugabe, støtter du samtidig Mugabes styre slik du støtter Ahmadineads?

 

5) Hva hadde vært best for Iran? Å prøve å følge med i tiden eller bare stå på sitt og issolere seg fullstendig?

 

6) Hadde det ikke vært bedre for Iran å slutte seg til Den arabiske liga og deres fredsinitsiativ til Israel og slik få tillit og velvilje fra omverden istedefor å issolere seg og få økt motstand?

 

7) Siden du mener at de iranske borgerne må følge religionen da det er en islamsk republikk, støtter du samtidig den tideligere loven til Taliban om at alle menn måtte ha fullskjegg og støtter du opprørerne som etter Talibans fall kappet av nesene på menn som hadde barbert seg?

 

Jeg er fullt klar over hvilket rykte USA gir seg selv ved støtten til Israel, men denne tråden dreier seg ikke primært om noen av de landene. Som jeg ar sagt før er du velkommen til å opprette en egen tråd om hvirvidt verdenssamfunnet burde gripe inn i Israel eller for den saks skyld i USA, men denne tråden dreier seg om hvorvidt verdenssamfunnet burde gripe inn i Iran.

[After Dark]

Saken rundt Sakineh Mohammadi Ashtiani har fått så mye oppmerksomhet at det virker som Iran nå gjør endringer i rettssystemet ang. utroskapssaker:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3767850.ece

[After Dark]

Iransk atomanlegg klart til start:

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7248045