Skrekkhistorier - 20.000 kr for internett i utlandet?!?!

[nebrewfoz]

Bare for å ikke leve helt i usikkerheten her. Det er sånn at det er den utenlandske operatøren som vi låner båndbredde av som tar de ekstreme prisene for leien av nettet? I såfall er det jo ikke mye Telenor får gjort, annet enn å droppe roamingavtalene.

Utlendinger som bruker mobil datatrafikk i Norge opplever jo det samme, og da er det Telenor (el. Netcom, el. ...) som tar "de ekstreme prisene".

 

Prisene de tar har ingenting med kostnadene å gjøre. Det er en ren "luksusskatt" de legger på fordi de ser det som en mulighet til å tjene enda litt mer penger. De er ikke interessert i å gi kundene ordentlig beskjed om at de er i ferd med å bruke dyre tjenester, for de vet at det vil føre til reduserte inntekter. Så de skjuler seg bak "kontrakten" og "vilkår publisert på nettet".

 

Er det andre bransjer som får lov til å operere på denne måten?

[Reb-st]

Prisene de tar har ingenting med kostnadene å gjøre.

Finnes det någon fakta på detta? Finnes det någon fakta på att det bara är "luksusskatt"?

 

Att gömma sig bakom gällande kontrakt gäller väl inte bara mobil-branschen?!

Här kan vi väl lägga till samtliga branscher där kontrakt är involverade.

 

Du skal overholde avtaler, men ikke hvis de er urimelige.

Angry_norwegian: Så avtalen med Operatören är orimlig när du själv surfar för 50000,- medans du befinner dig i utlandet?

Är det sån vi ska förstå det?

[Lumpness]

Som det var nevnt , det er selskapene Telenor/Netcom leier nettverket av i utlandet som tar slike høye priser. Dessuten er det ens eget ansvar og sjekke priser for det landet man reiser til ! Det kan enkelt gjøres ved å ringe kundeservice for det aktuelle Selskapet , eller gå på hjemmesiden de har :

 

Netcom :

 

https://netcom.no/priser/mobiliutland.html

 

https://netcom.no/priser/datapriserutland.html

 

Telenor :

 

http://telenor.no/privat/mobil/priser/utlandet/index.jsp

 

http://telenor.no/privat/mobil/tipsognyhet...andutlandet.jsp

[Flimzes]

Prisene de tar har ingenting med kostnadene å gjøre.

Finnes det någon fakta på detta? Finnes det någon fakta på att det bara är "luksusskatt"?

 

Att gömma sig bakom gällande kontrakt gäller väl inte bara mobil-branschen?!

Här kan vi väl lägga till samtliga branscher där kontrakt är involverade.

 

Du skal overholde avtaler, men ikke hvis de er urimelige.

Angry_norwegian: Så avtalen med Operatören är orimlig när du själv surfar för 50000,- medans du befinner dig i utlandet?

Är det sån vi ska förstå det?

 

Hvorfor signere en urimelig avtale?

[nebrewfoz]

Prisene de tar har ingenting med kostnadene å gjøre.

Finnes det någon fakta på detta? Finnes det någon fakta på att det bara är "luksusskatt"?

Tenk selv ...

 

Hva skiller den mobile datatrafikken til en franskmann i Frankrike fra den mobile datatrafikken til en nordmann i Frankrike? La oss si at de bruker samme telefon, har samme type SIM-kort, kommuniserer med samme mobilbasestasjon, og kontakter samme websider. Mobilnettet kan registrere både IMEI-nummer og telefonnummer, så det er ingen tvil om hvem mobiltelefonen tilhører og hvem som skal betale for datatrafikken. Det er ikke noe vanskeligere for den franske mobiloperatøren å sende faktura til Telenor (f.ex.) for datatrafikken enn det er å sende faktura for taletrafikken.

 

Det finnes ingen teknisk årsak til at mobil datatrafikk i utlandet skal være så skyhøyt priset i forhold til mobil datatrafikk innenlands, når man ikke har de samme forholdene når det gjelder taletrafikk.

 

Jeg har vondt for å forstå hvordan noen kan forsvare en slik praksis. Har de selv noe å tape på at systemet eventuelt blir forenklet?

[nebrewfoz]

Hvorfor signere en urimelig avtale?

Hvorfor tillate noen å legge fram en urimelig avtale for signering?

Spesielt når det gjelder noe så vanlig som et mobiltelefonabonnement.

 

Det er ikke forretningsjus mellom to likeverdige parter vi snakker om her, tross alt.

 

Tobakkselskapene ble pålagt å opplyse om kreftfaren ved røyking ved å tydelig merke hver eneste sigarettpakke. Det var ikke nok med å henvise til en web-side der, og det hadde neppe vært tillatt for Tiedemann å kreve at røykerne måtte signere en kontrakt der de vedgikk å ha satt seg inn i alle mulige effekter av tobakk på kroppen. (Som de ville kunne få tilgang til på nettet ...)

 

Bankene får heller ikke lov til å helt og holdent diktere sine egne betalings- og kredittkortavtalevilkår.

 

Mobiltelefonselskapene står for tur.

[Reb-st]

nebrewfos: Jag har aldrig sagt att jag försvarar en sådan här praxis, men att påstå att Prisene de tar har ingenting med kostnadene å gjøre. utan fakta bidrar ju till fler missförstånd, speciellt för dom som är mindre kunniga.

 

Hvorfor tillate noen å legge fram en urimelig avtale for signering?

Spesielt når det gjelder noe så vanlig som et mobiltelefonabonnement.

Vad i abo.avtalet är det som är orimligt? Kan inte nån peka på konkreta saker i avtalen istället för att slänga ur sig grundlösa anklagningar!

 

Ser fortfarande inte vad problemet är? Okej, kanske mobilsällskapen tar sig bra betalt, inget tvivel om det, men är det grund till att påstå att det är Opertörens fel att man surfar för 50.000,- med t.ex. Mobilt Bredband i utlandet?

[Flimzes]

Misforstå meg rett, prisene i dag er helt absurde, driftskostnader på 3g er identisk uansett hvilken telefon, fra hvilket land, som er koblet på, og den er latterlig lav per kb i forhold til hva vi betaler.

Men jeg føler virkelig intet ansvar for å betale for enkeltmenneskers dumhet når de ikke gidder å bruke 2 minutter på å sjekke opp prisen på abbonementet sitt. (telenor må jo også ta pengene til denne utgiften fra et sted, og det blir indirekte alle andre brukere)

[nebrewfoz]

.. är det grund till att påstå att det är Opertörens fel att man surfar för 50.000,- med t.ex. Mobilt Bredband i utlandet?

Ja, hvis den samme surfingen hadde kostet (f.ex.) 300,- i Norge, så ...

 

Jeg kan selvsagt ikke vise til de underliggende teknisk og økonomiske kalkylene til mobiltelefonselskapene - disse er ikke tilgjengelige -, men det finnes ingen teknisk grunn til at mobil datatrafikk i utlandet skal være så dyrt.

 

(Jeg kan ikke bevise at du eksisterer heller, men jeg sitter nå allikevel her og diskuterer med deg ...)

 

Mobiltelefonselskapene er selvsagt misfornøyd med store avisoppslag om folk som blir krevet for 50.000,- eller mer. Det er dårlig reklame for dem. Folk flest - i motsetning til stemningen her i forumet - synes det er uhørt å kreve så mye, og det ender da som regel med at selskapene reduserer regningen. Selskapene vil mye heller ha de pengene som renner inn i samband med at en nordmann i utlandet leser sin email eller sjekker avgangstidene til SAS, eller annen "småtrafikk". Det er fortsatt dyrt, men det blir allikevel ikke så mye på hver enkelt at de lager noe bråk av det.

 

Om litt vil nok mobiltelefonselskapene forstå at de kan tjene enda mer penger ved å legge til rette for at folk faktisk kan bruke mobil datatrafikk i utlandet uten å måtte ta opp nytt lån på huset ... Inntil det skjer får nok min arbeidsgiver finne seg i å betale for den datatrafikken jeg trenger.

[Ståle]

Folk flest - i motsetning til stemningen her i forumet - synes det er uhørt å kreve så mye

Det er det ingen som sier imot.

 

Det vi sier er at folk skal betale det de bruker.

[Kvarten]

Tok nettopp en liten sjekk nå på Chess. Datatrafikk i sverige koster 116 kr/Mb på Telenor sitt nett, men på nettet til Telia/Sonera, H3q, og Comviq koster det 19 kr/Mb.

 

Telenor er en blodsuger. Hvorfor kjører de så høy takst om det ikke er for alle nordmenn som er innom deres nett i grensenære strøk?

 

Ellers er jeg enig at man må sjekke alle forhold rundt priser, og betale det det koster. Med det er altfor høye priser. Selskapene hadde nok vært tjent med en langt lavere sats.

[Reb-st]

.. är det grund till att påstå att det är Opertörens fel att man surfar för 50.000,- med t.ex. Mobilt Bredband i utlandet?

Ja, hvis den samme surfingen hadde kostet (f.ex.) 300,- i Norge, så ...

 

Jag ringer 1 timme från Paris till Oslo (4,71 * 60 = 282,60 NOK)

Jag ringer 1 timme från Drammen till Oslo ((0,49 * 60)+ 0,89 = 30,29 NOK) - Beräknat på Telenor Frihet's prislista

 

Här är skillnaden ca 930%. Är det också Operatörens fel=

 

Alla vet ju att det kostar att använda mobiltelefon i utlandet så att skylla på Operatören är ju ett enkelt sätt för att inte ta ansvar.

[elcurry]

greien er at man forholder seg til en avtale med operatøren. Hvis prisene er urimelige så er det ingen som tvinges til å bruke operatøren eller datatrafikken. Som tidligere nevnt har jeg sperret mot datatrafikk i utlandet på mitt abo. nå.

[Flimzes]

.. är det grund till att påstå att det är Opertörens fel att man surfar för 50.000,- med t.ex. Mobilt Bredband i utlandet?

Ja, hvis den samme surfingen hadde kostet (f.ex.) 300,- i Norge, så ...

 

Jag ringer 1 timme från Paris till Oslo (4,71 * 60 = 282,60 NOK)

Jag ringer 1 timme från Drammen till Oslo ((0,49 * 60)+ 0,89 = 30,29 NOK) - Beräknat på Telenor Frihet's prislista

 

Här är skillnaden ca 930%. Är det också Operatörens fel=

 

Alla vet ju att det kostar att använda mobiltelefon i utlandet så att skylla på Operatören är ju ett enkelt sätt för att inte ta ansvar.

 

Ditt grunnleggende utgangspunkt her er feil.

 

Datatrafikken koster akkuratt det samme for operatørene uansett hvor du er i verden, siden det går til nærmeste mast og så ut på internet (som er gratis å bruke). Ved telefoni fra frankrike skal din samtale tross alt gå gjennom telefonlinjer og så til norge. Det må sikkert gjennom flere land og noder på veien.

 

Dog kan man vel diskutere hvorfor det er så latterlig dyrt å ringe til en franskmann med norsk mobil i frankrike (da dette teoretisk er en normal lokalsamtale).

[Babelfisken]

.. är det grund till att påstå att det är Opertörens fel att man surfar för 50.000,- med t.ex. Mobilt Bredband i utlandet?

Ja, hvis den samme surfingen hadde kostet (f.ex.) 300,- i Norge, så ...

 

Jag ringer 1 timme från Paris till Oslo (4,71 * 60 = 282,60 NOK)

Jag ringer 1 timme från Drammen till Oslo ((0,49 * 60)+ 0,89 = 30,29 NOK) - Beräknat på Telenor Frihet's prislista

 

Här är skillnaden ca 930%. Är det också Operatörens fel=

 

Alla vet ju att det kostar att använda mobiltelefon i utlandet så att skylla på Operatören är ju ett enkelt sätt för att inte ta ansvar.

Selvsagt bidrar operatøren. For det første tar de sitt eget prosentvise påslag på den utenlandske operatørens priser, men fremfor noe har de ingen egeninteress i å forhandle fram gode priser til utlandet da de selv måtte ha satt ned sine egne priser tilsvarende.

 

Men eksempelet ditt er jo bare småpenger og helt uinteresannt.

Datatrafikk derimot er mer intresannt. 1 times telefon blir til 1 tusenlapp er ingen katastrofe. 1 time med datatrafikk kan beløpe seg til hundretusenvis av kroner. Det er interesannt.

Med "brukervenlige" OS som windows mobile o.l er det ingen sak å finne eksempler der roaming har slått seg på, der sperrer ikke virker, der wiFi har hoppet over til mobilnett eller der man, slik telenor gjør, tar mobilnett priser i WiFi nett. Det er med andre ord et utall feller men kan gå i selv om man er relativt tekninsk oppegående.

 

I telenors tilfelle tror jeg de har lagt inn maksgrense nå men for et par år siden var det ingen problem å logge seg inn med online konto med PC, laste ned noen hundre megabyte i windows oppgraderinger på heftig bredbånd (10-20Mb/s effektiv hastighet.) i bakgrunnen mens man surfet litt og man hadde kjapt en regning på noen tusen i posten. Det er verd å merke seg at det var kun en type kunde som kunne oppleve slike priser og det var Online kunder med bredbånd avtale. Alle andre hadde tidsbegrensede oppkoblinger med ubegrenset mengde trafikk med priser på en hundrelapp og oppover evt mobilkundene som hadde et tak på 250 kr elns. Tilfellet jeg var innblandet i løste seg etter hvert med å betale nettopp makspris dog uten at Telenor ikke på noe tidepunkt innrømmet noe som helst. Vet ikke om eksempelet på 1. side var av liknwende art men det ville ikke forundre meg om man kunne logge seg på Telenor i Sverige og betale norsk roaming mobilpriser for å surfe i sverige. Det ville være et godt eksempel på urimelig avtale.

 

Til slutt: Det ER en grunn til at EU har innført/innfører maks-priser på både telefon og datatrafikk. Det er uttalt derfra at dette skjer pga operatørenenes griskhet og manglende vilje til å forhandle fram fornuftige avtaler seg i mellom.

[nebrewfoz]

Dog kan man vel diskutere hvorfor det er så latterlig dyrt å ringe til en franskmann med norsk mobil i frankrike (da dette teoretisk er en normal lokalsamtale).

Fordi selskapene "tar det markedet tåler" ? Hmmm ...

[Flimzes]

En veldig enkel regel, som jeg alltid forholder meg til er: Ikke bruk mobilen til å surfe med i utlandet, jeg klarer helt utmerket å leve etter den regelen.

I værste fall kan man finne et ukryptert internet å koble seg på (mcdonalds f.eks)

[Babelfisken]

nebrewfos: Jag har aldrig sagt att jag försvarar en sådan här praxis, men att påstå att Prisene de tar har ingenting med kostnadene å gjøre. utan fakta bidrar ju till fler missförstånd, speciellt för dom som är mindre kunniga.

 

Hvorfor tillate noen å legge fram en urimelig avtale for signering?

Spesielt når det gjelder noe så vanlig som et mobiltelefonabonnement.

Vad i abo.avtalet är det som är orimligt? Kan inte nån peka på konkreta saker i avtalen istället för att slänga ur sig grundlösa anklagningar!

 

Ser fortfarande inte vad problemet är? Okej, kanske mobilsällskapen tar sig bra betalt, inget tvivel om det, men är det grund till att påstå att det är Opertörens fel att man surfar för 50.000,- med t.ex. Mobilt Bredband i utlandet?

 

50 000 er så hinsides mye mer enn hva en del mindre tekniske av oss forventer å betale.

Med mindre man har et takstameter som viser løpende pris på telefonen er det mange som ikke har anelse om kostnadene. Kontrakter og manualer kan si noe om vesentlige kostander, eller høye priser men hva betyr nå egentlig det? Mange er jo enig i at kontantkort er grisdyrt, men det blir jo småtteri i forhold til utenlandstrafikk.

Hva med barn som finner ut at det er en god ide å surfe på mobilen, de er pr. def ikke ansvarlige. Er det rimelig at foreldrene skal betale?

Slik datatrafikk skulle derfor vært sperret av operatør slik at man må selv åpne opp eller be om åpning av så dyr trafikk. For at dette skal ha effekt må dette selvsagt være default instillinger. Hva kan det komme av at det ikke skjer tro?

Det skulle ikke være noen teknisk utfordring i å stoppe all trafikk som blir dyrere enn la oss si 1kr/s eller 1000kr/døgn f.eks.

[Flimzes]

Er det operatørens ansvar å forhindre forbrukeren i å bruke penger? Kan vi forvente at noen prøver å forhindre egen inntekt?

[Reb-st]

Flimzes & Babelfisken: Min poäng var att vi vet ju att det kostar att använda mobil och mobila tjänster i utlandet. Det är ju inte Operatörens fel att nån går bananas med mobilen i utlandet, rätta mig om jag har fel!