Hva er liberalismen? FAQ

[Camlon]

Et spørsmål: kan jeg selge min fremtidige baby`?

Hvorfor skulle du ikke kunne gjøre det? Du kan jo la barnet ditt dø av sult i Marxisten sitt samfunn.

[toro6]

Et spørsmål: kan jeg selge min fremtidige baby`?

Hvorfor skulle du ikke kunne gjøre det? Du kan jo la barnet ditt dø av sult i Marxisten sitt samfunn.

 

Hvis et barn i Norge dør av sult er det ikke Marxisten sin feil, men vår. Det MÅ ikke være mamman og pappan som mater barnet.

Endret 8. februar 2010 av toro2

[aluxez]

Så hvis jeg inngår en arbiedskontrakt for spedbarnet mitt der jeg får en million kroner mot at babyen min må jobbe i fabrikken fra alderen 8-15, så er det greit?

[toro6]

Men hvorfor skulle nordmenn tolerere barnearbeid? Er det tillatt i DLF?

[aluxez]

Seff.

[toro6]

Jeg syns nå barnearbeid skal være ulovlig.. Men det er fremdeles oss det står på.

 

Sikker på at det er lov?

[aluxez]

Vel er jo ingen liberalistiske land, så man kan jo aldri vite. Men i utgangspunktet er det ingen regler i arbeidslivet. Man kan få folk til å jobbe 40 timers skift osv, ser ingen grunn til at alder skal være et unntak.

[toro6]

Ja, hehe, det står jo i FAQen. "Da kan man finne seg jobb et annet sted"

 

Nei, vent litt. Misfornøyde arbeidere kan jo bare true sjefen på livet så får du stempla ut "til tiden", uansett. Men igjen, hvis det ikke er noe politi, trenger jeg ikke jobb i første omgang.. Eks-sjefen har mye rart man kan dra nytte av..

Endret 8. februar 2010 av toro2

[Ståle Nordlie]

Men hvorfor skulle nordmenn tolerere barnearbeid? Er det tillatt i DLF?

Det kommer an på hva "barnearbeidet" går ut på.

 

Fra DLF sine hjemmesider:

"En rettighet er bare retten til å handle, det er ikke en rett til å kreve goder fra andre mennesker eller fra staten. Barn har dog krav på beskyttelse og underhold fra sine foreldre. Når mennesker setter barn til verden påtar de seg derfor et stort ansvar som de er forpliktet til å følge opp frem til barnet er blitt et voksent individ i stand til å ta vare på seg selv." -- http://stemdlf.no/prinsipprogram

 

"Å oppdra og forsørge for barn er foreldrenes ansvar. Dersom foreldrene svikter i dette, skal barnevernet som siste utvei kunne ta barnet fra familien og plassere det i et omsorgshjem. " -- http://stemdlf.no/stortingsprogram#SECTION...000000000000000

 

 

 

For å ta mine egne meninger:

Et altomfattende forbud mot "barnearbeid" er ikke i tråd med liberalisme. Det er for eksempel galt å la et fattig barn sulte fordi en velfødd rik nordmann synes "barnearbeid" er galt uansett omstendigheter.

 

Når det gjelder barns rolle generelt i et fritt samfunn så ser jeg ingen lettvinte løsninger. Barn er ikke er i stand til å ta ansvar for seg selv. Mange liberalister vil si at siden noen må styre over barnas liv er det rimelig at foreldrene, som kjenner dem best og antakelig elsker dem, gjør det. Men jeg synes ikke det er rimelig å behandle barn som eiendom, så jeg kan akseptere at foreldre som mishandler barn straffes (gjerne med sterilisering for min del) og mister foreldreretten. Det er ikke lett å finne en klar grense her.

[Sheasy]

Hvordan skal barnevernet finansieres da? Det kan ikke privatiseres, for da vil de ikke ha noe makt til å barn fra noen, eller? Er det frivillige donasjoner her også?

[toro6]

Hvordan skal barnevernet finansieres da? Det kan ikke privatiseres, for da vil de ikke ha noe makt til å barn fra noen, eller? Er det frivillige donasjoner her også?

 

Det virker som en problemstilling.. Litt naive disse DLF folka?

 

Ståle Nordlie trekker ut ting fra programmet som høres utrolig logisk og riktig ut, dog.

Endret 8. februar 2010 av toro2

[T.F.T]

Ståle Nordlie trekker ut ting fra programmet som høres utrolig logisk og riktig ut, dog.

Hvis du leser Stortingsprogrammet 2009 vil du nok få svar på en god del av dine spørsmål.

[toro6]

De svake blir svakere, og de sterke blir sterkere? Nei, sånn vil jeg ikke ha det.

 

Synd det skal stå så mye annet bra der.. Det fins ikke noen mellomting? Enten skal det være helt fritt, eller så skal det være nazi som det er idag?

Endret 9. februar 2010 av toro2

[Hamnli2]

Kan ikke si jeg synes dagens samfunn er nazi da...

[toro6]

Det er circa tusenogni ting jeg kan nevne, men eiendomsretten har blitt nevnt i tråden. Jeg finner det absurd at staten f.eks kan ta tomta di. Husker ALDRI det ordet, propriasjon eller no.. Jeg vil kalle det rimelig nazi.

 

Ekspropriasjon heter det.

Endret 9. februar 2010 av toro2

[Hamnli2]

Nåja, det er en rett som staten har for god grunn da. Om du hadde eid en stripe av norge på sitt tynneste, og nektet staten å bygge vei der så hadde du jo kuttet norge i 2. Det er fullstendig i statens rett å ta noens eiendom i mange tilfeller, om de gir dem en tilsvarende tilbake.

[toro6]

Sjeldent man eier en slik stripe, som regel er det vel mindre eiendommer som blir tatt? Og er det ikke slik at tilbudet du får er heller dårlig? Jeg valgte nå et eksempel jeg ikke har særlig greie på, det fins godt med tilfeller der staten bestemmer ting de ikke har noe med..

 

Landet vårt er helt konge, det, men det er mye å sette fingeren på.

[Spenol]

Nåja, det er en rett som staten har for god grunn da. Om du hadde eid en stripe av norge på sitt tynneste, og nektet staten å bygge vei der så hadde du jo kuttet norge i 2. Det er fullstendig i statens rett å ta noens eiendom i mange tilfeller, om de gir dem en tilsvarende tilbake.

Dette eksempelet er ikke særlig reelt. Ekspropriasjon blir brukt blant annet for å kutte kostnader ved utbygging av veinettet.

 

Jeg tror heller ikke at staten er forpliktet til å gi en tilsvarende eiendom tilbake til grunneieren; kun markedspris (og knapt nok det).

Endret 9. februar 2010 av Spenol

[Sondring]

Ståle Nordlie trekker ut ting fra programmet som høres utrolig logisk og riktig ut, dog.

 

Veldig mye av DLF's program er ganske riktig - og mer moderat enn den teoretiske liberalismen som Rothbard/Marxisten presenterer.

Men, det sagt, så er det også en del "friheter" i det som går helt på tvers av det man forventer av normal folkeskikk.

Endret 9. februar 2010 av Sondring

[Marxisten]

Hvorfor er det rett at noen skal eie en innsjø? En innsjø er jo tross alt stort sett ikke noe menneskeskapt.

 

En banan er heller ikke menneskeskapt.