Muslimsk talsmann i oslo "advarer" mot norsk 9/11

[Luftbor]

Det er en forskjell å true med 11 september eller 7 juli, og true med en tegning.

Den tendensen ser ikke du.

 

Men hvem er det som har skylden? Jo, tegningen.

Så hvorfor ikke legge bort denne tegningen? Det koster da ikke folk så mye å la være.

 

Vel. Om du ønsker deg et tanke- og religiøspoliti som bestemmer hva du vil tegne, eller ytre så må du ønske det. Men si så iallefall.

 

Moralen er; tegning Vs 3000 døde.

Det er alltså moralsk rett "opprettelse" av ens ære.

 

Og det støtter du glatt opp om. Du bør være stolt.

[Malvado]

Kanskje det er på tide med at vi Nordmenn begynner å aktivt demostrere selv mot denne gjengen med hardbarka kriminelle?

 

At man kan godta slike "advarsler" er jo tegn på at vi Nordmenn bør komme med våre egne Advarsler til muslimene, enhver terroraksjon på Norsk Jord vil føre til massive utvisninger av de kriminelle og voldelige muslimene , fortsetter aksjonene mot Nordmenn så bør vi ta for høyde å utvise alle muslimer for å verne om våre egne.

[Heroin]

Jeg vil skyte inn og meddele at med erfaring er det en veldig stor andel om ikke en majoritet av muslimer som er relativt liberale og som ikke bryr seg og reagerer på denne måten. Det skal dog sies at jeg opplever konservative muslimer generelt som mer truende og bortskjemte enn andre religioner. Problemer ligger hos de konservative og ekstreme muslimene, ikke de relativt liberale, og det blir feil å omtale muslimer som kun en gruppe.

 

Jeg håper en eller annen effektiv form for integrasjonspolitikk eller en innvandringspolitikk der man tar hensyn til grad av religiøsitet vil sette en stopper for immigrasjonen av slike intolerante mennesker. De tar i bruk sin egen yttringsfrihet for å organisere en demonstrasjon mot andres bruk av den. Om de hadder vært saklieg og vist at de er en religion som ikke utgjør en trussel mot andre menneskers yttringsfrihet, verdier og friheter, så kan det faktisk hende de kunne ha skaffet seg respekt. Det de derimot gjør ved å skrike som noen barnehageunger over noen enkle tegninger øker kun misnøyen med islam i Norge og Vesten generelt. Jeg anser konservative muslimer i Norge som en strekt potensiell trussel. Vi har en god andel ekstreme kristne også, men staten har sjeldent hatt problemer med disse - kun med de hårsåre islamistene.

[Ducktoy]

Vel. Om du ønsker deg et tanke- og religiøspoliti som bestemmer hva du vil tegne, eller ytre så må du ønske det. Men si så iallefall.

 

Moralen er; tegning Vs 3000 døde.

Det er alltså moralsk rett "opprettelse" av ens ære.

 

Og det støtter du glatt opp om. Du bør være stolt.

 

Det jeg ønsker er at folk tenker seg litt om før de handler.

[Luftbor]

Tenker slik du tenker, mener du.

[Ducktoy]

Hva har man oppnådd ved å publisere tegningene gang på gang egentlig, om jeg tør spørre?

[Malvado]

Hva har man oppnådd ved å publisere tegningene gang på gang egentlig, om jeg tør spørre?

 

Ytringsfrihet.

[Ducktoy]

Ja jeg hører det.

 

Men har det bidratt til en bedre verden?

Fred på jord?

Bedre integrering av innvandrere?

Mindre vold?

En konstruktiv dialog mellom mennesker?

 

 

For øvrig var ytringsfriheten der også før karikaturene.

Endret 13. februar 2010 av Ducktoy

[ATWindsor]

Ja jeg hører det.

 

Men har det bidratt til en bedre verden?

Fred på jord?

Bedre integrering av innvandrere?

Mindre vold?

En konstruktiv dialog mellom mennesker?

 

På sikt, ja, man må få folk til å skjønne at man ikke kan reagere så sterkt på slikt, når folk går bananas over den minste bagatell som har noe med deres tro å gjøre, så er ikke det bra for samfunnet. Sekularisering av samfunnet er bra, og en av virkemidlene er å ta religion vesentlig mindre seriøst.

 

AtW

[grovetussen]

"Hei, se hvor mye det rabler for muslimene hvis vi trykker denne tegningen i avisen da!"

 

Og det er det som er poenget, vi tegner en tegning eller trykker den i avisen = de vil drepe tilfeldige folk. Det er jo å ta igjen med samme mynt, eller? Den fredelige religionen Islam

[Ducktoy]

Ja jeg hører det.

 

Men har det bidratt til en bedre verden?

Fred på jord?

Bedre integrering av innvandrere?

Mindre vold?

En konstruktiv dialog mellom mennesker?

 

På sikt, ja, man må få folk til å skjønne at man ikke kan reagere så sterkt på slikt, når folk går bananas over den minste bagatell som har noe med deres tro å gjøre, så er ikke det bra for samfunnet. Sekularisering av samfunnet er bra, og en av virkemidlene er å ta religion vesentlig mindre seriøst.

 

AtW

 

Det er jeg fullstendig enig i, men jeg er uenig i at denne taktikken med å publisere bilder gang på gang er veien å gå.

Det eneste jeg ser det bidrar til er sterkere polarisering av de forskjellige grupper.

[Luftbor]

Ja jeg hører det.

 

Men har det bidratt til en bedre verden?

Fred på jord?

Bedre integrering av innvandrere?

Mindre vold?

En konstruktiv dialog mellom mennesker?

 

 

For øvrig var ytringsfriheten der også før karikaturene.

 

Poenget er at ikke det er du som skal bestemme om f.eks jeg skal ha noen rett til å tegne grisetegninger av muhammed.

 

Konstruktiv dialog er ikke å tegne en tegning og så få 3000 døde som svar for tegningen. At du overhode vuderer at dette har noen som helst likhetstrekk i seg viser vel egentlig hvor langt du er villig til å tekke andre som ønsker makt over deg.

[Ducktoy]

Ja jeg hører det.

 

Men har det bidratt til en bedre verden?

Fred på jord?

Bedre integrering av innvandrere?

Mindre vold?

En konstruktiv dialog mellom mennesker?

 

 

For øvrig var ytringsfriheten der også før karikaturene.

 

Poenget er at ikke det er du som skal bestemme om f.eks jeg skal ha noen rett til å tegne grisetegninger av muhammed.

 

Konstruktiv dialog er ikke å tegne en tegning og så få 3000 døde som svar for tegningen. At du overhode vuderer at dette har noen som helst likhetstrekk i seg viser vel egentlig hvor langt du er villig til å tekke andre som ønsker makt over deg.

 

 

 

På den andre siden så har vi heller ikke 100% ytringsfrihet i Norge heller. Vi har tross alt mange regler som definerer for eksempel seksuell trakassering og mobbing som forbudt.

[Gjest Slettet-lQle7N2M]

Folk, og da spesielt muslimer. Må forstå at bare fordi det er en relgion så gir ikke det deg en rett til respekt. Jeg kan gjerne respektere de som mennesker, men jeg har null respekt for deres relgion.

 

 

Det er egentlig ganske ironisk. De har flyktet fra sitt eget land på grunn av hvor forferdelig det er der. Og når de kommer hit til norge gjør de alt de kan for å gjøre norge mest mulig som det landet de flyktet fra. Det at de i hele tatt er her, er bevis på at vårt samfunnssystem fungerer langt bedre en deres.

 

 

De kan skrike, hyle og true alt de vil. Ytringsfriheten kan og vil ikke rykkes en millimeter.

Endret 13. februar 2010 av Slettet-lQle7N2M

[Rampage]

Det er sant Ducktoy, men kan politisk satire som kritiserer religion regnes som seksuell trakassering eller mobbing av individer? Hvis det skal stoppes, skal usaklig kritikk av kristendom stoppe (noe vi har en sterk kultur for), skal kritikk av politikere (ideologier) stoppe? Hvor går grensen?

Endret 13. februar 2010 av Rampage

[Malvado]

: Luftbor

 

Dette er ikke første gangen noe blir publisert og fører til forandringer i samfunnet , menn som feks Martin Luther kom jo med Protestant reformation i trykkt form noe som førte til store uroligheter.

 

Lar man slike rabiate muslimer få lov til å tie oss, uansett om det gjelder en filletegning eller ikke så vil konsekvensen være at vi knebler oss selv.

Endret 13. februar 2010 av Malvado

[Luftbor]

På den andre siden så har vi heller ikke 100% ytringsfrihet i Norge heller. Vi har tross alt mange regler som definerer for eksempel seksuell trakassering og mobbing som forbudt.

 

En som føler seg støtt av en tegning er altså bedre til å ta vare på mine meninger om en sak? Vel, vel. Husk når du står ovenfor denne gjengen hvem du skal søke beskyttelse av når du ønsker å protestere når de ønsker å innføre sine religiøse regler.

 

Jeg er en stolt taghout, hedning og goy. Og jeg krever faktisk den retten jeg har til å være nettopp det.

Endret 13. februar 2010 av Luftbor

[Luftbor]

: Luftbor

 

Dette er ikke første gangen noe blir publisert og fører til forandringer i samfunnet , menn som feks Martin Luther kom jo med Protestant reformation i trykkt form noe som førte til store uroligheter.

 

Lar man slike rabiate muslimer få lov til å tie oss, uansett om det gjelder en filletegning eller ikke så vil konsekvensen være at vi knebler oss selv.

 

Forandring av islam kan kun komme innenfra. Dog, det betyr nettopp det du sier til slutt. Bekjemp teokrati. Hvor enn det står opp, og hvilken form. For tiden er grisehaterne de som er mest aktive. De elsker døden mer enn jeg elsker livet, la oss hjelpe dem.

[Ducktoy]

Det er sant Ducktoy, men kan politisk satire som kritiserer religion regnes som seksuell trakassering eller mobbing av individer? Hvis det skal stoppes, skal usaklig kritikk av kristendom stoppe (noe vi har en sterk kultur for), skal kritikk av politikere (ideologier) stoppe? Hvor går grensen?

 

 

Grensen, slik jeg tolker den bør stoppe når kritikken går over i mobbing, noe som jeg personlig mener denne publiseringen av karikaturene er.

Riktig nok bor vi i ett av verdens mest sekulære land, men det betyr ikke at vi skal harselere med de som har andre verdier enn oss, bare fordi vi kan.

 

Luftbor:

"Forandring av islam kan kun komme innenfra", det er jeg fullstendig enig i, men det hjelper lite å stå på utsiden og kritisere på denne måten.

Eneste en oppnår er at det blir bare vanskeligere å trenge gjennom, noe som rett og slett vil gi grobunn for enda mer ekstremisme.

Endret 13. februar 2010 av Ducktoy

[Rampage]

Det er sant Ducktoy, men kan politisk satire som kritiserer religion regnes som seksuell trakassering eller mobbing av individer? Hvis det skal stoppes, skal usaklig kritikk av kristendom stoppe (noe vi har en sterk kultur for), skal kritikk av politikere (ideologier) stoppe? Hvor går grensen?

 

 

Grensen, slik jeg tolker den bør stoppe når kritikken går over i mobbing, noe som jeg personlig mener denne publiseringen av karikaturene er.

Riktig nok bor vi i ett av verdens mest sekulære land, men det betyr ikke at vi skal harselere med de som har andre verdier enn oss, bare fordi vi kan.

 

Hvorfor er det mobbing? Det er en klar kritikk av hvordan Muhammed og Islam blir brukt av militante og når man ser hvordan de reagerer, så er det klart at noen ikke kan akseptere omfanget av ytringsfriheten, som gjør det bare enda viktigere å etablere en norm for ytringsfrihet, der kritikk ikke blir slått hardt ned på (noe de fleste muslimske land har en sterk kultur for).

 

For vår del så blir det å hevde våre egne verdier, og siden det går på bekostning av deres syn på verden, så blir resultatet at en av partene må akseptere de andre sine verdier. Og generelt er samfunnet best tjent med at ytringsfriheten og retten til å kritisere, saklig eller usaklig, vedvarer, fremfor at religion blir "hellig" igjen.

 

Som sagt, jeg foretrekker en langt mer konstruktiv kritikk, som ikke er radikaliserende, men jeg ser store problemer med å sensurere kritikk i seg selv.

Endret 13. februar 2010 av Rampage